Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4201: 匿名さん]

リーズナブルに暮らすという自虐ネタ

[4202: 匿名さん]

コスパって、初期費用って意味で使ってるのかな？
ランニングコストまで考えると、正直微妙なんだよね。

[4203: 匿名さん]

丸の内線がここまで伸びたら立派な北裏ブランドになるのにな。

[4204: 匿名さん]

丸ノ内線延伸賛成！北裏には駅できそうだしね。

[4205: 匿名さん]

過去に荻窪から田無まで延伸して西武線に乗り入れる計画があったそうだけど頓挫したそうです。青梅街道沿いに駅できたら最高だな～。荻窪、桃井、関町、北裏、田無みたいな。残念ながら実現する見通しはなしということですが、復活するとここも価値が変わるんでしょうね。地主さんはたまらないでしょうけど。

[4206: 匿名さん]

ですね。でも立野や関町あたりはちょうど陸の孤島ですからね。バス会社は猛反対するでしょうけど、住民としては是非復活させて頂きたいです。

[4207: 匿名さん]

恋する丸の内線だね。

[4208: 匿名さん]

叩かれすぎてとうとう妄想を語りだしたか…
憐れだな。

[4209: 匿名さん]

夢くらい見てもいいよ！

[4210: マンション検討中さん]

>>4209 匿名さん
いや現実見ようぜ
後悔してからじゃ取り返しつかないから

[4211: マンション検討中さん]

北裏ブランドなんてものは存在しないし、北裏に鉄道が通ることもない
ここは何の特徴もなく、ただ単に武蔵関からの駅遠な練馬区の物件
現実を見よう

[4212: 匿名さん]

70年後に、地下鉄北裏駅ができると思うよ！

[4213: 匿名さん]

架空の北裏ブランドの設定で荻窪に恋するストリーが始まりましたね。
ファンタジーな物件だねぇ、、、、、どす恋

[4214: 匿名さん]

武蔵野セントラル妄想

[4215: 匿名さん]

どす恋
いいですね！

[4216: 匿名さん]

グランヴィラとここどっちがいいですか？

[4217: 匿名さん]

イニシャルが高い→グランヴィラ
ランニングが高い→ブリリア

自分の資金と相談してお好みで。

[4218: 匿名さん]

所有権な分まだグランヴィラの方がマシじゃないですかね。
将来的なことを考えると。

[4219: 匿名さん]

吉祥寺か三鷹のどちらを使うかにもよるかと。あとグランヴィラは高めの部屋しか残ってないから、吉祥寺希望ならヴィークコートの方がオススメかもしれません。

[4220: 匿名さん]

金があるなら、サヨナラ

[4221: 匿名さん]

たしかにここは、お金がない人向けかもしれないね。
お金に余裕があれば、所有権、もしくは普通借地権を買ったほうが安心感はある。

[4222: 匿名さん]

何より、お金があるならこの立地は選ばないかな。
不便立地＋定借＝合理的な価格
これだけのデメリットがあるのだから、合理的ではなく妥当な価格なんだろうね。

[4223: 匿名さん]

妥当なら売れている
売れているならポエムやホームページをコロコロ変えたりしない
スキーム？とか怪しい単語使ったりする必要も無い

[4224: 匿名さん]

50年後、60年後にまで解体費用を払い続けるのもむなしいものがあるだろうね。
じゃあ、その前に手放せばいいという話になるんだろうけど、その時にいくらで売れるのか、それが一番の問題。
地主が最低保証価格で買い取ってくれるとかいう制度があれば、定借でも悪くないんだろうけど、この立地で数十年後、いったいいくらで売れるのか……。

[4225: 匿名さん]

みなさーん
第1期15次(1戸)　絶賛販売御礼中ですよー

[4226: 匿名さん]

三鷹の杜夫ハウスは高価そう
ココは人に言わなきゃ住んでてもバレない

[4227: 名無しさん]

ここ買うなら賃貸でよくね？

[4228: 匿名さん]

↑一番言ってはいけない真実

[4229: 匿名さん]

ＵＲ

[4230: 匿名さん]

まあ定借って半分賃貸みたいなもんだからな。
その分建物価格は安くて賃料が発生する。

[4231: 匿名さん]

第1期64次くらいまでやるべ

[4232: 匿名さん]

売れ残り分の地代は野村が地主に支払ってるのね。ジワジワくるね！

[4233: 住民板ユーザーさん2]

売れ残りの地代払うのは東京建物じゃない

[4234: 匿名さん]

この物件は所有権でアドレスが武蔵野市か三鷹市だったらもうちょっと売れてたと思うんだけどな。
もったいない。

[4235: 通りがかりさん]

>>4233 住民板ユーザーさん2さん
間違えた、失礼。

[4236: 匿名さん]

＞＞4234：匿名さん

この金額でその条件なら売出しと同時に完売するでしょう
その条件の分高くなるなら売れないよ、こんな不便なところ

[4237: 匿名さん]

うちの奥さんの実家に行ったら、ポストにこのマンションの投げ込みチラシが入っていた。

「ブリリアシティ三鷹」、これが購入の「決め手」!
第1位　JR中央線「三鷹」駅利用
第2位　商品と価格のバランス
第3位　ゆとりの専有空間

なんか、いかにも代理店が書いた文章って感じだなあ。
それとさ、ここより明らかに高い所有権マンションのポストに入れる意味がわからんよ。
断言できるよ。このマンションの住人は誰一人買わない。

[4238: マンション検討中さん]

陰湿でねちこいなあ。

[4239: マンコミュファンさん]

>>4237 匿名さん

三鷹駅利用って。。。
はるばるバス乗って行かなきゃいけない所でしょ？
徒歩だと40分以上。
利用って謳うならせめて徒歩15分以内とかだろう。
他も悪立地で定借だから安いだけだし、専有空間もいたって普通の間取り。

[4240: 匿名さん]

文句言ってて、買えないですよね。

徒歩圏でなければならないなら、そもそもゴメンなさいですが。
価格って何かに比例するので、何かを妥協しなければ話にならないわけで。
悪い所だけ否定するのって無意味。

同じような条件で明らかに劣後するところは否定しあうことに意味があるけど、不便、高い！議論が抽象的

三鷹吉祥寺に、バス、電車、徒歩を使って20分以内で、70㎡5000万未満は、ここと中古以外にない。初期コストでは十分優れている。

[4241: 名無しさん]

価格は安いと思いますよ。
23区内でも最安値レベルの物件ですね。
後は定借によるランニングコストと、立地、アドレス、利便性の悪さを妥協できるかどうかかと思います。

[4242: マンション検討中さん]

デベもここの購入者もバス便の三鷹ばかり推してるけど、武蔵関はそんなに言われたくないレベルの駅なの？
ここの最寄りは遠いけど武蔵関駅であって、バス便もしくは徒歩40分で三鷹っていうのはデメリットでしかないと思うんだけど。
もっと武蔵関の良い部分をアピールしていった方がまだ可能性はあるんじゃないかな？

[4243: 匿名さん]

武蔵関も近くないからなあ。

[4244: 匿名さん]

西武線、しかも新宿線、不人気は仕方なしか

[4245: 匿名さん]

武蔵関駅まで徒歩16分、とても最寄り駅とはいえません。

[4247: 名無しさん]

ここ買おうと思っている人に
「賃貸と購入の悪いところ取りですよ！」と
伝えたい

[4249: 名無しさん]

>>4248 通りがかりさん
こんな所で書く前に、証拠揃えて「事実無根の営業妨害だ！」って提訴すりゃいいじゃんw

[4250: 通りがかりさん]

>>4249 名無しさん
私はマンションの専門家じゃないから書いてあることが本当か嘘かは知らないよ
でもネガキャンしてるのは同じIPってことだけわかるから書いた
ね、下連雀の方？（笑）

[4251: 匿名さん]

ほーここIP分かるんですか。しかし下連雀のMRってどこだろ。ガーラかな？

[4252: 匿名さん]

どうやったらＩＰアドレス分かるんだ？

[4253: 匿名さん]

ちょっと知識があれば簡単ですよ。。。

[4254: 名無しさん]

>>4253 匿名さん
「無断駐車は罰金5万円」と一緒でしょ

[4255: 匿名さん]

>>4248 通りがかりさん

どっちのプラウド？

[4256: 匿名さん]

IPなんかわかるわけないだろ。

[4257: 匿名さん]

>>4247: 名無しさん　
言い得て妙だね。
デベもわかっているから、スキームとか使ってるんだろうな。

[4258: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

通りがかりさんは他の物件スレでも、IP調べて某モデルルームだって書き広めてるね

[4259: 通りがかり]

>>4258 匿名さん
うん、被害にあってるとかは救ってあげようかと

[4260: 匿名さん]

>>4259 通りがかりさん

じゃあ具体的にどれがそうなのか教えてもらえる？

[4261: マンション検討中さん]

冷静に考えて不動産の方の書き込みばかりですよね
購入者だろうが、検討者だろうが、買わなかった人だろうがここでヒートアップする必要とか全くないし

[4262: 匿名さん]

わかってないですねー
すきが大切なんですねー

[4263: 検討者さん]

20年くらい住んで売却考えてるんですが、それでも定借はよくないですかね？

[4264: 匿名さん]

>>4263 検討者さん
我が家も、概ねその位の時期に売却する予定です。
20年経ってもまだ50年近くあるので、欲張らなければ普通に売却出来るはずですし、賃貸に20年間住むよりよっぽど、安く住めた事になるのではと思ってます。

[4265: 検討者さん]

>>4264 匿名さん
お返事ありがとうございます。ちなみに既に購入意思決められたんですか？

[4266: 匿名さん]

20年後、売った後の住居をどうするのかが気になります。

[4267: マンション検討中さん]

築20年経った定借って誰が買うんだろう？
しかもこの立地で…

[4268: 名無しさん]

賃貸に出すとしたら？？どうですかね？月15万くらいで貸せないかな？

[4269: 匿名さん]

>>4266 匿名さん

確かに残債割れして買い替えは難しそうですしね。仕事辞めて実家に帰るとか、そんなシチュエーションですかね。

[4270: マンション検討中さん]

なんか不動産屋っぼい書き込み減りましたね
まじめに検討してる身としてはありがたいです

[4271: 匿名さん]

>>4242 マンション検討中さん

実際、不便なのよね。駅も遠いし、急行に抜かれる必要あるし。16分に意味がない

[4272: 名無しさん]

>>4269 匿名さん

将来的には買い換えも検討しながらこちらの購入検討してました。やはりそんな甘くないのかな？

世帯数も多いし朝のバス混まないかもきになってきた。始発だけれども。

[4273: 名無しさん]

地主が破綻したら何が起こるのか。

１．預け入れた前払い地代はどうなる？

２．破綻した旧地主から土地を購入した新しい地主が前払い地代を引き継ぐとしても、法的手続き終わるまで時間かかる？

３．破綻した旧地主から土地を購入する者が現れなかったら？

４．法的手続きの最中に、スムーズにマンションを売却できるのか？

５．新しい地主との新しい借地契約はどうなる？

６．完売してても東建は間に入って調整してくれるの？

７．東建が破綻してたらどうなるの？

[4274: マンション検討中さん]

>>4273 名無しさん
FJネクストよりはつぶれにくいんでないの？

[4275: 専門家]

>>4273 名無しさん
それってさ定借に対する疑問じゃん
定借嫌だったらすぐ検討から外せばいいのにこの掲示板にくるのはなぜ？
所有権を広告で前面に出す●ー●の営業さんだから？

[4276: 匿名さん]

>>4273 名無しさん

1～4については、実際に何が起こるかは断定的に言えませんが、基本的に買主側が大きな不利を受けることはありません。破産法59条が適用されるかどうかが大きな論点になりますが、簡単に言うと、何かのために、地主が先に抵当権を設定していて、破産時にその清算が必要なら、土地の明け渡しか求められるかもしれないです。現状、抵当権は付いていないはずなので、住んでいる側の権利が優先されるのが一般的です。70年後には、当然清算されてしまいます。
5については、恣意的な価格設定が出来ない契約を結びますので、破産を起因とする価格設定はされません。
6は、間に入ります。この物件はそう言う契約で、買主は地主ではなく、東建と契約する形態です。もちろん、その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。
7はよくわからないですね。お金の問題より、維持、管理に東建が関わる仕組みなので、相応に混乱するでしょうし、余計な費用やサービスの低下が起こるかもしれないです。

[4277: 通りがかりさん]

三連休にこんなところに長文打ち込むのって何してる人なんでしょうか。
不動産屋さんですか？

[4278: 名無しさん]

>>4276 匿名さん
４．の管財人管理下にある時にマンションを売却したいと考えた時、管財人に承諾を求めるor裁判所は迅速に許可をだしてくれるのものなの？

[4279: 名無しさん]

>>4276 匿名さん
ということは転借地権ということ？

[4280: 匿名さん]

>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん

20年後にいくらぐらいで売れると踏んでますか？
買値の半額なら御の字ですかね？

[4281: マンション検討中さん]

自演の匂いがプンプンする書き込みばかりですね。
昨日の方もう一度IP調べてくれませんかね？

[4282: 匿名]

>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん
うちも20年以内の売却を考えています。
定借残50年のマンションを誰が買うのかと仰る人がいますが、その更に安くなってるマンションしか買えない層の人達からの需要があると思います。
リセールを欲張らなければですが。

[4283: 匿名さん]

>>その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。

東京建物がどのぐらい抜いてるのかご存知の方はいますか？

[4284: マンション検討中さん]

大型マンションで設備充実、この場所での子育てをしたいファミリー層、永住ではなくても良い人にとってはありだと思います。

[4285: 口コミ知りたいさん]

20年後に半値で販売してたら、飛びつく人多いと思います。東京の価格ではありえないでしょう。

[4286: マンション検討中さん]

20年後はランニングコストが月5万以上&その後のリセールは更に厳しいことを含めて考えると、相当安くないと購入に踏み切る人は出なそう。

[4287: 匿名さん]

>>4285さん

どのぐらいの価格と予想しますか？

[4288: 匿名さん]

20年後になぜ売れると思っているのかしら？
そのあと実家相続でもあるのかしらいいなぁ

[4289: マンション検討中さん]

>>4288 匿名さん
ですよね
所有権だろうが、定期借地だろうが、築20年のマンションなんて相当やすくないと買わないでしょう

[4290: 匿名さん]

立地さえよければ、20年だろうが30年だろうが売れるけど、ここは所有権でも普通に出てくる立地だからなあ。20年後、みなさん、いくらぐらいだったら、売れる？　買いますか？

[4291: 匿名さん]

いくらで貸せるかも大切ですよ。激安で安く買えるなら投資需要も出てくるので。

[4292: 匿名さん]

どうして、ここの方って、リセールの話題を避けるんですかね。もちろん賃貸にする方も多いでしょうが、それとは別にきちんとリセールについて議論しませんか。

[4293: 匿名さん]

>>4292 匿名さん
定期借地なんだから合理的に転売価格出せますよ。前払い地代の残り分が土地価格ですし、建物価格は毎年安くなってきますし。それを合計すれば良いだけです。あとは借地権というネガティブ要因で▲10％、仲介手数料引けはいいんではないかな。

[4294: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
すみません。20年後だと、その計算式で具体的にどのぐらいの価格になるのでしょうか。

[4295: 匿名さん]

>>4294 匿名さん
ざっくりとしか計算できないけど、購入価格の45％±5％くらいじゃないかね。

[4296: 匿名さん]

ここのような立地の悪い、かつ定借で低価格というのは過去にもあまり多くないジャンルですので、リセール時にどうなるかは予想は難しいですね。
ただそれ以前にこの分譲時にどこまで売り切れるのかというのも見ものだと思っています。

[4297: 通りがかりさん]

まーたここは今日も下連雀の一箇所からたくさん書き込まれてるんですね

[4298: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

ざっくり、半値ということでよろしいでしょうか。
5000万円の物件だと、20年後に2500万円。
一年あたり125万円。ひと月で約10万円目減りしていきますね。
これだと、やはり賃貸と変わらないか、むしろリスクがある分、賃貸のほうがマシに思えてきます。

[4299: 匿名さん]

通りがかりさんは、他のマンションスレにも同様の書き込みをされているようですが、下連雀のデベさんに誹謗中傷と言われるようなことをして大丈夫でしょうか。IPを抜かれて訴えられないか心配です。

[4300: マンション検討中さん]

三鷹周辺で探していてここのマンションも検討の１つなのですが、不動産業者さんから見て定期借地権のメリット、デメリットを教えていただけますか？