Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4251: 匿名さん]

ほーここIP分かるんですか。しかし下連雀のMRってどこだろ。ガーラかな？

[4252: 匿名さん]

どうやったらＩＰアドレス分かるんだ？

[4253: 匿名さん]

ちょっと知識があれば簡単ですよ。。。

[4254: 名無しさん]

>>4253 匿名さん
「無断駐車は罰金5万円」と一緒でしょ

[4255: 匿名さん]

>>4248 通りがかりさん

どっちのプラウド？

[4256: 匿名さん]

IPなんかわかるわけないだろ。

[4257: 匿名さん]

>>4247: 名無しさん　
言い得て妙だね。
デベもわかっているから、スキームとか使ってるんだろうな。

[4258: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

通りがかりさんは他の物件スレでも、IP調べて某モデルルームだって書き広めてるね

[4259: 通りがかり]

>>4258 匿名さん
うん、被害にあってるとかは救ってあげようかと

[4260: 匿名さん]

>>4259 通りがかりさん

じゃあ具体的にどれがそうなのか教えてもらえる？

[4261: マンション検討中さん]

冷静に考えて不動産の方の書き込みばかりですよね
購入者だろうが、検討者だろうが、買わなかった人だろうがここでヒートアップする必要とか全くないし

[4262: 匿名さん]

わかってないですねー
すきが大切なんですねー

[4263: 検討者さん]

20年くらい住んで売却考えてるんですが、それでも定借はよくないですかね？

[4264: 匿名さん]

>>4263 検討者さん
我が家も、概ねその位の時期に売却する予定です。
20年経ってもまだ50年近くあるので、欲張らなければ普通に売却出来るはずですし、賃貸に20年間住むよりよっぽど、安く住めた事になるのではと思ってます。

[4265: 検討者さん]

>>4264 匿名さん
お返事ありがとうございます。ちなみに既に購入意思決められたんですか？

[4266: 匿名さん]

20年後、売った後の住居をどうするのかが気になります。

[4267: マンション検討中さん]

築20年経った定借って誰が買うんだろう？
しかもこの立地で…

[4268: 名無しさん]

賃貸に出すとしたら？？どうですかね？月15万くらいで貸せないかな？

[4269: 匿名さん]

>>4266 匿名さん

確かに残債割れして買い替えは難しそうですしね。仕事辞めて実家に帰るとか、そんなシチュエーションですかね。

[4270: マンション検討中さん]

なんか不動産屋っぼい書き込み減りましたね
まじめに検討してる身としてはありがたいです

[4271: 匿名さん]

>>4242 マンション検討中さん

実際、不便なのよね。駅も遠いし、急行に抜かれる必要あるし。16分に意味がない

[4272: 名無しさん]

>>4269 匿名さん

将来的には買い換えも検討しながらこちらの購入検討してました。やはりそんな甘くないのかな？

世帯数も多いし朝のバス混まないかもきになってきた。始発だけれども。

[4273: 名無しさん]

地主が破綻したら何が起こるのか。

１．預け入れた前払い地代はどうなる？

２．破綻した旧地主から土地を購入した新しい地主が前払い地代を引き継ぐとしても、法的手続き終わるまで時間かかる？

３．破綻した旧地主から土地を購入する者が現れなかったら？

４．法的手続きの最中に、スムーズにマンションを売却できるのか？

５．新しい地主との新しい借地契約はどうなる？

６．完売してても東建は間に入って調整してくれるの？

７．東建が破綻してたらどうなるの？

[4274: マンション検討中さん]

>>4273 名無しさん
FJネクストよりはつぶれにくいんでないの？

[4275: 専門家]

>>4273 名無しさん
それってさ定借に対する疑問じゃん
定借嫌だったらすぐ検討から外せばいいのにこの掲示板にくるのはなぜ？
所有権を広告で前面に出す●ー●の営業さんだから？

[4276: 匿名さん]

>>4273 名無しさん

1～4については、実際に何が起こるかは断定的に言えませんが、基本的に買主側が大きな不利を受けることはありません。破産法59条が適用されるかどうかが大きな論点になりますが、簡単に言うと、何かのために、地主が先に抵当権を設定していて、破産時にその清算が必要なら、土地の明け渡しか求められるかもしれないです。現状、抵当権は付いていないはずなので、住んでいる側の権利が優先されるのが一般的です。70年後には、当然清算されてしまいます。
5については、恣意的な価格設定が出来ない契約を結びますので、破産を起因とする価格設定はされません。
6は、間に入ります。この物件はそう言う契約で、買主は地主ではなく、東建と契約する形態です。もちろん、その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。
7はよくわからないですね。お金の問題より、維持、管理に東建が関わる仕組みなので、相応に混乱するでしょうし、余計な費用やサービスの低下が起こるかもしれないです。

[4277: 通りがかりさん]

三連休にこんなところに長文打ち込むのって何してる人なんでしょうか。
不動産屋さんですか？

[4278: 名無しさん]

>>4276 匿名さん
４．の管財人管理下にある時にマンションを売却したいと考えた時、管財人に承諾を求めるor裁判所は迅速に許可をだしてくれるのものなの？

[4279: 名無しさん]

>>4276 匿名さん
ということは転借地権ということ？

[4280: 匿名さん]

>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん

20年後にいくらぐらいで売れると踏んでますか？
買値の半額なら御の字ですかね？

[4281: マンション検討中さん]

自演の匂いがプンプンする書き込みばかりですね。
昨日の方もう一度IP調べてくれませんかね？

[4282: 匿名]

>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん
うちも20年以内の売却を考えています。
定借残50年のマンションを誰が買うのかと仰る人がいますが、その更に安くなってるマンションしか買えない層の人達からの需要があると思います。
リセールを欲張らなければですが。

[4283: 匿名さん]

>>その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。

東京建物がどのぐらい抜いてるのかご存知の方はいますか？

[4284: マンション検討中さん]

大型マンションで設備充実、この場所での子育てをしたいファミリー層、永住ではなくても良い人にとってはありだと思います。

[4285: 口コミ知りたいさん]

20年後に半値で販売してたら、飛びつく人多いと思います。東京の価格ではありえないでしょう。

[4286: マンション検討中さん]

20年後はランニングコストが月5万以上&その後のリセールは更に厳しいことを含めて考えると、相当安くないと購入に踏み切る人は出なそう。

[4287: 匿名さん]

>>4285さん

どのぐらいの価格と予想しますか？

[4288: 匿名さん]

20年後になぜ売れると思っているのかしら？
そのあと実家相続でもあるのかしらいいなぁ

[4289: マンション検討中さん]

>>4288 匿名さん
ですよね
所有権だろうが、定期借地だろうが、築20年のマンションなんて相当やすくないと買わないでしょう

[4290: 匿名さん]

立地さえよければ、20年だろうが30年だろうが売れるけど、ここは所有権でも普通に出てくる立地だからなあ。20年後、みなさん、いくらぐらいだったら、売れる？　買いますか？

[4291: 匿名さん]

いくらで貸せるかも大切ですよ。激安で安く買えるなら投資需要も出てくるので。

[4292: 匿名さん]

どうして、ここの方って、リセールの話題を避けるんですかね。もちろん賃貸にする方も多いでしょうが、それとは別にきちんとリセールについて議論しませんか。

[4293: 匿名さん]

>>4292 匿名さん
定期借地なんだから合理的に転売価格出せますよ。前払い地代の残り分が土地価格ですし、建物価格は毎年安くなってきますし。それを合計すれば良いだけです。あとは借地権というネガティブ要因で▲10％、仲介手数料引けはいいんではないかな。

[4294: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
すみません。20年後だと、その計算式で具体的にどのぐらいの価格になるのでしょうか。

[4295: 匿名さん]

>>4294 匿名さん
ざっくりとしか計算できないけど、購入価格の45％±5％くらいじゃないかね。

[4296: 匿名さん]

ここのような立地の悪い、かつ定借で低価格というのは過去にもあまり多くないジャンルですので、リセール時にどうなるかは予想は難しいですね。
ただそれ以前にこの分譲時にどこまで売り切れるのかというのも見ものだと思っています。

[4297: 通りがかりさん]

まーたここは今日も下連雀の一箇所からたくさん書き込まれてるんですね

[4298: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

ざっくり、半値ということでよろしいでしょうか。
5000万円の物件だと、20年後に2500万円。
一年あたり125万円。ひと月で約10万円目減りしていきますね。
これだと、やはり賃貸と変わらないか、むしろリスクがある分、賃貸のほうがマシに思えてきます。

[4299: 匿名さん]

通りがかりさんは、他のマンションスレにも同様の書き込みをされているようですが、下連雀のデベさんに誹謗中傷と言われるようなことをして大丈夫でしょうか。IPを抜かれて訴えられないか心配です。

[4300: マンション検討中さん]

三鷹周辺で探していてここのマンションも検討の１つなのですが、不動産業者さんから見て定期借地権のメリット、デメリットを教えていただけますか？

[4301: 匿名さん]

こんな簡単なメリットデメリットわからないなら
賃貸物件紹介するよシャーナゾン

[4302: マンション掲示板さん]

>>4297 通りがかりさん

ここは練馬区の西武線エリアの物件だから、下連雀の物件たちとは競合しないのでは？
あちらは三鷹吉祥寺エリアだと思いますので。

[4303: 匿名さん]

>>4299 匿名さん
通りがかりさんが本当にIPを調べているかは分かりませんが、現に、ここと比較するために前にガーラレジデンス観に行きましたが、ここの悪口を散々聞かされました…。ガーラレジデンスの営業の人と、ここに書いてあるようなネガの内容が同じような部分が多いのは読んでいて感じていてたので…本当にガーラレジデンスの方が書いている可能性もありますよ。

[4304: 名無しさん]

以前三鷹でラーメンを食べて喉が渇いたのでガーラにお茶を飲みに行ったんですが、他の物件を下げることしか言ってませんでした。
むしろガーラの良いところを教えて欲しかった。
北風と太陽の話とか知らないんでしょうかね

[4305: マンション検討中さん]

ここは真剣に検討する人が意見を交換する場なので、マンション業者さんは出てってもらえますか？

[4306: 匿名さん]

>>4305 マンション検討中さん
業者なんて、１人もいないですよ。
いるってのは、妄想です。

[4307: 匿名さん]

業者じゃない一般の検討者がネガティブなことを書き込んでいたら何か不都合あるのですか？
他物件の業者が書き込んでいるだけだから、この物件はそこまで悪いものではない。と思い込みたいのでしょうか？

[4310: 検討板ユーザーさん]

>>4302 マンション掲示板さん
たしかに。
この物件をそこまで意識しているかな？
向こうは所有権で三鷹アドレスで一応徒歩圏内だし。

[4312: 名無しさん]

定期借地権を
公式サイトでなぜ大々的にアピールしないのか。

[4313: 匿名くん]

>>4312 名無しさん
それはほかにアピールすることがあるからじゃないですか？
ガーラはほかにアピールがないから所有権を前面に出してるんだし。

[4314: 匿名さん]

>>4310 検討板ユーザーさん
今あなたがまさに書いているような事を、ガーラの営業の方が言ってましたよ…。
ここと、うちを一緒にするな的な。

[4315: 匿名さん]

間違わないように
教えてくれた感じの良い他社営業マン

[4316: マンション検討中さん]

ここもきついがガーラはガーラできつい(笑)

[4317: 匿名さん]

何もないから所有権を前面に……ウケた

[4318: 通りがかりさん]

駅遠バス便＋定借という特異な条件のこの物件が築20年の中古になったとして、自分ならいくらなら買うか思案してみた。

その時々の市況や対象となる部屋にもよるけど、ランニングコストが高くなることを考えると、感覚的にはせいぜい2,500〜2,800万円くらいまでかな、と思った。あくまで個人の感覚だけど。

[4319: 匿名さん]

ローン完済後も払い続けなければならない地代や管理費や修積金等は、月7万くらいだよね。老後払い続けるは結構な負担かなあ。

[4320: 匿名さん]

ガーラのアピールポイントが所有権だとして、
ここのアピールポイントは何だろう？
やっぱ価格が23区最底辺レベルってことかな？

[4322: マンコミュファンさん]

ガーラは周辺に借地の物件が多いから所有権アピールをしてるんでしょうけど、裏を返せばここらへんは借地の物件が沢山あってほとんどの人は抵抗がないってことですよ。

[4323: 通りがかりさん]

>>4321 匿名くん

たしかに。
所有権なんて当たり前なことで、
そうでない物件が劣っているだけ。

[4324: 匿名さん]

三鷹駅徒歩17分か武蔵関駅徒歩16分か。
所有権か定借か。
違いはこれくらいですかね。

[4325: 通りがかりさん]

不動産屋さんへ
ネットの掲示板なんて便所の書き込みと同じですからここにプラスのこと書こうがマイナスのこと書こうが我々は影響受けませんよ。
なのでどちらのことが書かれてても安心してください。

[4326: 匿名さん]

大きな違いでしょ。

[4327: 匿名さん]

気にしすぎ
悲しすぎ
強がり切なすぎ

[4328: 名無しさん]

20年で売るとなると建物劣化、ランニングコスト等売却時期としては微妙なんだろうな。であれば35年住んで、税金含むランニングコストを上回る賃料で貸して、自身はリバースモーゲージ等活用して違うとこに住む方が良さそう。

[4329: 匿名さん]

ということは、リセールが期待できないから、買ったら、一生管理する覚悟が必要ということかな。

[4332: 匿名さん]

そろそろ買いたいですね

[4333: 匿名さん]

そろそろ買ってくれないと困ります。(直訳)

[4334: 匿名さん]

東京都に借り上げでもらって都営住宅にしなさい

[4338: 匿名さん]

この掲示板見て、このマンション買うの恥ずかしいからやめようと思います。
武蔵野｢セントラルシティ｣構想、借地権｢スキーム｣...怪しい横文字ばかりで、胡散臭いです。本質をぼかしているだけでは?

[4339: 匿名さん]

三鷹徒歩圏なら良かった
どす恋といえば貴乃花親方引退したね残念だ

[4340: 匿名さん]

4338さんのような考えを持つ人が増えるように、一部の人が悪い書き込みしてるんじゃないですか？

[4341: 匿名さん]

＞＞4338：匿名さん

私もそう思います。

スキームって単語はスルガ銀行関連のニュース読んでてよく出てくるけど、皆さんは普段から使う単語ですか？私は使わないですよ。
ビジネス用語では「やり方」、「仕組み」という意味みたいだけど、本来の英語の意味だと「企み」、「陰謀」とあります。
聞きなれていない方からするれば胡散臭い横文字だと思うし、実際に胡散臭い場面で使う単語。「課金スキーム」「転売スキーム」みたいに使われてる。

[4342: 匿名さん]

都合の悪い事は公式サイトにぜんぜん説明ないんですもの。現地に行けば口の御上手な紳士が、さもお得かのように洗脳するのですもの。

[4343: 匿名さん]

現地は行かないでしょう。建設中だもの。あんな寂しいところ見ても萎えるだけ。

ゲストルームで自画自賛のスキームを説明されて、モリモリに盛られたデコデコのモデルルームみてテンションマックスになった人が購入してくんでしょ。これが「販売スキーム」な。

[4344: 匿名さん]

4343だけど、別に東建が悪いとは思っていないので一応。
上の「販売スキーム」はどこのデベも大概そうなので。
購入者の方は現地見て、通勤時間帯のバス乗って、武蔵関も見て、それから検討した方がいいですよーって言いたい。

[4348: 匿名さん]

まったくそのとおりだね。東建だけでなく、どのデベでもやっていること。ただ、胡散臭い言葉がちょっと多いかなあ、ここは。現地は、ほんと地味な立地。三鷹までのバスアクセスはいいけど、周辺がそんなに賑わっているわけではない。最寄りが武蔵関という物件には違いないので、リセールを考えるなら、きちんと武蔵関も見ておく必要がある。朝はもちろん、帰りの三鷹発のバスも見ておくといいよ。