Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3451: 匿名さん]

>>3448 匿名さん

要は三鷹を使える割には価格が安いから買ったということだよね。3449さんではないけど、三鷹までのバス代が会社支給されないことや定借による将来的なリセールリスク、高いランニングコストなど含めると、一概に安いとは言えないということではないかな。また4000万前半までなら確かにグロスの割安感はあるかもしれないが、お見合い西向き自己日影などの条件悪住戸であればね、バス便で定借ならそんなものかと。5000万あたりからは吉祥寺使いの所有権も検討出来るからグロスの割安感すらなくなる。3449さんのは、そんなことを踏まえてのコメントではないのかな。

[3452: 匿名さん]

個人的には、自分も田無はないなあと思うけど、
選択肢は多いに越したことないし、比較の材料は大事だね。
3435さん、ありがとう。

[3453: 匿名さん]

ようは、何に自分の価値を置くかだよね。
ここは、三鷹や中央線が好きな人が買う物件で、定借、リセールリスク、ランニングコストなどのデメリットを受け入れて住めるかどうかじゃないかなあ。
もちろん、環境の良さや大規模マンションならではのメリットもたくさんあるだろうけどね。

[3454: 匿名さん]

>>3449 匿名さん
都内最安値レベルはディスカバテラスとか、もう一千万円は下

[3455: 匿名さん]

すみません、都内という言葉は23区内という認識で使っていました。
最安値というのもランニングコストやリセールバリューなどは含めず単純に物件価格のことです。
将来的なリスクを含めると高いことはもちろんなのですが、見た目の価格は最低クラスなので、他に手が届かない低所得層でも買う事が出来ます。

[3456: 匿名さん]

マンション買うのに、背伸びするのはよくないからね。
身の丈にあった価格のマンションか、そうでなければ、中古や賃貸にしておいたほうが無難。

[3457: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

まあここも半分賃貸なので、4000万前半なら無難なのでしょうね。間取りは選べませんが、どうしても三鷹の新築がという方にはうってつけかもしれません。

[3458: 匿名さん]

5年ほど住んで新築を満喫して、売り抜けられればアリな気もするな。
長く住むのはリスクが大きすぎる。

[3459: 匿名さん]

俺は２０年住んで売る予定
安いのはありがたい

[3460: 匿名さん]

20年後にどのぐらいで売る予定？

[3461: 匿名さん]

最初から戸建住宅のほうが良い

[3462: 匿名さん]

>>3458 匿名さん

5年後は暴落してるんじやないかな。

[3463: 匿名さん]

さすがに5年で暴落まではいかないでしょ。
もちろん、高値で売れたらいいんじゃないという意味で書いただけで、高値で売れるかどうかはわかりません。

[3464: 匿名さん]

定借で西武新宿線駅遠の中古なんて誰が買うんだろう？
安くなるだろうし買う人はいるのかな？

[3465: 匿名さん]

既に周囲の新築がダブついて値下がりしはじめてるし、オリンピック後は上がる要素もないかな。近隣のブリリアシティ石神井台は売れ残りと中古が混在して散々なことになってるけど、ここも竣工後しばらくはそんな状態が続くと思うけどな。

[3466: 匿名さん]

不動産の値動きなんてプロでも読み違えるのだから論じても仕方ないと思いますよ。
安くしか売れないご時世ならば新築相場も下がっているでしょうし、儲けが出るご時世なら相場は上がっている。すごく当たりまえなこと。
新築マンションを乗り換えていく方は高く売って次を高く買うか、安く売って次を安く買うかなので、乱暴な計算になるけど絶対に損する。どんなに高く売れたとしても、同スペックの新築はそれより高いんだから。で、年数経って売るときに更に値上がりしたとしても、同スペックのものは同様に値上がりしてる。結局は持ち出しのお金が発生する。持ち出すくらいじゃないと税金かかるからそれでいいともいえるけど。
売買の差分が賃貸より安くつけば御の字だろうけれど、そううまくいくのかな。新築乗り換えする人ってお金余ってる人なんだろうね。

[3467: 匿名さん]

>>3466 匿名さん

損得計算もいいけど気に入ってるかどうかでしょう 実需なんて。
別に買わなきゃ死ぬ系でも無いし、同時に勝手もしにやしないから家も生活を豊かにする手段の1つでしかない
気に入れば買えばいいし要らないなら買わないだけ

[3468: 匿名さん]

シティハウスが値下げをはじめたら、ここも安くなるのかもしれないね。

[3469: 匿名さん]

>>3468 匿名さん

どうかな その前にここが売れちゃうと思う

[3470: 匿名さん]

気に入れば買えはさすがに乱暴すぎるかな。家は人生を豊かにもするし不幸にもする。これだけ高い買い物だし買ったら最後、後戻りはできないわけだから慎重に選ぶべきだと思いますけどね。

[3471: 匿名さん]

石神井台 は267戸3年売ってて未完売
西武新宿線で400戸超えだと5年かかるのかな？

[3472: 匿名さん]

ここは、次の次のオリンピックぐらい？
東京の次って、どこだっけ。

[3473: 匿名さん]

>>3466 匿名さん

立地と価格とタイミングさえ見誤らなければ、意外と上手くいくものですよ。ここは厳しいかもしれませんが、プラウドシティ吉祥寺の値頃感ある住戸なら十分期待できると思います。

[3474: 匿名さん]

>>3470 匿名さん

不幸にはしないでしょうね

[3475: 匿名さん]

ローンが残っているのに、会社がつぶれるとか。
借金で購入していれば、不幸になる可能性はある。

[3476: 匿名さん]

>>3474 匿名さん

不幸になる要素がある、かな。暮らしのベースになるものだから、しっかり考えるに越したことはないよね。

[3477: 検討板ユーザーさん]

このマンションはまあ低所得層向けのものではあるから、
基本他に手が届かない世帯がほとんどだと思われる。
ギリギリの経済力で購入してる可能性は高いね。
そういう世帯は不幸になる未来もなきにしもあらずだよね。

[3478: 匿名さん]

安いと思って買っちゃう人が一定数いる
勉強してる人は何を買うのだろうか

[3479: 匿名さん]

オハナ萩山町

[3480: 匿名さん]

ディスカバリー買うぜっていう強者はいないのかなあ。
あれはかなりのチャレンジだよなあ。
すごい人気になったらびっくりするけど。

[3481: 匿名さん]

カツカツで4000万という人はここでもいいのではないでしょうか。もちろん永住前提だし住戸の条件も選べないでしょうけどね。
5000万超いける人なら吉祥寺北グランヴィラやプラウドシティ吉祥寺やプラウドシティ武蔵野三鷹、中古ならグランテラスやイオシスやトリニファイとかでしょうか。プラウドシティ吉祥寺以外は交渉すれば値引きもあると思いますしね。

[3482: 匿名さん]

プラウドシティ武蔵野三鷹は5000万代じゃ無理でしょ。竣工後1年経過しても残ってたらってレベルでは。

[3483: 匿名さん]

5000万台ならガーラ三鷹かな。

[3484: 匿名さん]

>>3482 匿名さん

確かにいまの段階では無理でしたね。値引き期待で5000万台後半かな。ガーラはここと変わらないレベルだからどうだろ。

[3485: 匿名さん]

ユーアールが、仲間にいれてほしいと、じっとこっちを見ている。

[3486: 匿名さん]

いなげやは良い。駐車場の発券機の場所はミスったが、いなげやは良いよ。

[3487: 匿名さん]

マンションの建て替えがしやすくなるように
法律が変わるんだっけ？
そんだら所有権のほうがいいな

[3488: 匿名さん]

いなげや、いつも空いててそのほうが買い物しやすいけど、経営は大丈夫かな。

[3489: 匿名さん]

所有権の放棄が明確に規定されてないのを明示するとかでしたっけ？

[3490: 匿名さん]

欲しい時が買い時だね、やっぱ

[3491: 匿名さん]

他物件の容積率優遇するとか、デべが建て替え案件に参入しやすくするってやつでしょ。

[3492: 匿名さん]

建て替えやすくしているのは耐震基準を満たしていない物件だけです。この物件というか、新築マンションは全て該当しません。旧耐震の築40年近い物件の中には該当するものもあるってだけです。

[3493: 匿名さん]

定借で良いことなんてないよ。
なぜ定借が所有権より安いか考えてみて下さい。

[3494: 匿名さん]

建て替えするにしても、その物件自体で収益が出ないなら住民が建て替え代出すだけですからねえ。容積率緩和できても収益性の高いところに集中させるだろうし。

[3495: 匿名さん]

建て替えまで住まないし生きてないしね（笑）
捕らぬ狸の皮算用、ってやつだね

[3496: 匿名さん]

>>3493 匿名さん
あるじゃん、安いって自分で言ってる（笑）

[3497: 匿名さん]

定借のイニシャルは安いけど地代や解体準備金がランニングで加算されるから結局は同じこと。安く見えるだけだから勘違いしない方がいいよ。

[3498: 匿名さん]

>>3497 匿名さん
それを考慮に入れても安いからね

[3499: 匿名さん]

>>3498 匿名さん

具体的にどこと比べてどのくらい安いのですか？よろしければ詳しくお願いします。

[3500: 匿名さん]

定借は安くもないし、高くもないです。

所有権と比較して、いいところもあれば、悪いとこもあり、五十歩百歩です。

[3501: 匿名さん]

五十歩百歩は言い過ぎ。
デメリットのほうが勝る。
よく考えてごらんよ。そんなに定借がよければ、世の中はもっと定借だらけになっている。
高額マンションのほとんどは所有権。
お金がない人が買うのが定借です。

[3502: 匿名さん]

>>3501 匿名さん

あなたにとってデメリットが勝るだけで、メリットが勝る人もいる。 それだけ

[3503: 匿名さん]

>>3499 匿名さん

ってかどう高いの?

[3504: 匿名さん]

>>3501 匿名さん

所有権の共有だよ（笑）

[3505: 匿名さん]

出た、所有権の共有。笑
さあ、定借の素晴らしさを語っていただきましょう！

[3506: 匿名さん]

定借の事実としてマンション供給戸数が所有権に比べてとても少なく、長いスパンでみると減少傾向にあります。
リーマンショック後のマンション供給は年10万戸前後ですが、このうち定借は年200戸～900戸程度です。
ここ2年は件数・戸数が増えているのですが、そもそもの供給数が少ないのでこの物件のように大規模がひとつでも出ると数字上は跳ね上がります。

マンション供給戸数は国交省住宅局、定借の供給戸数は公益財団法人日本住宅供給センターのサイトで掲載されてます。迷っている購入者はそういう客観的で正確なデータから自分なりに解釈するのも判断材料のひとつだと思います。

[3507: 匿名さん]

>>3503 匿名さん

いや高いとは言ってませんよ。笑
ただ、あなたは安いと明言してますよね。だから具体的に教えてと言ったまでです。どことどのように比較してどのくらい安いのですか？
それくらい答えられないと、ここ売れませんよ。

[3508: 匿名さん]

同等の所有権より安いとか言うのかな。
ここのウリって、結局なんなんだろうね。

[3509: マンション検討中さん]

サンクレイドル西東京の方がいいですかね？

[3510: 匿名さん]

2700万円台からって。安っ！笑

[3511: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
所有権の共有の素晴らしさはないんだ やっぱり

[3512: 匿名さん]

>>3507 匿名さん

実際売れてるから君の煽りも虚しいだけじゃないかね
それにここが売れ用が売れまいが君には関係がないし

[3513: 匿名さん]

>>3509 マンション検討中さん

ブリリアがいいんじゃないかな

[3514: 匿名さん]

>>3508 匿名さん
立地、大規模、利便性、設備、価格、全部じゃないかな。バランスいいしね
ここの項目挙げ面って遊んでる人が1部いるだけでしょうな

[3515: 匿名さん]

>>3506 匿名さん

個人の住宅選ぶのマクロデータは意味をなさないよ

[3516: 名無しさん]

3512からの連投は一切説明ないけど、それでは只の批判だと気付いていないようですね。
マクロデータ意味ないとか言ってる御仁だから、感情論や主観と思われるのが分からないかな。

[3517: 匿名さん]

やはり隣接地にいなげやを擁する物件力は半端ないって。

[3518: 匿名さん]

>>3517 匿名さん

いなげやは安いしな 特に肉が安い

[3519: 匿名さん]

いなげやデリバリーで玄関受け取りもいいね

[3523: 匿名さん]

上から読んでもいなげや

しかし定期借地権ネタに釣られすぎ

[3524: 匿名さん]

購入者らしきポジ荒らしが検討者を煽りまくっているが、
購入者は都内最底レベルの価格の低所得層向けのマンションと分かっているのかな？
ここしか手が届かなかったから買ったんだろ？
なぜここまで安いかは分かっているはず。
自分を正当化して暴れるのはやめましょうね。

[3526: 匿名さん]

>>3512 匿名さん

あなたの投稿は稚拙で抽象的過ぎるのですよね。説明できる根拠や知識を持ち合わせていないのなら、軽率なコメントは控えた方がいいですよ。
で、あなたの妄想でしかない、ここが安いとか売れてるといった検討者を惑わすような投稿には、一体何の意味があるのですか？

[3528: 匿名さん]

70年も同じマンションに住まう人はいないよね

[3529: 匿名さん]

>>3514 匿名さん

これも何がウリでバランスいいのかよくわかりません。

立地→駅遠で陸の孤島ですが。
大規模→近隣にも大規模多いですが。
利便性→バス便か西武新宿線徒歩16分ですが。
設備→至って普通。寧ろ長谷工仕様ですが。
価格→定借でこの立地・利便なら特筆すべきことでもないですが。

一般的には、こんな評価になると思うのですが。

[3530: 匿名さん]

>>3524 匿名さん

安いのも事実、低所得者向けというのも事実だが、
安いのは物件価格だけ。
借地権による土地代、駅遠によるバス代、ランニングコスト、将来のリセールバリュー等、結果的には高くつく仕組みになっている。
しかも他に手が出ないギリギリの層が多く買っているため苦労しそう。
分かっている人間は買っていない。

[3531: 匿名さん]

>>3529
>>3530

この物件スレにきてここでそれを書いてる時点で説得力がゼロになってしまいますよね

[3537: 匿名さん]

定期借地権のリスクを重要事項説明書でしっかり説明しているんですか？
そりゃしてますよ！

[3538: 匿名さん]

>>3533 匿名さん

確かに、4000万前半が上限でどうしても三鷹使いをしたい新築マンション派には、選択肢がここしかありませんからね。その人たちにとってはマストバイなんでしょう。
だとしたら専有面積を圧縮して、4000万前半の割合をもっと増やせばよかったのに。定借なんだから、価格ありきで振り切った方がウリもシンプルでわかりやすかったですけどね。

[3539: 匿名さん]

まったくその通りだね。
最初の広告にあった、4000万円以下で買えるというのが、パンダ部屋以外にもたくさんあったら、このマンションの評価はもっと高かったんだろうに。

そもそも、定借を買う層は、かつかつな人が多いわけで、ランニングコスト高なものは手を出しちゃいけない。
となると、結局、どんな層に向けて売り出そうとしているのか、よくわからないよね。

[3540: 匿名さん]

定借素晴らしい教の信者が買うだろ。
ここにも来てるやん。

[3541: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
いや彼らはここしか手が出なかったにも関わらず、
定借を買った自分を正当化してるだけ。

[3542: 匿名さん]

定借素晴らしい教　笑
所有権の共有所有権の共有所有権の共有……

[3544: 匿名さん]

[No.3520～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･有益な情報を含まない内容
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[3545: 匿名さん]

>>3541 匿名さん

でしょうね。
彼らも心の底では、定借で駅遠なのでランニングコストが高くつき、価値も低く将来的なリスクは高いということは分かっているのでしょう。
そしてこのマンションが売れなければそのリスクは更に高くなる。
なのでここまで必死なのでしょうね。

[3546: 匿名さん]

すでに購入者した方で、
他の住戸も売れてもらわないと、価値が下がって自分が困るってことですね。

[3547: 匿名さん]

しつこいなぁ〜 人の買物や好みになんでそこまで興味持てるんだろな？ 自分が嫌だと思ったら買わなければいいだけのことなのに、人や考え方を否定し続けるから子供のイジメと変わらないんだよ。嫌いと公言してる異性に付きまとい続ける奴が周りにらいたら、ちょっと気持ち悪いのと一緒だと思う。

[3548: 匿名さん]

必死なのはトウタテ

[3549: 匿名さん]

買いたいと思っているけれども、価格をふくめ条件がもろもろ妥当なのかどうか計っている人が多いと思いますよ。
そこへ、定借すばらしい教の人が、すばらしいすばらしいと連呼するもんだから、余計に疑心暗鬼になっているという構図かと。

[3550: 匿名さん]

>>3547 匿名さん

定借は供給戸数の1／500～1／100程しかないのに、大規模×辺鄙、こんな物件は一生出てこないと思います。というか、ここが大コケしたら本当に出てこなくなると思う。

だから熱く観戦したいんですよね。
熱くなりすぎて声援やヤジが飛ぶこともある。一種のスポーツ観戦とでも思ってください。
あなたも熱くなってるようだけど、いなげやで買ったアイスでも食べながら一緒に観戦しましょう。