Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4601: 匿名さん]

そうかもね。私の住まいは練馬区民だけど、練馬区の児童館とかぴよぴよとか、武蔵野市民、来ているよ

[4602: 匿名さん]

三鷹駅利用者が増えるのは武蔵野市民にとってはメリットですし、ふるさと納税に比べたら屁でもないでしょ。

[4603: 匿名さん]

論点ズレまくってるような。因みに、三鷹駅は練馬区でも武蔵野市でもなく三鷹市ですね。

[4604: マンコミュファンさん]

武蔵野市のプールなんて、夏は子供10円だから、市外の人たくさん来てるでしょう。

[4605: 名無しさん]

4600をよく読め
誰も使うなとは言ってないと思う
武蔵野に便乗しようとしている姿勢が気にくわないってことだろ？
練馬で勝負しろってことだ

[4606: 匿名さん]

まあ武蔵野市民の方がなんと言おうが我が物顔で使いまくりますよ。別に練馬区民のゼッケンつけてるわけでもないし。

[4607: 匿名さん]

>>4603 匿名さん

いや、北半分は武蔵野市。

[4608: 匿名さん]

一番近いところだとマンションから数メートル先が武蔵野市なんだし別にいいんじゃないですか。住所はどうあがいても練馬区なんだから。武蔵野市民は頭の中でマウントしてればいいじゃない。ただまあシティハウス吉祥寺北町あたりの住民からすると、この近さにしてこの価格差は凄まじいからムカつくでしょうけど。プラウドの住民なんかは、もはや場所も違いすぎてこの物件など眼中にないことでしょう。

[4609: 通りがかりさん]

>>4608 匿名さん
なぜ価格差があるか。
立地ももちろん影響してますが、定借というのが大きいですね。
ランニングコストはまた別ですが。

[4610: マンコミュファンさん]

>>4606 匿名さん
武蔵野市民のライフスタイルに憧れるのは勝手だが、練馬の人間のこういうスタンスは好きになれない。
自分さえ良ければいい的な。

[4612: 匿名さん]

いなげやは、いいなぁ〜。

[4613: 検討板ユーザーさん]

武蔵野市に近い、と売り出してるのはマンション売り手側では？
練馬区住民、マンション検討者、購入者に矛先を向けられても困ります。

[4614: 匿名さん]

武蔵野市の公共施設を我が物顔で使いまくると言ってるのは、ここの検討者か購入者ではないのですか？まあ詰まる所、売り手も買い手も同じレベルの価値観ということなんでしょうが。

[4615: 匿名さん]

ひどい言い方。そんなふうに言わなくてもいいじゃないですか。

[4616: 匿名さん]

>>4615 匿名さん

どの辺りが酷いですか？売り手の考える物件価値、その価値に共感・納得する買い手。同じレベルの価値観だからこそ売買が成立しているのではないでしょうか。

[4618: 匿名さん]

プラウドはあと一戸みたいですね。

[4619: 通りがかりさん]

>>4618 匿名さん
もう売れたのか、公式ホームページが案内を休止してますね。

[4620: 通りがかりさん]

なかまちすごい

[4621: 匿名さん]

普通借地であの値段で完売はすごいなあ。あっぱれ。

[4622: 匿名さん]

>>4620 通りがかりさん

なかちょう かと思ってました。

[4623: 口コミ知りたいさん]

なかちょうだよ。
土地勘のない人が書き込みしてんだよ。

[4624: 匿名さん]

地元の人は「なかまち」とよぶ。
しかし市の公式名称は「なかちょう」。
なかちょうなんて言ってる人、聞いたことないんだよな。

[4625: 匿名さん]

どっちだろうと練馬区民には関係のない話ですよね

[4626: 匿名さん]

>>4625 匿名さん
北裏民は知っといた方がいいぜ。
三鷹駅近辺を使うんだろうから。

[4627: マンション検討中さん]

>>4626 匿名さん

北裏民なんて言葉初めて聞いた
そもそも北裏って地名でもないしただのバス停の名前であって、ガチの地元の人以外知らないだろ
職場とかでも、どこ住んでるの？と聞かれて北裏と答えているのだろうか？

[4629: 匿名さん]

>>4627 マンション検討中さん
>北裏民なんて言葉初めて聞いた
そりゃそうです。だって初めて使ったもの。

>ただのバス停の名前
字名です。昭和30年代の住居表示がされるまでは地名として使われてた。バス停名はその名残。
職場の人にどこに住んでんの？って聞かれたら、武蔵関って言えばいいんじゃない？もしくは練馬区の一番西側とか。

[4631: 匿名さん]

物件の話題が、まったく出てこないね。

[4632: 匿名さん]

いや、せっかく物件の話を書き込んでもすぐに同じネタのネガを繰り返し書き込んで物件の話題をそらすようにするから、みんな馬鹿らしくなって書き込まなくなっただけだよ。 この板を常にネガ状態にしておかないと困る人がいるのかね？

[4633: 匿名さん]

逆じゃないかなあ。
ここのポジは、営業トークのようなことしか言わないし、
ネガが噛みつくような要素か多すぎだからじゃないの。

[4634: 名無しさん]

>>4632 匿名さん
ネガって立地や定借のこと？
でもそれらって物件の重要な要素だと思うけど。
それらの話題を辞めろというのならこの物件で語ることってほぼほぼ無くない？

[4635: 匿名さん]

同じネタのネガを繰り返し書くことがイラネって
事でしょ…

[4636: 匿名さん]

いなげやの感想は繰り返し書いてもいいですか？

[4637: 匿名さん]

ポジも、おんなじことの繰り返しばかりだけどね。

[4638: 口コミ知りたいさん]

>>4637 匿名さん

そうですね

[4639: マンション掲示板さん]

>>4629 匿名さん
さすがに三鷹に住んでるとは言えないですかね？

[4640: 検討板ユーザーさん]

ところで何戸売れたの？

[4641: 匿名さん]

>>4640 検討板ユーザーさん
たぶん30〜50くらいかと

[4642: 匿名さん]

4639さん

4629さんじゃないけど、あそこを三鷹というのは、ちょっと無理があるんじゃないかなあ。
マンション名は、住民で改称した方がいいんじゃない。

ブリリアシティ練馬関町か、せめて、ブリリアシティ三鷹中央通りとかね。

[4643: 匿名さん]

昨日、建設現場の前を通ったけど、大きな建物だね。で、立派そう。でも戸数が多そうなので売るのは大変だと思います。ちょっとした買い物は不便ではないけど、中途半端だよね。

[4644: 匿名さん]

>>4642 匿名さん
完成後に物件名を変えるのはかなり大変ですよ。以前住んでいたマンションで、長すぎるから変えたいと要望あげられてましたが、書類やら住民全ての了承やらで、結局諦めていました。

私の勝手なイメージですけど、ここのマンション名や広告を気にしないよという人は、ファッションセンスとか、見たらやっぱりなって思うんだろうな〜と思いながら楽しく拝見させていただいております。w
バカにされる要素が盛り盛りだから、売れ行きとコメント数が比例しないのは明白ですしね。

[4645: 匿名さん]

>>4644 匿名さん

性格悪いですね。

[4646: 匿名さん]

どっちもどっちですね。

[4647: 名無しさん]

>>4646 匿名さん
4644さんと4645さんとのことを仰っているなら
どっちもどっち ではないですね。
4644さんと4646さんとのことであれば
どっちもどっち だと思いましたが

[4648: 評判気になるさん]

>>4647 名無しさん
必死ですね。
物件のこと、話しましょうよ。

[4659: 口コミ知りたいさん]

[No.4611～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[4660: 匿名さん]

削除ばっかり。

[4661: マンコミュファンさん]

>>4660 匿名さん
削除依頼＝論破されたから助けてとしか解釈できなくなってしまう。
これも削除かな。

[4662: 検討板ユーザーさん]

住民レベルの低さを物語っているな

[4663: 匿名さん]

いなげやの書き込みも消されてしまいました。
いなげやに隣接するのは物件力の一つなのに悲しいです。

[4664: ご近所さん]

いなげやのを消すのはよくわからない。管理担当者もよくわからなくなってるのかな。

[4665: 匿名さん]

内容だけでなく、人でも削除してるのではないでしょうか。いなげやと言っても、とくに中身のない書き込みが多かったですからね。

[4666: マンション検討中さん]

立地や定借やマンション名、住民レベルなど、悪い面が目立っているこの物件において、
いなげやは唯一の希望

[4667: 匿名さん]

いつも空いているね。
利用する分には助かるけど、つぶれないか心配。

[4668: 匿名さん]

買えない妬みで悪い側面ばかり言ってるようだけど同条件の三井のグランヴィラ吉祥寺北が完売してるんだからこのマンションのニーズもかなりあるはず。

[4669: 匿名さん]

>>4668 匿名さん
全く完売していませんけど…
グランヴィラより立地悪ですが大丈夫ですかね。
また定借という最大の足枷もありますし…

この価格で買えない妬みというのはさすがにありえないでしょう。笑

[4670: ご近所さん]

似てはいるけど、同条件とは言えないんじゃないの。
似ているのは、練馬区最寄り武蔵関だけど、マンション名に、それぞれバスのアクセスを考慮して、吉祥寺、三鷹とつけている点。
違う点は、
あちらは所有権、こちらは定期借地権
あちらはバスで吉祥寺、こちらはバスで三鷹。

グランヴィラは、その名のとおり、別荘をイメージして、ゆったりとつくっているのが特徴かな。

[4671: 通りがかりさん]

>>4670 ご近所さん
いなげやの有無が一番の違いですね。
立地や土地の権利など、そんなデメリットはいなげやがあるので問題ありません。
サミットや西友よりいなげやです。

[4672: ご近所さん]

スーパーが併設されているのは、メリットですね。
西友よりはいいと思いますが、サミットと比べると、商品の質はそんなに変わらないかなあ。
でも、できたばかりだし、綺麗な店舗は気持ちいいですよね。

グランヴィラは、ちかくにCOOPがあるのがいいですね。
COOP派の人にはおすすめかも。

[4673: マンション検討中さん]

それぞれ一長一短ですね。
自分の生活に便利になる方で、予算も兼ね合わせて、所有権の有無など考えて、好きな方を買うか、
また別の物件でもいいかと。

[4674: 匿名さん]

いつ撤退するか分からないスーパーを土地の権利以上に優先する方っていらっしゃるのですね。
ホームページには138店舗展開しているとありますが。。。。。採算が良ければいいですね、この店舗。

[4675: eマンションさん]

>>4668 匿名さん
今日は前向きないい議論してるね。
いい流れだと思いました。
君の買えない妬みという意見くらいしか突っ込みどころが無かったのですいませんが反応してしまいました

[4676: 検討板ユーザーさん]

いなげやってほとんどが練馬に多くあるスーパーなんだね。
どおりで知らないわけだ。

[4677: 周辺住民さん]

＞＞4676　検討板ユーザーさん

練馬区には138店舗中7店舗だけみたいですが？？

[4678: 匿名さん]

なんかここにいる購入者の人達、
練馬や武蔵関ということをとても嫌がっている様に見えるけど。
練馬区武蔵関の住民になるんだから、もうちょっとプライド持った方がいいと思いますよ。
もし言われるのが嫌だったり恥ずかしいと思っているなら買うべきではないと思います。

[4679: マンコミュファンさん]

グランヴィラの住民です。吉祥寺の喧騒に飽きたら静かな武蔵関の街に時々憩いに行きます。通勤は荻窪行きのバスもマンションのすぐ近くから出ているので荻窪回りです。荻窪行きのバスは5分に一本はきます。座れるうえ、16分ー20分で着くので重宝しています。グランヴィラの良さは吉祥寺、荻窪、武蔵関のどれも使えることでしょうか。
こちらのブリリアは三鷹以外はちょっと遠くなるのでグランヴィラにしました。北裏からの荻窪行きバスの本数が少ないのが私にはネックになりました。
三鷹好きか荻窪好きかも選択の要素として働くかもしれませんね。

[4680: 匿名さん]

>>4678 匿名さん

ここを買う人ほど練馬や武蔵関にはプラスイメージもってないのではないでしょうか。純粋に練馬や武蔵関での検討なら、ここは高くて買わないと思います。
予算はないけど練馬や武蔵関は嫌で、武蔵野市アドレスや三鷹駅利用に憧れてる人がここを買ってるのだと思います。

[4681: ご近所さん]

マンション名にしても、売り方にしても、練馬区の「ね」の字も出しませんからね。
デベもプラスになると思っていないのでしょう。
わたしは今、最寄りが吉祥寺ですが、武蔵関の廃れ具合も嫌いではないですね。
ここから徒歩10分強ぐらいでしょうか。武蔵関まで歩いて通勤という選択肢も悪くないと思いますよ。
ただ、西武線利用なら、もっと安いマンションがいくらでもありますけどね。

[4682: 武蔵関ユーザー]

西武新宿線ってあまり気付かれたくないけど、すごく良い。電車綺麗だし、ラッシュもさほど混まない。高田馬場で山の手に改札出ずに乗れる。2020には西武新宿にはミラノ座タワーも出来る。だから、下手に池袋線みたいに直通運転とかして乗降者増えないでほしい。渋谷とか新宿で中央線や井の頭線に人混みの中で乗り換えるストレスを避けて高田馬場使える癒し。

[4683: マンション検討中さん]

>>4680 匿名さん

だとしたら尚更買うべきではないでしょうね。
どうあがいても住所は練馬区で武蔵野市民にはなれない。
三鷹だってバスではるばる行けば利用できる程度で徒歩なら40分。とても普段利用できる距離じゃない。
この立地に加えて定借なので資産性も低いのでリセールも厳しい。
後戻りができなくなる。

[4684: 匿名さん]

西武新宿線のどこがいいの？
本当に使ってるんですか？
高田馬場の混雑っぷりは危険なレベルだけど、あれのどこが癒し？

[4685: 匿名さん]

新宿線の悪い点ならたくさん挙げられます
・ホーム狭いのにホームゲートが無いから危険
　・帰宅ラッシュ時の高田馬場ホームは動いている電車の脇を人が移動してる
　　・これを駅員が注意しないのが終わってる
　　　・電車もこれを見越してかスロー運転実施中ｗ
・通勤時間帯の駅前は踏切待ち渋滞発生
・本数が上限いっぱいで電車の遅延、運転間隔調整は日常茶飯事
　・ホーム最後尾に並んでいると次の電車が300mほど離れて停車して待っている光景が日常
　　・これで踏切上がらないのも日常
・他の首都圏の私鉄、地下鉄と同程度に混んでいる
・高田馬場が使えない街なので買い物は中央線までバス移動
　・西武新宿もファミリーで移動しにくい街、治安もＮＧ、休日はバスで中央線まで移動
・新型車両は新しいだけで特筆すること何かあるの？半分くらいは古い車両だし
・複々線化していないので各駅停車が超不便
　・通勤時間帯は急行、準急と比べて本数が少ない
　　・中野杉並の各駅に住んでる人と練馬都下の駅に住んでる人の実質通勤時間が変わらない
・どの駅前も昭和臭ただよう

[4686: 匿名さん]

山手線へは改札通らないと乗り換えできません。
武蔵関ユーザーさんは適当なことを言いすぎですね。削除依頼します。

[4687: ご近所さん]

横レスだけど、改札出ないというのは、出口の改札を通らないという意味では。
悪意はないと思いますよ。
普通は乗り換えるために一度出るのだけど、馬場は直結してるから乗り換えははやいです。

[4688: マンション掲示板さん]

>>4685 匿名さん
そこまで言うと、このマンションの購入者含め西武新宿沿線の住人がかわいそう

[4689: 匿名さん]

いなげやは生鮮食品がいいです。
田無にある新青梅街道沿いのいなげやもいいのですが、こちらの方がいい魚をたくさん置いてます。

[4690: 匿名さん]

いえ、文章読めばわかると思いますが、私も西武新宿線沿線民です。
こんなところで愚痴を書いている自分含めて住民レベルの低い地域です。ダメなところばかりが目立ちます。
デベが武蔵関を全く無視しているのは心情的には納得できますが、現実から目を背けているし、購入者に不利益な情報を提供しない姿勢は誠実さを欠いていると思います。

[4691: 匿名さん]

本当に東西線と乗り入れていれば、沿線住民レベルも高かったでしょうに。。。

[4692: 匿名さん]

現実的な問題として、みなさん、何年ぐらい住んで、その時にどのぐらいで売れると考えているのでしょうか。

[4693: 匿名さん]

>>4692 匿名さん

そこまでの将来設計できてる人いますかね。逆にできてたら駅遠の定借には手を出さないような気がしますが。

[4694: 通りがかりさん]

賃貸住まい☞将来設計？
理屈こねて勉強しない子供と一緒だね

[4695: 匿名さん]

いや、ちゃんとした将来設計は、駅近の所有権ってことでしょ。

[4696: マンション検討中さん]

ブリリア大島といい、東京建物どうしちゃったんでしょうか。駅遠い借地権マンションを攻めなきゃならない経営的な理由がわからない。一時取得者なめてる？

[4697: 匿名さん]

NTTが、賃貸マンションとして貸し出せばいいのに。

[4698: 匿名さん]

プラウドシティ吉祥寺のスレは盛り上がってますね。所有権で思ったより安いから、全部持ってかれてしまったのかなあ。

[4699: マンション検討中さん]

所有権はでかいから仕方ない

[4700: 匿名さん]

所有権なんてごくごく普通なこと。
そうでないことが異常。
立地などでそれを上回るメリットがあればいいけど。

[4701: 匿名さん]

定借なのに立地も価格もビミョウ。
それが、スキームなどの怪しい言葉につながってるんだろうね。

[4702: 匿名さん]

三鷹市や小金井市に借地権物件が多いのはわかるが、練馬区なのになんで借地権なんだろ？

[4703: 匿名さん]

年数が経つほど資産価値が落ちていくんだから、子供のいない夫婦や単身者は、家族が相続や相続税で揉めなくていいと思うよ。

[4704: 匿名さん]

でも、維持費は取り壊しまでずっと発生するわけだから、だれがそれを管理するかだよね。

[4705: マンション検討中さん]

>>4701 匿名さん
立地は悪いですが、価格は都内最低価格クラスで非常にリーズナブルかと思いますよ。
ランニングコストはまた別ですが…
ただ低価格が故に低所得層が集まりますので、住民レベルという点が心配ではあります。

[4706: 匿名さん]

所有権との比較では安く感じるけど、定期借地権としては取り立てて安くはないかなあ。
みなさんは、どうお考えですか？

[4707: 検討板ユーザーさん]

>>4705 マンション検討中さん
具体的に所得いくらの層が集まると想定されますか？

[4708: 匿名さん]

>>4707 検討板ユーザーさん
600万〜800万

[4709: マンション検討中さん]

4000万程度のマンションなら世帯年収600万以下の層もゴロゴロいるかと思いますよ。

[4710: 坪単価比較中さん]

40代になると年収800万越えてても定年が迫るから4000万くらいが限界だったりする
退職金つぎ込むとか、シニアでもバリバリ働くマンは勝手に頑張ればいい

20代で35年ローンなら500万くらいで手取りの1／3くらい(11万程度)がローンになるんだろうけど、これを家賃同等と考えてるとお高い定借ランニングコストで家計が焦げ付く

[4711: 口コミ知りたいさん]

>>4708 匿名さん

そこまで、低いですか。
若くて、これから伸びしろある人達なら、それくらいなんですかね。

[4712: 口コミ知りたいさん]

>>4706 匿名さん

安くは無いですね。高騰している地域の一つなので、リーズナブルかと言われたら、そうでは無いと思います。
このエリアに欲しいかどうかが重要なのではないですか

[4713: 検討者]

やはりブリリアンコートが人気ですね。
アベニューコートはどうですか？

[4714: eマンションさん]

>>4712 口コミ知りたいさん
ランニングコストを考えると明らかに損をする物件かと思います。リセールも厳しいでしょうし。
ただ一見イニシャルコストは確かに安いので、
他の物件でローンが通らなかった経済レベルの人達が買っている印象です。

[4715: 口コミ知りたいさん]

>>4713 検討者さん

どこも苦戦してます。
個人的には、南、西側が良いと思います。
ネーミングはともかくブリリアンかサクラコートじゃないですか。

[4716: 検討者]

中央通りの騒音（車の量）はどうでしょう？

[4717: 匿名さん]

>>4706 匿名さん
全然安いと思いますよ。
この辺りは、周りの物件が高いので余計にそう感じます。
ランニングも、周りの他の借地物件より断然お安いので、他の借地のようには、ランニングはネックに感じてないです。

今日もモデルルームに行きましたがすごい混んでました。
キッズルーム入らないくらいでした。。

[4718: 匿名]

世帯で600万だときつい。。

700〜1000万の層かな。

[4719: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
1000あったら違うところ買いそうです

[4720: 匿名さん]

800〜1000万あってこんな駅遠の定借物件買わんだろ

[4721: 匿名]

メイン（主に夫）が500万〜600万。
で、共働きで800万前後くらい。

メイン稼ぎが500〜600万台の層が多いのかなと思いました。

[4722: 匿名さん]

他でローンが通らない低所得者が飛びついているのは分かるけど、
定借だと4000万で買っても、年数にもよるけど6000万くらい払う可能性もあるわけでしょ？
リセールするにしても定借なんで買い叩かれるだろうし。
恐ろしいね。
低所得者ほど定借には手を出さない方がいいと思うんだが。
ただ所有権物件だと値が上がり、収入的にローンが通らないというジレンマがある。

[4723: メガバン]

たしかにメインが500〜600万くらいの年収で5000万超のローンはけっこー無理してる。。

最近の所有権マンションだと、このへんじゃバス便物件でも5000万以上は組むよね。
所有権マンションでも管理費修繕積立金あるしんだし。

頭金そうとういれてるのか

[4724: 検討者]

完成が楽しみですね。

西向き住戸を検討してます。

[4725: 匿名さん]

初期費用は安いが、ランニングコストが高い。貧乏であればあるほど危険だよ。

[4726: 匿名さん]

西向きは、大通り沿いだから、車の通りはそれなりに多いよ。
音とか排ガスが気にならないなら、いいと思うけど。

[4727: 匿名さん]

収入が少なくても、審査が通るなら例え無理してでも所有権マンションを買った方が絶対に良い。
悪立地の定借は危険すぎる。
資産価値も薄く、高額な家賃を払い続けているのと変わらない。

[4728: マンション検討中さん]

このマンションと同等の立地、広さ、設備、新築で賃貸で10万とかで借りられないからね
定期借地でも賃貸や売却はできるから実質的には５万ぐらいの月額ですまえるからお得ですね

[4729: マンション検討中さん]

>>4727 匿名さん
所有権も立地悪ければ意味がないよね
立地が良いところで所有権買えるならすでに買ってるんでしょうね、ここに来ずに笑

[4730: 比較さん]

所有権マンションにも管理費修繕積立金があることを忘れてはならない。
ランニングコストは決して安くはない。

70年後ドデカイ老朽化した建物付の土地の価値ってどんなもんでしょうか？

[4731: 匿名さん]

70年の定借だけれど、基本皆35年ローンで買うので、このマンションの寿命は35年。
10年、20年後、このマンションが売りに出ても、次買う人のリセールは現実的に不可能となるので、買わない選択をすると思われる。

[4732: 住宅ローンさん]

35年ローンで組むはするけど、実際35年フルで返してる人は少ないみたいですよ。

[4733: 三鷹大好きさん]

三鷹好きなら定借中古でも需要あると思うけどな。
新宿が勤務地だけど、北裏近辺でも全然苦ではないよ。

[4734: 匿名さん]

>>4732 住宅ローンさん
そんなの当たり前なことですよ。
繰り上げ返済するしないに関わらず、時が経ち寿命が40年、45年で無くなることが確定しているマンションに、銀行が35年ローンでは金は貸さない。
このマンションは一人目、二人目がそれぞれが10〜15年住むとしたら二度目のリセールがほぼ不可能。
リセールが不可能と分かっている中古の定借物件を買う人っていますかね？
しかもこの立地で。

[4735: 通りがかりさん]

まあこういう悪立地の定借物件というのは今まであまり無かったジャンルなので、どう転ぶかは業界内でも注目されていますよ。
見守りましょうよ。
デメリットが多い分、価格には反映されいると思いますし。

[4736: マンションの所有権？さん]

80年後の所有権マンションの行く末は？

[4737: マンション検討者さん]

マンション（建物部分）の資産価値を保てるよう住民の皆さんで管理をしっかりとやっていきましょう。

[4738: 匿名さん]

>>4732 住宅ローンさん
今みたいな低金利だと返せても返さないと思うけど

[4739: 検討者さん]

有料オプションの注意点をご教授ください。

[4740: マンション検討中さん]

>>4730 比較さん
こんばんは。

管理費払うのは当然ですが、修繕積立金を払いながら解体費を払うのって納得行かない。
所有権だったら土地代は残りますからね。
借地は何も残らない。70年経って子供に継がせても、値上がりした修繕積立金と更に地代払ってその後解体。
こんなもん要らないって言われます。むしろ子供に迷惑かける。

せっかく分譲マンション買ったのに、この先ずっとNTTにお金払い続けて何になるんですかね。
建物管理してくれない大家さんから賃貸してるだけですね。

[4741: 匿名さん]

>>4733 三鷹大好きさん
三鷹関係なくね？
物件名が三鷹なだけだし。
バスで三鷹に行ける地域なんていくらでもあるよ。
ここは練馬区武蔵関の物件。
住民もデベもなぜか練馬区というのを隠そうとするな。

[4742: マンション検討中さん]

練馬区ってそんなにダメですか？
恥ずかしいですか？
この物件が練馬区の端っこだからダメなんですか？
中野区に近い練馬区だったら良しとされるんですか？
定借関係なしに、素朴な疑問です。教えてください。

[4743: 検討者さん]

自分達が住みたいと思ったところを買えばいい。
マンション名も三鷹でいいじゃん。
このへんに住んでる人はほぼ三鷹駅使うと思うし。

80㎡以上の部屋も住めるよー

[4744: 通りがかりさん]

>>4742 マンション検討中さん
恥ずかしいと思っているのは購入者やデベなんじゃないのかなと思ってしまいます。
三鷹や武蔵野市に便乗しているようにしか見えません。
もっと練馬区や武蔵関にプライドを持った方がよろしいかと。

[4745: 口コミ知りたいさん]

>>4739 検討者さん

あらかじめ工事されるため、内装と調和的だったり、しっかり施工される。
一方で高い。普通、定価で売られるものは、ほとんど無い中、追加オプションは、ほぼ定価。工賃も定価。
絨毯のように定価が高い物は、キレイに施工されることを望むのか、別途、値引きを受けて敷き直すかは悩ましいところです

[4746: 匿名さん]

>>4742 マンション検討中さん

恥ずかしいとかダメとかではなく、練馬区の武蔵関にあるというよりは、三鷹にあるマンションとして売ったほうが高く売れるというデべの思惑があるからです。

もちろん、購入者のほうも、練馬でなはく、武蔵野(武蔵野市にあらず)に住んでいるという擬似ステータスを求めているのだと思われます。

[4747: 口コミ知りたいさん]

>>4742 マンション検討中さん

吉祥寺を基準に考えるからです。
昔は、２３区の方が価値がありましたけど、いまは武蔵野市に価値を見出す人が多いです。
でも、三鷹市と比べたらどうですかね？
いつの間にか、下連雀、上連雀の田舎くささが無くなりつつありますが。
三鷹に住んでいると言うのが誇張じゃないか？と言うだけですよ。住んでみればわかります。

[4748: 通りがかりさん]

>>4746 匿名さん
武蔵野って恐ろしく広いですけど(埼玉の方まで)、その地域に属しているというステータスって何なんですかね？
前にも我が物顔で武蔵野市の公共施設を使いまくるみたいなことを言っている購入者もいましたし、
武蔵野市民のフリをして武蔵野市に出入りして生活したいというような願望があるのではないでしょうか？

[4749: ご意見さん]

新宿勤務なので（西武新宿駅とは逆口）三鷹駅を使います。

なーんだ三鷹じゃん！

[4750: ワクワクさん]

ブリリアの完成が待ち遠しいです。
4LDKを購入予定です。

三鷹駅が活用できて、このゆとりのある広さのお部屋。
自転車で通勤。
10分ちょいくらいかな。
文句ないです。

[4751: 検討板ユーザーさん]

なんかここの購入者の人って
練馬区や武蔵関という立地を隠そうとしているように見えるんだけど、だったら何でこの物件買ったの？
デベにも言えるんだけどもっと練馬区や武蔵関の良い所をアピールしていかないと、検討者には響かないと思うんだけど。
それでなくても定借、駅遠とデメリットは多いんだし。

[4752: 検討者さん]

やっぱ広さは魅力ですよね。
共用施設もなかなか。
ベランダのシンクがあればな。。

でも買います！

[4753: 匿名さん]

>>4751 検討板ユーザーさん

そうなんですよね
他行政である武蔵野市やバスでギリ行ける距離の三鷹駅をアピールされても…って感じですよね

[4754: 口コミ知りたいさん]

三鷹駅徒歩40分なのにマンション名は三鷹！
練馬区なのに武蔵野セントラルシティ！
そして定借スキーム！

恐れ入ります。。。。

[4755: マンコミュファンさん]

>>4742 マンション検討中さん
誰も自分の言いたい事だけで質問に答えてないよね。答える！
練馬はダメか？
→何もダメじゃない
恥ずかしいか？
→恥ずかしくない
練馬のどこならいいか
→どこも練馬で関係ない

んで、練馬区の武蔵関最寄りで三鷹もバスで行けますよという売り方ならバカにされないのにって事でしょ
後は他の人が書いている通り。

ついでに私の意見も追加でゴメンね
モデルルームの場所までダサいよね。
三鷹駅でもなく、武蔵関でもなく何故かあんなところに。ここ購入したとして、バスで通るわけだから二度と行かないところに、何を意識したのか。郊外にある物件だよってしっかり売り出せば検討かなと思いますが、それを大きく上回るダサさというのが圧倒的に勝ちました

[4756: 職人さん]

武蔵野セントラルという名称自体はよろしいのでは？武蔵野なのは事実でございますから。
たとえば埼玉県朝霞市は武蔵野ふろんとと宣伝しています。埼玉県だから武蔵野じゃない？そんなことはございません。
ならば行政区画できっちり線引きすることではなくてイメージとしてはよろしい。デべの人がそうイメージして考えたということでしょう。
都内のマンションでは林立しているという理由もあるかもしれませんが、少なくとも名称からではどこにあるのかちっとも分からないような名称の物件よりはよろしいかと。

これだけの大型物件を低価格でだすと周辺の相場下落にもつながりますから不動産屋としても定借で出すことが妥当だったと思います。完成したらそれにしても市役所のそばにある堂々たる物件になりますよね。

[4757: ブリリアさん]

いなげやも西友も近くていいですね。
叙々苑も近くにあるし。
特選タン塩うまし。

楽しいマンションライフになりそうです。

[4758: ブリリアマンションライフさん]

アベニューコートは道路沿いですけど、共用施設も近くていいと思うのですが。
正直迷ってます。。。

[4759: 匿名さん]

>>4754 口コミ知りたいさん
ほんとこういう感じだから馬鹿にされるマンションなんだよな
身の丈に合ったことをすればいいのに
良く見せようと見栄をはった結果、こうやってネタにされる
練馬の駅遠定借マンションなんだからもっと謙虚にいた方が良い

[4760: 検討者さん]

キッズラウンジやライブラリーラウンジもあるんですね。
素敵です。

[4761: 匿名さん]

>>4756 職人さん
市役所は関係ないですよね？
市役所や図書館など武蔵野市の公共施設はあまり利用しないで頂きたいです。
あなた方は税金も納めていませんし。
武蔵野市民の迷惑になることだけはやめて下さいね。

[4762: 匿名さん]

>>4742さん

あそこにMRがあるのは、当初はプラウドの客狙いだったと思われます。
三鷹の駅前はプラウドが使ってましたしね。(今、取り壊し中)
でも、プラウドは完売。

ただ、あそこの土地、借りるの安そうだし、ここが苦戦するとなると、何年も借りるメリットはデベ側にはあるかと。

[4763: 新築マンションさん]

やはりブリリアンコートの92㎡かなぁ。
あそこは広くて最高。

[4764: 匿名さん]

憶測ですが、この物件のメリットは住民の意識ではないでしょうか。将来的に資産にならない、中古で売りにくい、立地的に賃貸も付きづらい。そんなデメリットは百も承知で買うわけですから、購入者は「終の棲家」だと心に決めている人がほとんどでしょう。この立地ではどこぞの投資家にかき回される心配もないでしょうから、住民の管理意識が維持され、良好な住環境が保たれる可能性が高いと考えられます。万が一スラムにでもなったら本当に負の遺産ですから、住民の意識や本気度は所有権とは段違いに高くなるはずです。

[4765: マンション検討中さん]

大体の東京都の図書館は、当該区民・市民以外にも貸し出し可のようですね。
消費税の一部は地方税です。このマンションの住民が目の前の武蔵野市のデニーズで食事をすれば、武蔵野市に消費税歳入になります。

[4766: 匿名さん]

ブリリアはいいけど、センターとかの低層階は、日当たりとかかなりきびしそうだよね。

[4767: 検討者さん]

センターコート西側の部屋の日当たりは特に厳しそう。

[4768: マンション検討者さん]

普通にいいマンションでしょ。
住むのにはなんの問題もないよね。

[4769: 匿名さん]

武蔵野市民ですが、あの辺が特別「武蔵野セントラル」（？）だとかっていう意識はあまりありませんでした。
ドリーミーな言い方をしなければ「武蔵野市の行政による施設がある場所」ですね。

[4770: 口コミ知りたいさん]

>>4768 マンション検討者さん
だと思うよ。
それだけに売り出し方とかが、勿体ないというか間違えたなと思う。

[4771: 匿名さん]

三鷹駅改札にある垂れ幕。
南側のブリリアコートを中心に、東側の外観と西側の外観をそれぞれ左右につなげて広さを強調するイメージイラスト。
そして、
「武蔵野の中枢に、理想の街を。」
という意味不明の文言が躍る。

これを見て、買いたいと思うのだろうか。

[4772: マンション検討中さん]

桜の季節の中央通り景観は圧巻。
通勤時のバスでの通過楽しみにしてます。

[4773: 検討板ユーザーさん]

なんで誰も練馬や武蔵関の良い所をアピールしないの？
そこにメリットを感じられなければこの物件は永遠に売れないと思うけど。

[4774: マンション検討中さん]

大学生であった30年ほど前に西武新宿線沿に住んで高田の馬場まで通学していたが、その時から高田の馬場駅前は殆ど変わっていない感じがする。昭和の感じのまま。
ただ今後開発される可能性はあると言える。
その時(があるのか？だが)は、西武新宿線の評価は上がるでしょうね。

[4775: 匿名さん]

バスは便利だけど、バス代が意外とバカにならないね。
片道220円かあ。

[4776: マンション検討中さん]

>>4775 匿名さん
確かに。
毎回駅まで行くのに220円払うってアホらしい。
しかもここ武蔵関が最寄りだから会社からバス代出ないしね。
家族の分なんてもちろん貰えないし、本当アホらしい。

[4777: 匿名さん]

出る会社もありますけど
バス使いたくないなら駅近を検討すれば良いのでは？

[4778: 匿名さん]

出してくれる会社の人はいいけど、家族の分は自腹だからねえ。

[4779: 東京駅勤務さん]

川越、所沢方面に仕事入ったら武蔵関の駅使おう。
普段は三鷹駅使おう。

武蔵関駅も使える。

[4780: 歩こうさん]

わたしはバス定期代でます。
ただ、基本自転車で三鷹駅行きますけどね。
バスなんて悪天候の時くらいだよ。

[4781: 口コミ知りたいさん]

自転車で毎日15分…
駐輪場代もかかるし、そもそも空きはあるのかな？
ここまでして、しかも定借に住むって…ドMですか？

[4782: マンション検討中さん]

>>4780 歩こうさん
メガバンクですが、バス代が出ません泣
最寄駅以外の駅へのバス代が出る柔軟な会社が羨ましいです。

[4783: 匿名さん]

>>4782 マンション検討中さん
うちもですが大手企業だと社内の規約で決まっているので厳しいです。
バス代が出ると言っている方は零細企業とかでしょうか？
社内ルールが無く融通が効く会社なのでしょうね。

[4784: ブリリアさん]

ファミリークローゼットいいですよね。
とても重宝しそうです。

[4785: 匿名さん]

私もメガバンクでここ界隈に住んでますけど、バス代出てますよ。

[4786: 傘ささない人さん]

雨の日のバスはどんな感じですか？
北裏バス停からであれば、1,2本待てば座れますかね？

[4787: 匿名さん]

雨はそんなでもないけど、雪の日は激混みだし、道路が混んでなかなか動かないね。
まあ、年に数回程度だろうけど。

[4788: 検討板ユーザーさん]

>>4783 匿名さん
通勤手当は所詮「社内の規約」でしょ。
うちも例外とか一切許されないですけど、このバス代は社内規定範囲内なので出ますよ。
バスで申請して自転車使うのはNGだけど。

[4789: 匿名さん]

うちも1.5キロメートル以内は、いかなる理由があろうとも出ません。徒歩16分の武蔵関を使うか自腹で三鷹に行くか。将来的に家族のバス代や管理費の値上げを考えると、かなりの負担になりますよね。

[4790: マンション検討中さん]

>>4789 匿名さん

残念な会社ですね
わたしの会社も普通に出ますし家族が使ってもそんな負担に感じませんね むしろ安く便利で助かりますよ

[4791: 匿名さん]

バス代、仮に定期を使うにして多くても月1万ちょいの負担を最大限見積もって家族分で倍にしても三鷹-吉祥寺エリアの駅近で同条件の物件を買える額まで何年かかるのか。あるいは予算的に無理のないエリアに変えて駅近狙うのでも良いかと。
そもそもバスが嫌なら駅遠の物件検討しない方がいいのではないでしょうか。

[4792: 匿名さん]

いや、みんなバスを使うことはわかっているでしょ。一番の問題は、最寄りが三鷹と勘違いさせる広告を打っているので(一番近い駅は武蔵関)、いざ購入して会社に確認したらバス定期代出ませんというのだけは避けなくていけないってこと。

[4793: マンション検討中さん]

広告ね。。。
最寄駅くらい調べてから、検討、購入してるから大丈夫だよ。

[4794: 匿名さん]

練馬区なのにマンション名が三鷹だと、最寄りが三鷹だと勘違いしやすいですよね。ほとんどの方は大丈夫だと思いますが……。みなさん、ご注意あれ。

[4795: マンション契約者さん]

完成が待ち遠しいです。
あと1年もあります。

部屋のコーディネート考えないと。

[4796: 匿名さん]

バスは家族4人で使うと20年で600万くらいでしょうか。地代や修繕費の値上げもあるから、将来的なランニングはしっかり計算しておいた方がい良さそうですね。またリセール時の足枷になることも予め想定しておく必要ありますね。

[4797: 周辺住民さん]

子供は自転車でしょう。

[4798: マンション検討中さん]

大人も自転車です。

[4799: 匿名さん]

小学生まではそうだけど、中学、高校から電車通学の可能性あるんじゃない。大人は通勤に自転車でもいいけど、雨の日・雪の日はきびしいかと。
4796さんも書いているように、それがネックで売りづらいという可能性はあると思うよ。
ただでさえ、駅遠の借地権物件だからね。
20年後とかだと、どのぐらいで売れるんだろうか。

[4800: マンション検討者さん]

わたしが子供の頃は雨の日も風の日も自転車でしたよ。
時には雪の日も。。
あまりにも悪天候の時は親の車でしたが、ここならバス停まですぐなので問題ないと思います。

子供はたくましく。