Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4634: 名無しさん]

>>4632 匿名さん
ネガって立地や定借のこと？
でもそれらって物件の重要な要素だと思うけど。
それらの話題を辞めろというのならこの物件で語ることってほぼほぼ無くない？

[4635: 匿名さん]

同じネタのネガを繰り返し書くことがイラネって
事でしょ…

[4636: 匿名さん]

いなげやの感想は繰り返し書いてもいいですか？

[4637: 匿名さん]

ポジも、おんなじことの繰り返しばかりだけどね。

[4638: 口コミ知りたいさん]

>>4637 匿名さん

そうですね

[4639: マンション掲示板さん]

>>4629 匿名さん
さすがに三鷹に住んでるとは言えないですかね？

[4640: 検討板ユーザーさん]

ところで何戸売れたの？

[4641: 匿名さん]

>>4640 検討板ユーザーさん
たぶん30〜50くらいかと

[4642: 匿名さん]

4639さん

4629さんじゃないけど、あそこを三鷹というのは、ちょっと無理があるんじゃないかなあ。
マンション名は、住民で改称した方がいいんじゃない。

ブリリアシティ練馬関町か、せめて、ブリリアシティ三鷹中央通りとかね。

[4643: 匿名さん]

昨日、建設現場の前を通ったけど、大きな建物だね。で、立派そう。でも戸数が多そうなので売るのは大変だと思います。ちょっとした買い物は不便ではないけど、中途半端だよね。

[4644: 匿名さん]

>>4642 匿名さん
完成後に物件名を変えるのはかなり大変ですよ。以前住んでいたマンションで、長すぎるから変えたいと要望あげられてましたが、書類やら住民全ての了承やらで、結局諦めていました。

私の勝手なイメージですけど、ここのマンション名や広告を気にしないよという人は、ファッションセンスとか、見たらやっぱりなって思うんだろうな〜と思いながら楽しく拝見させていただいております。w
バカにされる要素が盛り盛りだから、売れ行きとコメント数が比例しないのは明白ですしね。

[4645: 匿名さん]

>>4644 匿名さん

性格悪いですね。

[4646: 匿名さん]

どっちもどっちですね。

[4647: 名無しさん]

>>4646 匿名さん
4644さんと4645さんとのことを仰っているなら
どっちもどっち ではないですね。
4644さんと4646さんとのことであれば
どっちもどっち だと思いましたが

[4648: 評判気になるさん]

>>4647 名無しさん
必死ですね。
物件のこと、話しましょうよ。

[4659: 口コミ知りたいさん]

[No.4611～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[4660: 匿名さん]

削除ばっかり。

[4661: マンコミュファンさん]

>>4660 匿名さん
削除依頼＝論破されたから助けてとしか解釈できなくなってしまう。
これも削除かな。

[4662: 検討板ユーザーさん]

住民レベルの低さを物語っているな

[4663: 匿名さん]

いなげやの書き込みも消されてしまいました。
いなげやに隣接するのは物件力の一つなのに悲しいです。

[4664: ご近所さん]

いなげやのを消すのはよくわからない。管理担当者もよくわからなくなってるのかな。

[4665: 匿名さん]

内容だけでなく、人でも削除してるのではないでしょうか。いなげやと言っても、とくに中身のない書き込みが多かったですからね。

[4666: マンション検討中さん]

立地や定借やマンション名、住民レベルなど、悪い面が目立っているこの物件において、
いなげやは唯一の希望

[4667: 匿名さん]

いつも空いているね。
利用する分には助かるけど、つぶれないか心配。

[4668: 匿名さん]

買えない妬みで悪い側面ばかり言ってるようだけど同条件の三井のグランヴィラ吉祥寺北が完売してるんだからこのマンションのニーズもかなりあるはず。

[4669: 匿名さん]

>>4668 匿名さん
全く完売していませんけど…
グランヴィラより立地悪ですが大丈夫ですかね。
また定借という最大の足枷もありますし…

この価格で買えない妬みというのはさすがにありえないでしょう。笑

[4670: ご近所さん]

似てはいるけど、同条件とは言えないんじゃないの。
似ているのは、練馬区最寄り武蔵関だけど、マンション名に、それぞれバスのアクセスを考慮して、吉祥寺、三鷹とつけている点。
違う点は、
あちらは所有権、こちらは定期借地権
あちらはバスで吉祥寺、こちらはバスで三鷹。

グランヴィラは、その名のとおり、別荘をイメージして、ゆったりとつくっているのが特徴かな。

[4671: 通りがかりさん]

>>4670 ご近所さん
いなげやの有無が一番の違いですね。
立地や土地の権利など、そんなデメリットはいなげやがあるので問題ありません。
サミットや西友よりいなげやです。

[4672: ご近所さん]

スーパーが併設されているのは、メリットですね。
西友よりはいいと思いますが、サミットと比べると、商品の質はそんなに変わらないかなあ。
でも、できたばかりだし、綺麗な店舗は気持ちいいですよね。

グランヴィラは、ちかくにCOOPがあるのがいいですね。
COOP派の人にはおすすめかも。

[4673: マンション検討中さん]

それぞれ一長一短ですね。
自分の生活に便利になる方で、予算も兼ね合わせて、所有権の有無など考えて、好きな方を買うか、
また別の物件でもいいかと。

[4674: 匿名さん]

いつ撤退するか分からないスーパーを土地の権利以上に優先する方っていらっしゃるのですね。
ホームページには138店舗展開しているとありますが。。。。。採算が良ければいいですね、この店舗。

[4675: eマンションさん]

>>4668 匿名さん
今日は前向きないい議論してるね。
いい流れだと思いました。
君の買えない妬みという意見くらいしか突っ込みどころが無かったのですいませんが反応してしまいました

[4676: 検討板ユーザーさん]

いなげやってほとんどが練馬に多くあるスーパーなんだね。
どおりで知らないわけだ。

[4677: 周辺住民さん]

＞＞4676　検討板ユーザーさん

練馬区には138店舗中7店舗だけみたいですが？？

[4678: 匿名さん]

なんかここにいる購入者の人達、
練馬や武蔵関ということをとても嫌がっている様に見えるけど。
練馬区武蔵関の住民になるんだから、もうちょっとプライド持った方がいいと思いますよ。
もし言われるのが嫌だったり恥ずかしいと思っているなら買うべきではないと思います。

[4679: マンコミュファンさん]

グランヴィラの住民です。吉祥寺の喧騒に飽きたら静かな武蔵関の街に時々憩いに行きます。通勤は荻窪行きのバスもマンションのすぐ近くから出ているので荻窪回りです。荻窪行きのバスは5分に一本はきます。座れるうえ、16分ー20分で着くので重宝しています。グランヴィラの良さは吉祥寺、荻窪、武蔵関のどれも使えることでしょうか。
こちらのブリリアは三鷹以外はちょっと遠くなるのでグランヴィラにしました。北裏からの荻窪行きバスの本数が少ないのが私にはネックになりました。
三鷹好きか荻窪好きかも選択の要素として働くかもしれませんね。

[4680: 匿名さん]

>>4678 匿名さん

ここを買う人ほど練馬や武蔵関にはプラスイメージもってないのではないでしょうか。純粋に練馬や武蔵関での検討なら、ここは高くて買わないと思います。
予算はないけど練馬や武蔵関は嫌で、武蔵野市アドレスや三鷹駅利用に憧れてる人がここを買ってるのだと思います。

[4681: ご近所さん]

マンション名にしても、売り方にしても、練馬区の「ね」の字も出しませんからね。
デベもプラスになると思っていないのでしょう。
わたしは今、最寄りが吉祥寺ですが、武蔵関の廃れ具合も嫌いではないですね。
ここから徒歩10分強ぐらいでしょうか。武蔵関まで歩いて通勤という選択肢も悪くないと思いますよ。
ただ、西武線利用なら、もっと安いマンションがいくらでもありますけどね。

[4682: 武蔵関ユーザー]

西武新宿線ってあまり気付かれたくないけど、すごく良い。電車綺麗だし、ラッシュもさほど混まない。高田馬場で山の手に改札出ずに乗れる。2020には西武新宿にはミラノ座タワーも出来る。だから、下手に池袋線みたいに直通運転とかして乗降者増えないでほしい。渋谷とか新宿で中央線や井の頭線に人混みの中で乗り換えるストレスを避けて高田馬場使える癒し。

[4683: マンション検討中さん]

>>4680 匿名さん

だとしたら尚更買うべきではないでしょうね。
どうあがいても住所は練馬区で武蔵野市民にはなれない。
三鷹だってバスではるばる行けば利用できる程度で徒歩なら40分。とても普段利用できる距離じゃない。
この立地に加えて定借なので資産性も低いのでリセールも厳しい。
後戻りができなくなる。

[4684: 匿名さん]

西武新宿線のどこがいいの？
本当に使ってるんですか？
高田馬場の混雑っぷりは危険なレベルだけど、あれのどこが癒し？

[4685: 匿名さん]

新宿線の悪い点ならたくさん挙げられます
・ホーム狭いのにホームゲートが無いから危険
　・帰宅ラッシュ時の高田馬場ホームは動いている電車の脇を人が移動してる
　　・これを駅員が注意しないのが終わってる
　　　・電車もこれを見越してかスロー運転実施中ｗ
・通勤時間帯の駅前は踏切待ち渋滞発生
・本数が上限いっぱいで電車の遅延、運転間隔調整は日常茶飯事
　・ホーム最後尾に並んでいると次の電車が300mほど離れて停車して待っている光景が日常
　　・これで踏切上がらないのも日常
・他の首都圏の私鉄、地下鉄と同程度に混んでいる
・高田馬場が使えない街なので買い物は中央線までバス移動
　・西武新宿もファミリーで移動しにくい街、治安もＮＧ、休日はバスで中央線まで移動
・新型車両は新しいだけで特筆すること何かあるの？半分くらいは古い車両だし
・複々線化していないので各駅停車が超不便
　・通勤時間帯は急行、準急と比べて本数が少ない
　　・中野杉並の各駅に住んでる人と練馬都下の駅に住んでる人の実質通勤時間が変わらない
・どの駅前も昭和臭ただよう

[4686: 匿名さん]

山手線へは改札通らないと乗り換えできません。
武蔵関ユーザーさんは適当なことを言いすぎですね。削除依頼します。

[4687: ご近所さん]

横レスだけど、改札出ないというのは、出口の改札を通らないという意味では。
悪意はないと思いますよ。
普通は乗り換えるために一度出るのだけど、馬場は直結してるから乗り換えははやいです。

[4688: マンション掲示板さん]

>>4685 匿名さん
そこまで言うと、このマンションの購入者含め西武新宿沿線の住人がかわいそう

[4689: 匿名さん]

いなげやは生鮮食品がいいです。
田無にある新青梅街道沿いのいなげやもいいのですが、こちらの方がいい魚をたくさん置いてます。

[4690: 匿名さん]

いえ、文章読めばわかると思いますが、私も西武新宿線沿線民です。
こんなところで愚痴を書いている自分含めて住民レベルの低い地域です。ダメなところばかりが目立ちます。
デベが武蔵関を全く無視しているのは心情的には納得できますが、現実から目を背けているし、購入者に不利益な情報を提供しない姿勢は誠実さを欠いていると思います。

[4691: 匿名さん]

本当に東西線と乗り入れていれば、沿線住民レベルも高かったでしょうに。。。

[4692: 匿名さん]

現実的な問題として、みなさん、何年ぐらい住んで、その時にどのぐらいで売れると考えているのでしょうか。

[4693: 匿名さん]

>>4692 匿名さん

そこまでの将来設計できてる人いますかね。逆にできてたら駅遠の定借には手を出さないような気がしますが。

[4694: 通りがかりさん]

賃貸住まい☞将来設計？
理屈こねて勉強しない子供と一緒だね

[4695: 匿名さん]

いや、ちゃんとした将来設計は、駅近の所有権ってことでしょ。

[4696: マンション検討中さん]

ブリリア大島といい、東京建物どうしちゃったんでしょうか。駅遠い借地権マンションを攻めなきゃならない経営的な理由がわからない。一時取得者なめてる？

[4697: 匿名さん]

NTTが、賃貸マンションとして貸し出せばいいのに。

[4698: 匿名さん]

プラウドシティ吉祥寺のスレは盛り上がってますね。所有権で思ったより安いから、全部持ってかれてしまったのかなあ。

[4699: マンション検討中さん]

所有権はでかいから仕方ない

[4700: 匿名さん]

所有権なんてごくごく普通なこと。
そうでないことが異常。
立地などでそれを上回るメリットがあればいいけど。

[4701: 匿名さん]

定借なのに立地も価格もビミョウ。
それが、スキームなどの怪しい言葉につながってるんだろうね。

[4702: 匿名さん]

三鷹市や小金井市に借地権物件が多いのはわかるが、練馬区なのになんで借地権なんだろ？

[4703: 匿名さん]

年数が経つほど資産価値が落ちていくんだから、子供のいない夫婦や単身者は、家族が相続や相続税で揉めなくていいと思うよ。

[4704: 匿名さん]

でも、維持費は取り壊しまでずっと発生するわけだから、だれがそれを管理するかだよね。

[4705: マンション検討中さん]

>>4701 匿名さん
立地は悪いですが、価格は都内最低価格クラスで非常にリーズナブルかと思いますよ。
ランニングコストはまた別ですが…
ただ低価格が故に低所得層が集まりますので、住民レベルという点が心配ではあります。

[4706: 匿名さん]

所有権との比較では安く感じるけど、定期借地権としては取り立てて安くはないかなあ。
みなさんは、どうお考えですか？

[4707: 検討板ユーザーさん]

>>4705 マンション検討中さん
具体的に所得いくらの層が集まると想定されますか？

[4708: 匿名さん]

>>4707 検討板ユーザーさん
600万〜800万

[4709: マンション検討中さん]

4000万程度のマンションなら世帯年収600万以下の層もゴロゴロいるかと思いますよ。

[4710: 坪単価比較中さん]

40代になると年収800万越えてても定年が迫るから4000万くらいが限界だったりする
退職金つぎ込むとか、シニアでもバリバリ働くマンは勝手に頑張ればいい

20代で35年ローンなら500万くらいで手取りの1／3くらい(11万程度)がローンになるんだろうけど、これを家賃同等と考えてるとお高い定借ランニングコストで家計が焦げ付く

[4711: 口コミ知りたいさん]

>>4708 匿名さん

そこまで、低いですか。
若くて、これから伸びしろある人達なら、それくらいなんですかね。

[4712: 口コミ知りたいさん]

>>4706 匿名さん

安くは無いですね。高騰している地域の一つなので、リーズナブルかと言われたら、そうでは無いと思います。
このエリアに欲しいかどうかが重要なのではないですか

[4713: 検討者]

やはりブリリアンコートが人気ですね。
アベニューコートはどうですか？

[4714: eマンションさん]

>>4712 口コミ知りたいさん
ランニングコストを考えると明らかに損をする物件かと思います。リセールも厳しいでしょうし。
ただ一見イニシャルコストは確かに安いので、
他の物件でローンが通らなかった経済レベルの人達が買っている印象です。

[4715: 口コミ知りたいさん]

>>4713 検討者さん

どこも苦戦してます。
個人的には、南、西側が良いと思います。
ネーミングはともかくブリリアンかサクラコートじゃないですか。

[4716: 検討者]

中央通りの騒音（車の量）はどうでしょう？

[4717: 匿名さん]

>>4706 匿名さん
全然安いと思いますよ。
この辺りは、周りの物件が高いので余計にそう感じます。
ランニングも、周りの他の借地物件より断然お安いので、他の借地のようには、ランニングはネックに感じてないです。

今日もモデルルームに行きましたがすごい混んでました。
キッズルーム入らないくらいでした。。

[4718: 匿名]

世帯で600万だときつい。。

700〜1000万の層かな。

[4719: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
1000あったら違うところ買いそうです

[4720: 匿名さん]

800〜1000万あってこんな駅遠の定借物件買わんだろ

[4721: 匿名]

メイン（主に夫）が500万〜600万。
で、共働きで800万前後くらい。

メイン稼ぎが500〜600万台の層が多いのかなと思いました。

[4722: 匿名さん]

他でローンが通らない低所得者が飛びついているのは分かるけど、
定借だと4000万で買っても、年数にもよるけど6000万くらい払う可能性もあるわけでしょ？
リセールするにしても定借なんで買い叩かれるだろうし。
恐ろしいね。
低所得者ほど定借には手を出さない方がいいと思うんだが。
ただ所有権物件だと値が上がり、収入的にローンが通らないというジレンマがある。

[4723: メガバン]

たしかにメインが500〜600万くらいの年収で5000万超のローンはけっこー無理してる。。

最近の所有権マンションだと、このへんじゃバス便物件でも5000万以上は組むよね。
所有権マンションでも管理費修繕積立金あるしんだし。

頭金そうとういれてるのか

[4724: 検討者]

完成が楽しみですね。

西向き住戸を検討してます。

[4725: 匿名さん]

初期費用は安いが、ランニングコストが高い。貧乏であればあるほど危険だよ。

[4726: 匿名さん]

西向きは、大通り沿いだから、車の通りはそれなりに多いよ。
音とか排ガスが気にならないなら、いいと思うけど。

[4727: 匿名さん]

収入が少なくても、審査が通るなら例え無理してでも所有権マンションを買った方が絶対に良い。
悪立地の定借は危険すぎる。
資産価値も薄く、高額な家賃を払い続けているのと変わらない。

[4728: マンション検討中さん]

このマンションと同等の立地、広さ、設備、新築で賃貸で10万とかで借りられないからね
定期借地でも賃貸や売却はできるから実質的には５万ぐらいの月額ですまえるからお得ですね

[4729: マンション検討中さん]

>>4727 匿名さん
所有権も立地悪ければ意味がないよね
立地が良いところで所有権買えるならすでに買ってるんでしょうね、ここに来ずに笑

[4730: 比較さん]

所有権マンションにも管理費修繕積立金があることを忘れてはならない。
ランニングコストは決して安くはない。

70年後ドデカイ老朽化した建物付の土地の価値ってどんなもんでしょうか？

[4731: 匿名さん]

70年の定借だけれど、基本皆35年ローンで買うので、このマンションの寿命は35年。
10年、20年後、このマンションが売りに出ても、次買う人のリセールは現実的に不可能となるので、買わない選択をすると思われる。

[4732: 住宅ローンさん]

35年ローンで組むはするけど、実際35年フルで返してる人は少ないみたいですよ。

[4733: 三鷹大好きさん]

三鷹好きなら定借中古でも需要あると思うけどな。
新宿が勤務地だけど、北裏近辺でも全然苦ではないよ。