Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6001: 匿名さん]

ネガっていうかただの荒らしか

[6002: 評判気になるさん]

都市計画道路が南側に計画されてます。
道路を作る時にはその分の土地を売るんですよね。
マンション住民に還元されるんですか？

[6003: 匿名さん]

自分が荒らしって自覚はないみたいね。
自分の発言が、ネガ以上にこの物件の価値を貶めていることに、なんで気づかないんだろうか。
むしろ、貶めることが目的なの？

[6004: 匿名さん]

バス大好き人間の集まる物件なのね。乗るだけでなく、バス停で待つことも。

[6005: 匿名さん]

>>6002さん

ほんとうですか？
それは初耳です。

まさか、土地の二重売買とかないですよね。
去年のクソ物件オブザイヤーのマンション前に建てられた建売を思い出します。

[6006: 匿名さん]

ここを検討する理由がどんどんなくなりますね。

[6007: 匿名さん]

うわっ、ほんとだ。
練馬区、都市計画道路で検索してみて。

[6008: 匿名さん]

>>6003 匿名さん

ネガ以上って笑 荒らししかないよね

[6009: 匿名さん]

>>6004 匿名さん

待たないよ スマホで場所わかるしね

[6010: 匿名さん]

快適なバス生活は雨でも暑い日、寒い日でも苦にならないから嬉しいですね

[6011: 匿名さん]

うわ、もう6000超えた！すごい人気ですね

[6012: 匿名さん]

>>6009 匿名さん

駅からだと待つことあるでしょ

[6013: 匿名さん]

都市計画道路ができたら、南側の景色が一変しますね。のどかな小川は地下に埋め立てられてしまうのでしょうか。

[6014: 匿名さん]

nuro光だと2Gbps ですよ 高速すぎます！

[6015: 匿名さん]

>>6012 匿名さん
ないよ アトレで書籍見たり買い物するし
間隔は2-3分で出てるから最悪でも3分の待ちですけどね
でももったいないですね

[6016: 匿名さん]

山手線スレの港区某物件もバス便でフルボッコされてたな。

[6017: 匿名さん]

4000万円っておねうちがまたいいですね

[6018: 匿名さん]

3999万円の部屋ことを言ってるんですか？

[6019: 匿名さん]

お風呂が大きいのもこのマンションの良さですね
お風呂で4kビデオが無線で楽しめますしね
寒い季節はついつい長風呂になっちゃいます

[6020: 匿名さん]

>>6017 匿名さん
住み替えを考えなければね。

[6021: 匿名さん]

そう考えると色々欲しいものが増えてきちゃいましたね
やはり9000万円はあるけど家具家電にもお金かけたいですね

[6022: 匿名さん]

>>6020 匿名さん
逆ですね！すみかえるからお得になりますね

[6023: 匿名さん]

イームスチェアなんかが似合うマンションだと思いました

[6024: 匿名さん]

都市計画道路の件を流そうと必死ですね。

隠さなくてはいけないことなのでしょうか。
購入者にはきちんと説明していますか？

[6025: 匿名さん]

>>6019 匿名さん
90タイプの1620もそれ以外の1418もごく普通の広さだと思いますが。
二次取得者皆無の一次取得者に絞った物件なんでしょうね。

[6026: 匿名さん]

ローン減税が15年になりそうですね
これはかなりお得になりそうですね

[6027: 匿名さん]

>>6022 匿名さん

違う違う、ここを取得してからの住み替え。

[6028: 匿名さん]

>>6025 匿名さん

MR行きましたか？かなり広いですよ

[6029: 匿名さん]

>>6027 匿名さん

ええ、それもお得になります リスク減りますからね

[6030: 匿名さん]

>>6021 匿名さん
どうしてもその予算で関町南にこだわるなら、所有権一戸建ての方がベターでは。

[6031: 匿名さん]

>>6028 匿名さん
辺鄙なMRは行ってないけど、スペックはごく普通。初めての新築マンションが目前でよかったてすね。

[6032: 評判気になるさん]

道路予定地は歩道とか緑地帯とか、公開空き地にするんでしょうが、その間の管理はデベが担うんでしょうか？それともマンションの管理組合？そして売った時の売却益はどのような扱いに？

[6033: 匿名さん]

>>6024 匿名さん
流そうとしているのではなく、理解できないだけです。理解できないので反論ができないのでその話題はスルーです。
この数分止まってますから、一生懸命勉強中ですかね。

[6034: 匿名さん]

あれ？
本当にカキコミが止まった。
どうしたんだ？

[6035: マンコミュファンさん]

数年前の南青山のパークハウスを彷彿させるような静けさだな。

[6036: 匿名さん]

ここを見ている購入者から都市計画道路の問い合わせがきて、電話応対に追われてるんじゃないの。
「聞いてませんけど、どうなってるんですか！」

[6037: 匿名さん]

千川沿いに道路つくる予定みたいだね。もろ、ここの目の前だわ。
何年後の話だろうね。
こういうのって、購入者に説明する義務ってないのかな？

[6038: 匿名さん]

>>6034 匿名さん
ブリリアシティ関町南ｵﾜﾀ

[6039: 匿名さん]

ここに限らずバス便大規模ってプロジェクトに難あるケース多い。晴海の4000戸なんてクレイジー過ぎる。

[6040: 匿名さん]

設備が良すぎるマンションですね

[6041: 匿名さん]

>>6039 匿名さん

晴海と三鷹では全然違うね

[6042: 匿名さん]

>>6041 匿名さん
バス便で色々期待できないのは一緒。

[6043: 匿名さん]

ポジ陣営が完全に沈黙しましたね。
スレの管理者に、投稿できないようにされちゃったのかね。

[6044: 匿名さん]

6040と6041は、連投フリーアドレスポジ荒らしの人だと思うけど。
都市計画道路爆弾が投下され、この方が購入者なのかデベなのかわからないけど、ショックすぎてわけわかんなくなっている状態かと。

[6045: 匿名さん]

>>6040 匿名さん
最近の新築としてはまずまず。別のマンションブログで扉が「バタン！」と閉まって、スロー仕様になっていないとの指摘があった。

[6046: 匿名さん]

>>6042 匿名さん
バス便は快適ですからね
都心アクセス優れてますし

[6047: 匿名さん]

>>6045 匿名さん

嘘はいけませんね

[6048: 匿名さん]

この物件の売りのひとつである防災公園って、きたうら公園って名前なのね。
もともとあった公園だけど、自ら売りにしている公園名がきたうら公園なら、
やっぱこの辺は北裏エリアと認めざるを得ないですな。

[6049: 匿名さん]

>>6044 匿名さん
なんかかわいそうだが、是非ボヂティブな投稿を願う。

[6050: 匿名さん]

結局はまたネガのフルボッコで終わってしまいましたね

[6051: 匿名さん]

もう今年も残すところあと一ヶ月ぐらいですか
今年はこのマンションが23区内で一番コスパが良かったですね

[6052: 匿名さん]

12月から4k放送始まりますがこのマンションは最初から4k伝送品質に対応したケーブル類で設置されるようですね
広い部屋が多いので65インチクラスがベストになるでしょうね

[6053: 匿名さん]

マンションにしては大型食洗機が使われてるのがグッドポイントだね 時短に食洗機は欠かせないが小形だと複数回回し必要があって面倒だからね

[6054: 匿名さん]

関東バスは株主優待券がだいぶお得ですね
株価自体も安定してるので安定運用とかねてお得に使えるね

[6055: 匿名さん]

マンションの南側にも、大きな幹線道路ができるみたいだから、バス大好きな人にはさらに便利になるかもしれないね！

[6056: 匿名さん]

ありがたいですね 道路があれば車もさくさくですからね
コンビニも出来て助かりますね

[6057: 匿名さん]

車の駐車場が大型ミニバンやsuvも楽々止められる仕様みたいですね
1900 仕様だと横をすらないか心配になりますからゆったり仕様はありがたいですね

[6058: 通りがかりさん]

関東バスで思い出しました。
春闘の季節は、ストライキでバスが全く走らなくなる日が出てくる可能性がありますので、気を付けてください。
ってーか、気を付けようがないので、覚悟しておいて下さい。

[6059: 匿名さん]

>>6044 匿名さん
都市計画道路ネタはタブーだったのかな。
契約者に説明をしてないなんてことはないと思うけど、
道路用地売却時の「スキーム」までは説明してないかもね。

[6060: 匿名さん]

>>6058 通りがかりさん
基本自転車で通勤する予定なんで。
健康にも配慮しないとね。

[6061: 匿名さん]

>>6059 匿名さん
説明はちゃんとありましたよ。
渡される図面にも書いてありますし。

昭和何年の計画でしたっけ？

[6062: 匿名さん]

>>6061 匿名さん
ですよねー。さすがに説明無しってことはないですよね。
何年策定の計画かはわかりませんが、ま、70年以内に道路工事が始まらなければ問題ないって感じですか？
賭けですけど。

[6063: 通りがかりさん]

>>6060 匿名さん
このマンションの売りは三鷹駅までのバスの利便性だったのでは…？
通勤時に使う足がバスか自転車かは人それぞれですが、あなたはバス始発・三鷹まで10分(実際はもっとかかる)のメリットにはあまり魅力を感じないってことですかね。
とすれば、ほかの特徴に魅力があるということになりますね。
興味深い。

[6064: 匿名さん]

>>6047 匿名さん
https://manmani.net/?p=12880
文句あるならマンションマニアさんにクレーム入れてくれ。

[6065: 匿名さん]

マンションマニアさんはいつも正確ですから役に立ちますね

[6066: 匿名さん]

マンションマニアさんもベストバイに選んでますね
辛口評論家の人も高い評価ですね
そういえばこのスレも4.9と高いですね

[6067: 匿名さん]

スレで憂さ晴らしをしてもよく売れているし住環境もいいし三鷹エリアであることも変わらない。
ブリリアというブランド物件でこれだけ良い設備のマンションがお手頃価格の4000万円ともなればベストバイになるのも実績ベースで納得ですね！

[6068: 匿名さん]

>>6065 匿名さん
今の自分の住まいをぶっちぎりで褒めてくださったので安心してます（笑）

[6069: 匿名さん]

>>6061 匿名さん

練馬区道路計画は昭和４０年代の物が動かずずっとありますからねー
な、現実にはマンションはすみかえますからね
一生しまう人なんていませんし笑

[6070: 匿名さん]

>>6068 匿名さん

わたしもです！
マンションマニアさんオススメは外れたことはありませんしね！

[6071: 匿名さん]

>>6066 匿名さん
「4.9」のところを触れて、吹き出しのところは読んでおいてください（笑）

[6072: 匿名さん]

>>6070 匿名さん
どうやって確認してるんですか？

[6073: 匿名さん]

マンマニは評判がいいので今や大手デベがアドバイザーに迎えて彼の意見が取り入れられてるようですね
いやはや大したものです

[6074: 匿名さん]

>>6072 匿名さん

ﾏﾝﾏﾆは自分で公開してるよ

[6075: 匿名さん]

透明性が高いマンマニがここを絶賛してるわけだから安心できますね
少なくとも名前だして公表してるだけあって信憑性の確実性も高い

[6076: 匿名さん]

今年だけではなく来季もベストバイの可能性が高いね

[6077: 匿名さん]

明日から年末キャンペーン開始ですね！

[6078: 匿名さん]

>>6074 匿名さん

聞いているのは、マンマニのオススメの当たり外れをどうやって確認しているのかということ。

[6079: 匿名さん]

のらえもんは最近マンションひょうかしなくなったけどどうしたんだろか

[6080: 匿名さん]

マンマニは甘くて優しくて耳障り良すぎるけど、のらえもんより信頼できる。

[6081: 匿名さん]

>>6080 匿名さん

たしかにマンマニは評価が公平だし立ち位置がニュートラルですもんね

[6082: 匿名さん]

>>6081 匿名さん
ニュートラルかはわからないな、優しいけど。

[6083: 匿名さん]

>>6081 匿名さん

東京建物みたいですね
不祥事が相次いだ大手デベの中で高い信頼性能を誇ってる
人気のブランドだね

[6084: 匿名さん]

昔マンマニに個別評価頼んだけどすげー詳細分析だった

[6085: 匿名さん]

大規模ならではなのか管理費安いのもいいね
住宅減税が15年にもなれば利息も無料どころか借りたら増えるしマンションを買う時期としてはベストだね

[6086: みどりさん]

>>5890 匿名さん
緑

[6087: 匿名さん]

もはやここはブリリア三鷹のスレではないな。
バカとそれに付き合う暇人の遊び場。
実はネガで荒らしてるだけのやつなのかもね。
1日2回は覗くから、いつまで続けられるか見にきます。

[6088: 匿名さん]

>>6087 匿名さん

すごい覗いてるんだね！

[6089: 通りがかりさん]

ええ、一応。
近所の話ですので。

[6090: 匿名さん]

共用設備のカフェは使い勝手良さそうですね
子育にかなりジャストフィットしてる住環境でしょう

[6091: 匿名さん]

>>6089 通りがかりさん

そうなんですねー
名前をコロコロ変えてよほど気になってるんですね！
自演ご苦労だね

[6092: 通りがかりさん]

6087さんとは別人です。
わたしは。

[6093: 通りがかりさん]

>>6090 匿名さん

カフェができるんですか？
詳しく教えて下さい！

[6094: 匿名さん]

>>6093 通りがかりさん
MRで詳しく聞けますよ！

[6095: 匿名さん]

ようやく建設的な感じになってきましたね

[6096: 匿名さん]

練馬、都市開発道路で検索して確かめてみよう。
もちろん、このことはデベも知っていて建設してるってことだよね。

[6097: 匿名さん]

そろそろ買いたくなって来ましたね

[6098: 匿名さん]

これだけ大型マンションになると全住戸一斉に4kテレビ見たら帯域がパンクする可能性がありますね。
特にゴールデンは部内可能性かもしれません

[6099: 匿名さん]

>>6096 匿名さん

都市開発道路については、
検討スレとしては興味深いネタだけどあなたの投稿が具体性に欠けるから議論が捗らないよ。
これじゃポジ荒らしと同じレベル。

いや、確かめてみようって使役の表現を使っている時点でポジ荒らし以下。

具体的に都市開発道路がマンション周辺のどの辺りに出来るかグーグルマップで示すなり、
詳細がよく分かるURLを貼るなりするのが適切です。

都市開発道路が、
バスや自転車利用の方にとって利便性があがるかもしれないし、
景観悪化や排ガスの増加につながるかもしれないし。

[6100: 匿名さん]

道路が出来る頃にはもうみんななくなってるだろうしね

[6101: 匿名さん]

URLとか画像は貼りたくないんだよね。
自分で検索すればどこにできるのかはすぐ出てくるし、それで議論することが大事でしょ。

[6102: マンション検討中さん]

都市計画道路の図を見てみました。これによるとマンション西側の中央通りも拡幅されるようです。北裏のバス停の転回スペースもなくなりそうですが、どうなるのでしょう？北裏始発がなくなるなんてことがありませんように。

[6103: 匿名さん]

>>6102 マンション検討中さん

バス便物件って、そういうリスクありますよね。コースが変わったり、始発メリットを失ったり。

[6104: 匿名さん]

むしろより便利になる可能性の方が高いですね。
バスもより快適に進化しますからね

[6105: マンション検討中さん]

>>6103 匿名さん
そうですね。そうなった場合はデベロッパーは責任取ってはくれないでしょうから、リスクですね。

[6106: マンション検討中さん]

>>6104 匿名さん
だといいのですが。

[6107: 匿名さん]

>>6105
リスク？
その前にもう没してますよ、みなさん。道路ができるまで何十年かかると思ってるんですかね

[6108: 匿名さん]

そういうことじゃなくて、リセールに響くってことでしょ。
静かさや緑を求めて買ったのに、目の前に道路が新しく建設されるマンションを誰が買うのか？

[6109: 匿名さん]

1人で何役やってんだ

[6110: 匿名さん]

>>6108
いや、だから道路ができるまでに早くても50年はかかるといってるんだが。
リセールに響く前に全員没してる。それよりも前に売ってるならリセールに影響など関係ない。

[6111: 匿名さん]

だいたいまだ予算すらついていない白紙状態とほぼ同じ状態の計画道路の話をしても意味ないですな

[6112: 匿名さん]

今日１日でずいぶん進んだね

[6113: 匿名さん]

最初にここを買う人たちは没しているとしても、じゃあ、30年後にここを売るとしよう。そこから20年後にここに道ができる計画がある。さあ、買う人は増えるでしょうか。減るでしょうか。そういうことを問うてるんだが。

[6114: 匿名さん]

外壁タイルに随分といいものを使ってますね。定借のおかげで上物に比重をかけられるのもいいことですね。せっかくまとまった土地でも共有させられたのでは所有権になんの意味もないですからね

[6115: 匿名さん]

>>6113
30年？（笑
これまで定借やらバス便やら名前ネタでも笑わせてもらったが今度は30年ネタ（笑
30年も同じマンションに住まうわけないだろ（笑　どれだけしがみついてんのww
住宅も車も合理的に費用対効果を考えて乗り換えていくだけの話
30年？w 25歳から住んで55歳まで使い続ける？今時無期懲役でももう少し早く出てくるぞw

[6116: 匿名さん]

定借のおかげで上物にお金をかけられているのではなく、定借だから、上物をしっかりつくらないと、70年持たせられないってことでは？

[6117: 匿名さん]

>>6116
そうかもね。でもそれでいいんじゃね？
新築から長くても15年ぐらいしか住まないからね。
なんの価値もない所有権の共有に負担を強いられて住んでる間の権利０、売る時の価値もない権利に費用負担が行くよりも上物に行った方が住んでる間も対価を享受できるし売却時もその対価が得られるからね
まさに合理的

[6118: 匿名さん]

30年も住まわないわ

[6119: 匿名さん]

子供が巣立つぐらいまでだな　

[6120: 匿名さん]

50年という数字に合わせて例をあげただけなのに、そこを突っ込まれても。笑
つくられるのが何十年後であろうとも、マンションの目の前に幹線道路が計画されているマンションの評価は、あがるのか下がるのかって聞けばいいのかな？

[6121: 匿名さん]

>>6120
そりゃ上がるだろうね　バスがより便利になるからね
バス専用道路も増えるようだ

[6122: 匿名さん]

三鷹まで６分ぐらいで行けるようになるかもね
今でも実際８分ぐらいでかなり早いけど　

[6123: 匿名さん]

やっぱり歩くよりもバスの方が便利ですね

[6124: 匿名さん]

ブリリアンコートからの眺望や、閑静さは考慮しなくていいのかね？

[6125: 匿名さん]

>>6124
今の世代が没した後の子供の孫の世代が考えるんだろうね
その頃にはもう定借期限は来てるだろうし、期限が来る前に売り払ってるなww

[6126: 匿名さん]

にしてもこのマンションの眺望はとてもいい感じですね　夜景が楽しみです

[6127: 匿名さん]

夜景にはワイン派とビール派がいるようですね
このマンションはカフェもありますからワインが似合うでしょう
いなげやにはワインがいいものを揃えてありますからね

[6128: 匿名さん]

8分はサバ読みすぎでしょ。
だいたい、東西に伸びる道路ができて、なんで三鷹までのアクセス時間が短くなるのか。
ほんと、いいかげんな発言ばかりですね。

[6129: 匿名さん]

関東バスもグリーン車を作って欲しいですね。値段は10倍でもいいからフルリクライニングでつうきんしたいです。

[6130: 匿名さん]

>>6128
地元だから毎日乗ってるからね　

[6131: 匿名さん]

みんな幸せになれるようにいいマンションが見つかるといいですね

[6132: 匿名さん]

やはり一番人気はブリリアンコートのようですね
コスパを考えても一番お得だったのが効いたようです。

[6133: 匿名さん]

いなげやはいいなー。
ワインもいいのかー。

[6134: 匿名さん]

雨の日にバス会社にストライキされたら、チャリも乗れないし、本当に陸の孤島だな。
ここら辺に以前から住んでる人はどうしてたんだろう？

[6135: 匿名さん]

早朝からdisる？
ちょっと大丈夫？
おはスタ始まるよ

[6136: 通りがかりさん]

>>6126 匿名さん
南側の棟なら、昨日の花火もベランダから見れていいですね。

[6137: 匿名さん]

昨日は、文春砲並みの情報が投下されたせいか、スレの進みが半端ないな。

[6138: 匿名さん]

>>6129 匿名さん
タクシーアプリやUBERでいいでしょ。
青梅街道まっすぐ降りれば都心だし。

[6139: 匿名さん]

>>6134 匿名さん
ストは年1-2日程度だから、軽微なものでしょう。
しかし乗合バスって何というかあまりステイタスの高い乗り物ではないですね。
電車がないとか駅から遠いとかタクシーを頼めないとか自家用車がないとか歩けないとか、何かができない人の交通手段ですね。

[6140: 匿名さん]

二日前くらいから連投している人さ、申し訳無いけど名前変えるか、自分とわかるサイン出してくれない？とにかく邪魔なんだわ。

[6141: 匿名さん]

真面目に検討しています。
私は物件選びのとき、災害に強いことを重視しており、色々調べていますが、練馬区は東京屈指の地盤安定地域であり、23区の中での地盤ランキングは1位（https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000088.000020705.html）
という結果が出ていることが、購入の前向きな要素になっています。
また、平成元年から練馬区に報告されている水害の件数については、ブリリアシティ三鷹が建つ関町南は、練馬区の中でも抜群に少ない（3件のみ）です。これもプラスの要素です。
詳しくは練馬区ホームページの「浸水報告」に掲載があります。

[6142: 匿名さん]

>>6137 匿名さん

えっ？ひと通り目を通したけど、
いつものポジさんが連動してるけど、
何かデカいスキャンダルあった？

[6143: 匿名さん]

あ、連動じゃなくて、連投です。

[6144: 匿名さん]

>>6142さん

練馬区、都市計画道路で検索するとわかるよ。

[6145: 匿名さん]

>>6141: 匿名さん

練馬区の浸水ハザードマップ見るかぎり、この物件の地域が一部黄色になっているけどね。
とりたてて浸水しにくい地域ではないと思うよ。
せいぜい千川がすこし溢れる程度じゃないかな。
ただ、ここに限らず、近隣の武蔵野市含めて、まず浸水することはないと思っていい。
記憶にあるところだと、吉祥寺寄りの吉祥寺北町の窪地が、何年か前に浸水したぐらいかな。

[6146: 匿名さん]

>>6144 匿名さん

あ、それね。練馬区のホームページみたけど、黒の点線でしょ？優先順位が最低で計画段階の道路だよ。誰かの投稿の通り白紙レベル。

このマンションが潰れるころに工事開始するんじゃない？

これが事業中とかなら文春砲だけど。
誰かのいう通り、ソースないの？

[6147: 匿名さん]

ポジもネガも基本的にネット情報しか掲載出来ないんですね。

都市計画道路は、考慮して建設されます。
仮に実行されると南側の歩道が狭くなります。実行されるまでは、歩道が広く確保されます。

ちなみに、都市計画が策定された時期をご存知でしょうか。
最近の話ではありません。
こういう計画は、いろんな所でありますが、相当なニーズが無い限り実現しません。なぜなら、財政、住民の同意に激しく負荷がかかるから。

[6148: 匿名さん]

完成するのが、30年なのか、50年なのか、70年なのかわからないけど、マンションの目の前の小川のところに、幹線道路が作られる可能性があるっていうのは、いちおう知識として知っておいたほうがいい。

[6149: 匿名さん]

>>6147 匿名さん

ごもっともです

[6150: 匿名さん]

いつかは可能性あります。
ちなみに。練馬区の計画は、井荻～東伏見の立体化計画が実現された場合に、まずは上石神井駅周辺を再整備、その後、武蔵関周辺。その延長で、バス通りの車線を増やす千川周辺を再整備というもの。

実現したら便利な一方、車だらけかもしれません。
その前に、とん挫気味の圏央道の関町ICも作らなければなりませんしね。それかなければ、延ばす意味が無い。

[6151: 匿名さん]

>>6141 匿名さん
東京の場合、災害に弱いエリアがわかりやすいから、消去法で残ったエリア選択でも十分。その限られたエリアからベストを絞ればいい。
まあ、長年住んでたらあそこはだいたい大丈夫あそこは危ないというのはわかるし、ネット検索でも補える。

[6152: 匿名さん]

都市計画は、昭和40年代に法整備されありとあらゆる所に計画があります。
京王や中央線の立体化などで再整備された地域もありますが、基本的にバブルすら起きる前の計画なので、どこまで実現性あるか。

吉祥寺通りから武蔵関までが二車線になる方がニーズは断然先です。

心配するに越したことは無いので、知っておいた方がいいですが、購入時は必ず説明されますよ。デベの基本です。トラブルのもとは、説明したと言うことでリスク回避

[6153: 匿名さん]

いよいよ年末商戦開始ですね

[6154: 匿名さん]

何戸販売御礼するか見物ですな

[6155: 匿名さん]

来場者がのべ人数になってますね。
実際には、何人来場したんでしょうね。

[6156: 匿名さん]

昨日のフリーアドレス君が多数削除されててウケる。

[6157: 匿名さん]

>>6155 匿名さん

のべ人数ということは、世帯数でいうと多くても600くらいということですかね？だとしたら200戸どころか100戸も販売できてないかもしれませんね。

[6158: 匿名さん]

>>5169 匿名さん
こちらに住んだら、三鷹駅を利用します。主人は総武線、私は中央線を使います。

[6159: 匿名さん]

>>6158さん

バス定期代が支給されるかどうか、確認確認！

[6160: 匿名さん]

私は電車が苦手なので、バスで通えるというのは好条件です。現在もバスを2台乗り継いで通勤していますが、始発なので座れて、大変重宝しています。
こちらの物件も、始発のバスが北裏のバス停からたくさん出ているため、個人的にポイント高めに思っています。

また、徒歩圏内に広々した綺麗なスーパーがあるのも気に入っています。いなげやさんは、近くに西友があるためか、新鮮なお刺し身や美味しい100円パンが、早い時間に安くなるのが本当に素晴らしいです。
あくまで個人的意見です。
また定期借地権ではありますが、土地の貸主に返すのは68年も先のことですので、5年、10年先のこともどうなるか分からない今、そこまで先のことはあまり気にしてはいません。
しっかり貯金さえあれば、何があっても都度柔軟に対応できると思うので、今を気持ちよく過ごすために良い設備の物件を購入するのは、無駄ではないかと感じています。

あと、天井がかなり高いため、同じ広さの他の物件より圧迫感がなく、広々していました。

　

[6161: 匿名さん]

6160さんは、どちらにお住まいですか？

[6162: 評判気になるさん]

練馬区が公開している資料によると、道路用地売却時に既存不適格の違反建築になる恐れがあるとの指摘があります。
第三者に売却して土地が減るので、容積率オーバーになるそうです。
そうなれば、本来ならば道路用地売却時に戸数を減らさねばならないと。
この問題は解決するんでしょうか。

[6163: マンション検討中さん]

既に立ってるマンションの戸数を減らしたりしないでしょう。聞いたことないです。

[6164: 評判気になるさん]

>>6163 マンション検討中さん
できるわけありません。
だから問題なのでしょう。
70年経って建て替えたり借地権を売却したりする時に、住民間で揉めるかもしれません。

[6165: 匿名さん]

6160さんの書き込みには、いくつかの矛盾点があります。
ここをごらんになっているみなさんは、どこがおかしいのか、わかりますか？

[6166: マンション検討中さん]

>>6165 匿名さん
わかりません。答えをどうぞ！
>>5995 匿名さん
君は何者？

[6167: マンション検討中さん]

>>6165 匿名さん
わかりません。答えをどうぞ！

[6168: 匿名さん]

>>6164 評判気になるさん

何を問題としているのかわかりません。
6162と共に、あり得ないことを問題視してませんか

[6169: 匿名さん]

>>6162 評判気になるさん

そもそも容積対象面積にカウントしてないということではないのでしょうか？

[6170: 匿名さん]

>>6164 評判気になるさん

この物件は定借なので、70年後は価値無しになります。
既存不適格が将来問題になるとお考えなら、都市計画があるまたは、将来設定の可能性がある地域の購入や所有権の取得はしない方が良いです。

[6171: 匿名さん]

>>6165 匿名さん
わかった。ワロタ。

[6172: 匿名さん]

>>6169 匿名さん

単に法律がわかっていないだけです。
わかりやすさのため、簡単に言いますが

都市計画などで、道路用地を売却した結果容積率オーバーになっても法令違反にはなりません。
ならないための法律が建築基準法第86条の９第３条に規程され、俗に既存不適格と呼びます。
これは、建築時の法律に従っていればいいよ、と言うもの。ブリリアはここまでは適合しています。

しかし、上記のケース（都市計画が実現し道路用地が売却されたあと）が起きた後に大きな増改築を行おうとすると、この時に、最新の建築基準法に適合する必要があり、適合できないと違法になると言うこと。増築って、戸数増やすような事だから、例えば建て替えですね。←こういう現象を指摘してるのだと思われます。

後は、仮に既存不適格になると、その後の再建築等に制約があるので、不動産売買時に資産価値が落ちます。だけど、ここは定借なので、こんなことには無関係に70年後のゼロに向かって価値はおちるので、気にする意味がわかりません。
そもそも、都市計画が実行されたらと言う仮定の話ですし、その仮定の実現性があるのか無いのか。
とにかく、色々問題にしたいんです

[6173: 匿名さん]

>>6171 匿名さん

わからん。教えて

北裏近辺の賃貸に住んでいて、荻窪から芦花公園までバス乗り継いでいます。みたいな人なら、コメントとしては、住んで無いけど地域をほめるのは出来る。
この人は、何を矛盾？ウソの人なの？

[6174: 評判気になるさん]

>>6172 匿名さん
いいえ。いたずらに問題にしたいわけではありません。
知っておくべき内容はしっかり調べ、理解する必要があります。
当然自分としても良し悪しの判断をしかねるような専門性の高い情報がありますから、
いろいろと発信したり勉強したりしているわけです。

本物件の調整会議の議事録は、練馬区のHPから閲覧可能です。
デベロッパーの努力も認められますが、制度のグレー部分を突いたデザインも垣間見える内容です。

定借70年で価値0だから問題ないとの回答ですが、
価値を維持することは不可能なのでしょうか？
少し説明が足りてないような気がします。

[6175: 匿名さん]

>>6173 匿名さん
・新鮮なお刺身→早い時間とはいえ、安くなった時点てもう新鮮ではない
・先のことはどうなるかわからないのであまり気にしていません→そういう考え方ならリセールが期待できない借地権は大変不利。永住指向なら有利。
・良い設備の物件の購入→良いことなのを強調したいはずだが、無駄であることのように読み取れる。

まあ、色々違和感のあるコメントですね。

[6176: 匿名さん]

>>6173 匿名さん
北裏からバス荻窪乗り継ぎで芦花公園って、何気に地獄の通勤だな。分譲でも賃貸でも仙川あたりに手頃な物件がいくらでもありそうだが。

[6177: 匿名さん]

>>6172 匿名さん

なるほど。「建築基準法第86条の９第３条の既存不適格」知りませんでした。勉強になります。

[6178: 匿名さん]

>>6173 匿名さん
まぁまぁまぁ。
人それぞれいろんな事情があるよ。

買いたい人が買えばいい。
買いたい時が買い時です。

[6179: 匿名さん]

やはり買いたいですね。

[6180: 匿名さん]

結局のところ、ここはクソ物件なのでしょうか？
安いから購入検討してたのですが、定借とバス便とランニングコストがネックで踏み込めないでいます。
また、リセールは必ず付き纏う問題なので、定借買うくらいなら戸建てや中古買った方がマシなのではとも思ってます。
何より売れ行きがかなり悪いみたいなので、リセールと民度が不安です。

[6181: 匿名さん]

>>6174 評判気になるさん
調整会議の議事録読みました。
これは、あくまで今回の容積率決定の経緯ですよね。
区が明確に問題無いと言っていますけど。

[6182: 匿名さん]

江古田とこちらは5年もの？
アウトレットマンションになるのかな？

[6183: 匿名さん]

>>6180 匿名さん
安いには、理由があるわけで。

それをクソ物件と評するなら、安い物件は諦めることです。まだ、マンション買うのは早いです。


普通は、その安さの理由が許容できるのか、妥協できるのかを判断するもの。
例えば、バス通勤が嫌なら、ここは選択肢じゃないですよね。

[6184: 匿名さん]

最終的には買いたいですね！

[6185: 匿名さん]

いいや買いたくない！

[6186: 匿名さん]

>>6180 匿名さん
私はクソかは知りませんがこの物件は検討外となりました。
デベの売り方が顧客目線とは思えません。
借地を一つの例とさせていただければ、私は中町の借地物件も見に行きました。あちらの営業はここは借地物件です。借地というのは…。いい悪いでなく、馴染みが無いですよね、こういうものですという話をしていただきました。こちらは？スキームだなんだ？メリットなのかデメリットなのかを考えるのはこちら側のやる事です。広告然り、検討する気が無くなります。

[6187: 匿名さん]

>>6186 匿名さん

そう言う初めの対応重要ですよね。
確かに、中町の方がていねいな説明でした。
向こうは、資料もしっかりしてました。

私は、前向き派ですが参考になります。

[6188: 匿名さん]

>>6186 匿名さん

確かに。ここは安さばかりを謳って、その理由を明確にしていませんよね。不動産には掘り出しモノはありませんし、前述の通り安いからには理由（マイナス）がある訳ですが、それすら合理的だ新スキームだセントラルだ三鷹だ武蔵野だ来場総数◯◯件だなどと、知らない人は誤解してしまうような表現でプラスに転じようとしていますよね。
知ってる人（ネガさん）が突っ込みたくなるのもわかる気がします。

[6189: 匿名さん]

6165です。

では、謎解きをはじめることにしましょう。

……と、その前に、書き込み主のプロファイリングから。

おそらく書き込み主は、東京建物の営業マンの女性でしょう。
新人、もしくは入社2、3年の若手。
大学は短大卒かな。

仕事にまっすぐな彼女は、この掲示板を見て不安を覚えます。
どうして、こんなに評判が悪いんだろう。
営業マンのみんなは、こんなに頑張っているのに、なんで売れないんだろう。

そこで彼女は考えます。
購入検討者を装って、この物件の良さをアピールしよう。
きっと、性格もいい子なのでしょう。

デベが、ここに書き込んではいけないという暗黙のルールを破り、彼女はおそらく、帰社後に、自宅のPCで書き込みをはじめますーー。

[6190: 匿名さん]

気づかれた方も多いと思いますが、まずわたしは、一番大きな矛盾点に気付きました。
そこで、彼女？に、どちらにお住まいですか？　と尋ねました。
けれども回答はありませんでした。

いなげやで買い物をしているということは、この近くに住んでいる可能性が高い。
つまり、この地区のバス停から出発して、二台乗り継いで通勤していることになります。
しかも、彼女の書き込みでは、始発と書いてあります。


そんなルートが存在するのでしょうか。
この地区で、始発のバス停は、北浦、武蔵野市役所、NTT武蔵野研究開発センターの三箇所。

武蔵野市役所、NTT武蔵野研究開発センターは三鷹行きのみです。

北浦のバス停からのバス便の向かう先は、以下の七つ。
三鷹、吉祥寺、武蔵関、花小金井、保谷、武蔵関、荻窪

話はそれますが、こう書いてみると、ここからはいろんなところに行けるんですね。

それぞれの駅から、違うバスに乗っていける場所は無数にあるのですべてをここに書きませんが、上のほうのレスでどなたかが書いていたように、仮に、北裏を使っているなら、荻窪-芦花公園といったルートなどが考えられますが、そんなルートでわざわざ職場に通うでしょうか。

では、もうすこし絞り込めないか、彼女の書き込みをよく見てみることにしましょう。

>私は電車が苦手なので、バスで通えるというのは好条件です。現在もバスを2台乗り継いで通勤していますが、始発なので座れて、大変重宝しています。
>こちらの物件も、始発のバスが北裏のバス停からたくさん出ているため、個人的にポイント高めに思っています。

もし、北裏のバス停利用者であるなら、
>個人的にポイント高めに思っています。
という書き方にはなりません。「いつも利用しているので、とても便利です」と言ったような書き方になります。　

ということは、北裏以外のバス停から三鷹駅に毎日向かっていることになります。
けれども、北裏以外の二つのバス停は、朝の始発はないのです。

<ここまでの矛盾ポイント>
・バス二台乗り継いで仕事場に向かうのは、いくら電車が苦手だとしても非現実的。
・もし、北裏のバス停利用者であるなら、「個人的にポイント高めに思っています」という書き方にはならない。

<続く>

[6191: 匿名さん]

>>6188 匿名さん
すべてのマンションにメリット、デメリットがあります。
価格も含めて、自分の理想のマンションはなかなかないですよ。
ほんとに探している人、買いたい人ならわかります。

そして、このマンションもそう。

買いたい人が買えばいい。
買いたい時が買い時です。

[6192: 匿名さん]

スバルの人で電通裏から三鷹駅を経て、ICUんとこの研究所に通勤するってパターンはあると思った。

[6193: 匿名さん]

>>6192: 匿名さん

なるほど。
中央公園の裏にスバルの寮がありますしね。
ICUのところのスバルに通うっていうのはあるかもしれませんが、スバルの人って、90パーセントぐらいスバル車乗っているので、通勤も自家用車では？

ところで、あちらにも研究所があるのでしょうか。

[6194: 匿名さん]

>>6191 匿名さん

「買いたい人が買えばいい」を繰り返されていますが、
ここは物件の良し悪しを議論する場ですよ。

ここが、いい。
ここが、悪い。

いろんな意見があってこそ、物件を正しく評価できるのではないでしょうか。

「買いたい人が買えばいい」では、議論の封殺にしか聞こえません。

[6195: 匿名さん]

>>6194 匿名さん
議論する場じゃないでしょう
ただの口コミ版です
検討ポイントも何を重視するかしないか、またその優先どや程度は全て各個人でバラバラです

[6196: 匿名さん]

口コミ板でも同じことです。
検討ポイントが違うのはあたりまえです。
優先度や程度もバラバラでいいじゃないですか。
けれども、「買いたい人が買えばいい」では、なんのための口コミ板かわかりませんよ。

[6197: 通りがかりさん]

買う人は買うんでしょうし、買わない人は買わないんでしょうし。
どう思うのも個人の自由だし、匿名掲示板はこうあるべきなんて姿も人それぞれなんだし俺はこう思うからこうしろ！って態度自体がおかしいんですよ。
もちろん、それをおかしいことだと思わないのも自由です。

[6198: 匿名さん]

ですから、意見を述べているだけですよ。
こうしろとは言っていません。

[6199: 匿名さん]

買いたい人が買えばいい、と言うのはこの物件への評価でも何でもなく、ただの思考停止。どの物件に対しても締めくくれるいい加減な傍観的な態度。
自分はこの物件に興味がある、このポイントがどうしてもダメだからお勧めしない、などハッキリ書いた方がスッキリする。

[6200: 匿名さん]

>>6199 匿名さん

買いたい人が買えばいい、ってのも含めて口コミだからそれで良いかと
ま、普通に言ってかなり買いな物件だね
コスパ良すぎだし立地の住環境もよい