Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3651: 匿名さん]

>>3650
現実に所有権の共有マンションがスラム化しちゃってますからね
机上の空論、ってことで片付けてもらっても問題ありませんよ　
別にあなたやマンコミュ住民に理解や納得してもらう必要性もないし納得してもらったところで何も発生しないので。
私は三鷹駅10分にバス停も近い、本数も多いってのだけで交通アクセス性は十分良いと判断してるだけ。
住環境はこの辺りの関町４丁目もとてもいいです。公園もありますしスーパーも隣接。青梅街道以南のおかげて
青梅街道以南が生活圏になるので渡らないで住みますし。バスは三鷹駅、吉祥寺、荻窪にも使えます。
物件自体も魅力的ですよ。大規模で十分な共用設備もありますからね
三鷹駅、吉祥寺は鉄道利便性も高いですが、周辺の商業施設も魅力的です。
地盤も強固、高台で、特段問題があるような嫌悪施設もなければ川氾濫などの心配もない。

逆に、ここでよく出てくるネタにはなんのデメリットも感じません。
練馬区→特別行政区である２３区の一つなだけ。生活するのに練馬区ってことでなんらかの不利益を被らない。むしろちゃんと特別行政区として恩恵が受けられます
武蔵関駅まで遠い→私は青梅街道以北にいく必要を感じていないのでどうでもいい。使いません
定借→上で説明した通りでむしろ定借でよい。定借の恩恵が受けらるから

坪単価200切ってる部屋も多いですからね　部屋選びが楽しいですね

[3652: 匿名さん]

未来から来たのに何も覚えて無い
定借なんて知らなかったよ

[3653: 匿名さん]

>>3646さん

>>定借が地主メリットがある、と認めるならば借り手にもメリットがあり、同時に所有権の共有でメリットを得る事ができないこともわかりそうなのにな。

なに、その強引な話の持っていきかた。笑
そんなインチキくさいことばっか書いていたら、逆にこの物件の評価を落とすだけだって、頭が回らないのかなあ。

[3654: 匿名さん]

>>3653のコメントがインチキ臭いから大丈夫なんじゃね

[3655: 匿名さん]

バス便で定借。聞いたことない。ふつうに考えたら売れんだろ。

[3656: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
もう２割売れちゃってるしね
まだ竣工まで１年４ヶ月もあるしな
来年末またおいでー

[3657: マンション検討中さん]

なんか上の書き込み読んでたら不動産を買うことも意味ないように思えてきました。
所有権だろうが定借だろうが脱出ゲームは起こるわけですよね？じゃあ賃貸でいいやってなりませんかね？

[3658: 匿名さん]

>>3657 マンション検討中さん

ものすごく簡単に人の意見に左右される人なんですね！

でも不動産を買うことに意味がないという結論になれて良かったじゃないですか〜 これで検討板も卒業ですね！

[3659: 匿名]

>>3657 マンション検討中さん
賃貸と分譲では仕様が全く違います。分譲賃貸は家賃高いですし。

[3660: 匿名さん]

不動産屋さんだけにわかるジョーク

[3661: 匿名さん]

駅遠の定借は高級賃貸以下かもよ
理事になったら大変かもよ
揉めちゃうかもよ逃げ出しちゃうかもよ

[3662: 匿名さん]

ちかくにURもあるしね。
この立地が好きな人は、そちらに住む選択肢もあるかもね。

[3663: 匿名さん]

ガーデンコートが一番条件よさそうだな
スーパーにバス停に近いし南の日当たりとガーデンがあるし

[3664: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3665: マンション検討中さん]

地主(NTTと個人)が、この土地を売却では無く、定借にした理由を想定出来る方、ご教示ください。

[3666: 匿名さん]

三鷹駅までバス10分、北裏始発という好立地だからでしょうね
この辺りは住環境も良好で人気がありますから太く長くいけますね

[3667: 匿名さん]

バス10分は徒歩で40分
健康的な生活を送る
よくわからんが
早く叩き売りしてほしいです。

[3668: 匿名さん]

ここだと、徒歩30分ぐらいかな。
三鷹通りを歩くのも気持ちいいから、冗談抜きに健康のためにはバスよりも徒歩がいいかもね。
自転車でも15分ぐらいかな。自転車も悪くないよ。
場所はけっして不便ではないんだけど、定借と価格がなあ、ちょっと残念。

[3669: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
徒歩30分、自転車15分かけてはるばる三鷹まで行くの？
そこから電車乗って通勤でしょ？
ちょっと考えられない。
職場が三鷹でバス一本で行けるとかなら分かるけど。

[3670: 匿名さん]

まあ、それは人それぞれってことで。
自分は今、徒歩10分ぐらいのところに住んでいるけど、歩いて三鷹まで行っているよ。
まあ、ここのほうが遠いし、この距離を疲れた日に歩くのは嫌だなあとは思うけどね。
ボジ嵐の人たちが、やたら的外れなところを褒めてるけど、駅から微妙に離れたところがいいという人にはおすすめかな。
環境は決して悪くない。練馬の外れだけど。

[3671: 匿名さん]

リバースモーゲージで逆サヤとか言ってたポジいますけど、リバースモーゲージは基本的に土地を担保にしていますからマンションでは審査降りにくく、定借では絶対に審査が通らないと断言できます。

[3672: 匿名さん]

>>3671

あらあら、また世の中知らずの定借ディスりさん
定借、所有権の共有にかかわらず、土地の権利が事実上存在しないマンションにおいては
上物だけが担保価値になります。
だいたい築20年未満での物件において評価されることになりますから、条件は同じです。
所有権の共有って、ここでも定借と同じになるんですよね

あと、誤解なさっているようですが私がいってるのは「定借が素晴らしい」のではなく、
「所有権の*共有*がいかに権利価値がない」ということなんですね。

定借をディスってる人ってマンションの所有権の共有ってのを盲目的に所有権の権利があると
誤解なさってますね。まるでないんですけどね（笑
なんども説明してますけどねー、マンションに適用されてる区分所有法ってのは、土地と建物を不可分にしちゃった、と。
マンションの価値は上物の寿命が終わるときに尽きるだけ。このマンションではその上物の建物の限界を70年として定め定借にした。
定めがないのは、「価値が長続きする」のではなく、「行く末を区分所有者全員になげた」ってことですね。
ポイントはこの区分所有者*全員*ってところね。　赤の他人、年齢、家族構成、事情も思いもそれぞれバラバラの区分所有法達に
行く末をなげた、ということは、「生かすも殺すもその人達次第」ってことであり、結局「そのままダラダラともめて死滅」
ってのがわかってるから、皆さん「脱出ゲーム」になる、ってそう言う話。

本来、所有権の権利行使ができる場合、これは定期借地権（期限と権利行使が使用権のみに限定）と、所有権（期限の定めがない。最も強い権利）とで大きな違いがある。ただし、単独の場合。
これが所有権の共有（＋マンションの区分所有法）の場合は、「権利が事実上消滅する」。フラグメント化（断片化）されるから。

地主→土地を売る（所有権の移転）→デベ　→ マンションの部屋を売る（所有権の共有＝権利のフラグメント化＝実質権利消滅）→マンション購入者

定借をディスる前に、所有権の共有を一回見直した方が良いですよ。
実益なき権利にいったいいくらを支払ってるんでしょうね、ってことです。

[3673: 匿名さん]

だんだら石神井の戸建てが良いよ
管理費と修繕積立金と駐車場無いし
ウッドデッキも素敵でしたよ。

[3674: 匿名さん]

>>3673

戸建ではこのマンションのような大規模マンションとしての安全性・堅牢性、共用設備の利便性、スケールメリット、費用対効果は得られないからいらないですね。
って言うか戸建がいい人は戸建てを買ってるでしょうからそれで良いと思いますよ
この近隣でこのブリリアシティ三鷹の立地、広さ、利便性、価格に見合うだけの効果を発揮する戸建ては見当たりませんからね

[3675: 匿名さん]

>>3674 匿名さん

え？結局安いから買ったんじゃないんですか？
資金が潤沢にあり、選択肢が他にもあればここは買ってないですよね？
定借駅遠をわざわざ選んだってことはないですよね？

[3676: 匿名さん]

>>3675
人それぞれだから個人批判をする必要ってあるの？

[3677: 匿名さん]

>>3676 匿名さん
あなたはずっとこのマンション以外の全てを否定し続けてるよね？
所有権も駅近も武蔵野市も戸建ても。
何で？
さすがに買った自分とこの物件を正当化しすぎじゃない？

[3678: 匿名さん]

手付け金を10万円にしておけば良かった…おお

[3679: 匿名さん]

>>3677

否定もしていないし正当化もしていないけど具体的にどこのことを言ってますかね
むしろ、定借、底辺、練馬区武蔵関、駅遠、ってだけをいって中傷発言されてるコメントは
非常によく見ますけどね

[3680: 通りがかりさん]

安いものにはワケがある
高いものには物語がある

建物に物語を
by東京建物

[3681: マンション検討中さん]

この所有権の共有を連呼してる人はどういう立場なの？毎度長文で必死過ぎてちょっと気持ち悪いです。

[3682: 匿名さん]

>>3680

安いと高いは相対的だよね
定借が安いと勘違いしてる人がいるけど逆だけどね
所有権の共有が無価値なのに高い

確かに高いのも安いのもワケがあるんだな
定借が安いのは土地代購入金が不要だからね
所有権の共有が高いのは土地代購入金額（所有権）を「デベ」が買ってるからだよね。
デベが買った時にはマンションが建てられる区画の所有権（価値がある）で買ってるからこの取引はあり。
が、デベから個人に売る時には区分所有法に従った区分所有権になってしまうからして、
土地は「所有権の共有」になっちゃたからね。権利を失ってるのに高い権利のお金は上乗せされたまま。

[3683: 匿名さん]

なぜかすごく上から目線だしね笑。

[3684: 名無しさん]

>>3681 マンション検討中さん
所有権は価値がないと訴えることで定借しか買えなかった自分を正当化している痛い住人です。
ここ何ヶ月もずっと張り付いて、定借の話題が出ると飛んできて長文を投下します。

[3685: 匿名さん]

欲しがる人がいる時点で無価値じゃないと思うんですが違うんですか？

[3686: 匿名さん]

所有権の共有大先生教えてください！普通借はどうなんですか？

[3687: 匿名さん]

所有権やら借地権の有利不利は今後の不動産購入を検討する上で重要な論点なので、主張されてることは理解したいんですが、ちょっとバイアスがかかりすぎてて俄に咀嚼しきれないんですよね。

[3688: 匿名さん]

>>3686
どうって？

[3689: 匿名さん]

>>3687
理解するつもりがないからでしょうね。
だって、
>所有権やら借地権の有利不利は今後の不動産購入を検討する上で重要な論点
これがそもそも間違ってますから。
マンションにおいては土地の権利形態（所有権の共有、普通借地権、定期借地権）は買う側にとっては
重要な論点ではない。土地と建物が不可分にされ、さらに建物ですら区分所有法と言う名の権利のフラグメント化
された段階でそこに意味がない。
自分が住みたい部屋、物件、立地にどう言うコストで住めるか、ただそれだけの話
住んでいる間に権利形態の違いは発生しない
所有権だから何か有利なことがあるのか？借地だと不利なことが？ってのがないわけだから。

ない権利にお金を払ってるのはただのお布施　
お布施が好きな人はお布施をすればいいからそれは個人の判断

[3690: 匿名さん]

それほどまでに素晴らしい定借について判らないことがたくさんあります。

なぜもっと市場に出回らないのか。
なぜ所有権（の共有、以下略）を購入の前提条件とする方が多いのか。
なぜ所有権よりも将来に亘ってマンション価値（修繕など）が保てると言い切れるのか。

教えてください定借先生。

[3691: 匿名さん]

あ、上から目線なのは勘弁してください。
(笑)とか、とても不快なので。

[3692: 匿名さん]

その毒舌で普通借もぶった切ってくださいよ〜

[3693: 匿名さん]

>>3685
なんの話をしてるの？
マンションの「所有権の共有」の場合には、土地の所有権の権利行使が一切できないから無益である、と言っているだけ。
上物があるんだから買う人はいるでしょ、そりゃ
それに不動産は全て一点ものなんだから、もっといえばこの「土地の権利形態」なんて選べ無いからな
例えばこのマンションが、同じ部屋で買う側が、土地の権利形態を、所有権の共有、普通借地権、定借、自由に選べるのか？（笑
近隣にグランヴィラ吉祥寺北が売ってるがこっちは所有権の共有なわけだが。これも定借が選べない

全く同じものに対して購入側が「その土地の権利形態を自由に選択可能」って場合にはこの論議にも多少意味はあるのかもしれないが
物件それぞれが唯一無二の一点もので、さらに物件ごとに一意に決まる権利形態で「権利形態によって選ぼうとしている・選べるとおもってる」時点で勘違いもいいところだね
そんなのはなんの重要性もない。

[3694: 名無しさん]

定借ここまでメリットしかないなら何故デベはもっと定借を前面に押し出さないんですか？
ここのHP見ても物件概要に小さく書いてるだけですよね。
何でですか？
教えて下さい。定借大先生

[3695: 匿名さん]

3685に書いてる通り、欲しがる人がいる時点で価値があります。無価値ってのはあなたの感想でしょ（笑）それともなんか根拠になる論文でもあんの？

[3696: 匿名さん]

いやーすごいわ先生。やっぱこれからは定借だね！

[3697: 匿名さん]

>>3695
無価値と言ってるところを指してるのが違うといってるのがね
所有権の権利が無価値だといってるだけ
お布施を払って上物含めてその物件に住まう対価に価値を見出すから買うのだろう
物件自体が完全に無価値とはいっていないんだがね。

[3698: 匿名さん]

ということは定借先生は
資金には潤沢にあり、プラウドシティ武蔵野三鷹やプラウドシティ吉祥寺やプレミストやシティハウス吉祥寺も余裕で買えたけど、あえて定借のこの物件を買ったってことなんですね？
バス便や練馬アドレスだけどそれをも上回る定借のメリットがあったってことなんですね？
まさかここしか買えなかったとか言わないで下さいよ！

[3699: 匿名さん]

>>3696
だろうね
老朽化マンションの大量発生時代を迎えるのはむしろこれからだからな
今後区分所有法はさらに見直されて建て替えや解体、土地の明け渡しをしやすく
するしかないだろうからね。
今の方向性は、必要議決数の緩和（＝断片化された権利のさらなる断片化）か、時限強制発動（＝定期借地
のどっちかだが、どちらに転ぼうとも、結局はマンションは上物の寿命とともに明け渡すか本人たちの意志によらず
明け渡す時限措置かになるだけ。
じゃないといつまでたっても身動きが取れ無いスラムマンションが大量発生するからね
これまで売られてきた大量の所有権の共有マンションが今後どう解体されていくのかは実物だ
脱出ゲームと言う名のババ抜きゲームでババを引いた人はどうなるうだろうね

[3700: マンション検討中さん]

売るときに経済的価値が生じるっていうことを念頭に住むだけでも私にとっては安心材料になるというか、それはそれで価値だと認識してました。まあ、これこそ感想ですけど。