Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3101: 匿名さん]

グランヴィラ吉祥寺北と同等の条件での比較で1700万円の差か
たしかにこれだけの差は埋まらないね
1700万円っていうのは買う時に確定してしまうからね
この差が更に広がるかうまるとしてどれぐらい埋まるかってのは
これは未確定
未確定に1700万円投じてもね
住んでる間はこの1700万円による恩恵の違いはないしなー

[3102: 匿名さん]

リセールの不安を煽るのってこのマンコミュ提案なのかね
どこの物件でもやられてるね
ここでよく出てくる近隣のグランヴィラ吉祥寺北でもプラウドシティ武蔵野三鷹でも出てるし
都心部のタワーとかもよく出るね
立地が良ければ良いで高すぎ高値掴み暴落必死、とかね

ま、マンションブロガーとかメルガマで飯食ってる人もそういう極端な人が多いからね
親切心で警告してるのか？っていうと違うよね　単にそれで飯食ってるだけ
不安に怯えてる子羊ちゃんはこういう警笛系記事が大好きだから。
バス物件危険！郊外危険！新築は割高で危険！人口減少だから家買うこと自体が危険！なんでも危険！
よろしければ指南させていただきますのでこのリンクを！っていうビジネスモデル。

永住、永住というがそんなの結果論だから
別に結果的に永住になっても別にここで住まうのに苦労しないでしょ？（笑
どのみち人生で行きている限りはお金が必要。住宅費も同じ。
最初にドカンと払おうが、賃貸で一定金払おうが結局費住宅費は必要なんだよ、使ってる以上ね。
費用対効果を考えればいいだけの話　家に求める要件だってずっと一定じゃないからね

子育て重視、まだ子供が小さいご家庭のファミリーにここはちょうどいいでしょ
住環境はいいしバスで三鷹駅まですぐ行けるしね　
通勤通学だけではなく、小さな子供と出かけるのにもバスでゆったり座っていくのもいいよね
スーパーも隣接してるし公園もあるし4300万円ほどなら経済的で賃貸するよりはるかに良い

結果的に永住ってことになったらそれはそれで別に何か損する話でもないよね　
30才で購入して100歳まで行きてそこに住んだ。素晴らしいね。たった4300万円の物件を70年も住まうなら
十分だなー。
ま、自分はさすがにそういう費用対効果が悪い住み方はしないけどね

[3103: 匿名さん]

いや誰もこの物件を貶しにきているわけじゃない。
リセールを考えている人にとってはありえないと言っているだけ。
この練馬区の武蔵関という地に70年間地代を払い続け住み続ける予定の人には物件価格は安くて良いと思いますよ。

[3104: マンション検討中さん]

リセールを甘く考えている人が多いようだが、
逆に聞くけど練馬区のバス便定借の中古なんて誰が買うの？
自分だったらどうするか考えてみたら？
破格の条件でないと普通の人なら買わないと思うけど。

[3105: 匿名さん]

>>3103
はいはい、リセールがありえないってのだけで叫んでいてもね。
リセールに求める要件自体が人に違うからさ
転売の利ざや目的の人もいればトントンを目的にしてる人もいれば
通常の減価償却曲線に沿ってを期待してる人、それぞれ

実需で購入してる人にとっては実際が住まう訳でそこで対価も得てるから
永住しなくても十分ペイするよ　賃貸で住まうことを考えれば十二分にね

[3106: マンション検討中さん]

>>3105 匿名さん
いやだから立地の悪い定借だと適正な価格で売れないんだって。
そんなもん常識だろ？
なんでそんなに楽観的なんだよ。

[3107: 匿名さん]

>>3104
> 逆に聞くけど練馬区のバス便定借の中古なんて誰が買うの？
欲しい人が買うだけ

> 自分だったらどうするか考えてみたら？
そこに意味がない
自分が欲しいと思ったら買うしいらなければ買わない　ただそれだけ
実際自分がいらないなって思うマンションが中古・新築問わず普通に売買されてる
それが現実

> 破格の条件でないと普通の人なら買わないと思うけど
破格、とか普通とか、それは君の勝手な思い込みで実体がない（笑
不動産は所詮有限リソース。
工業製品じゃないから材料と需要さえあればいくらでも作り出せるものじゃない
ソフトウェアみたいにいくらでも完全同一ものものを大量コピーもできない
限りある土地から開発され、老朽化や土地売却で新たな物件ができ、また老朽化を
繰り返すだけの話
常に需要がある

[3108: 匿名さん]

>>3106

売れてるから市場があるんだが
再建築不可の土地ですら売買されてるよ
君の理屈が正しいなら誰も買う人がいなくて中古に定借やらそういうのがもう
溢れまくっていて、っていう話担ってるが実際そうなってないな
利用価値を認める人が買うだけの話
普通なら捨てられてるレシートですら売れる時代だしね
おつむが硬くてわからない人もたくさんいるがそうじゃない人もたくさんいるからね
ま、きみはリスク、リスクと連呼してればいいよ　ここで荒らしてても君には何も得られない
わけだからね

[3109: 匿名さん]

ここまで楽観的だともうポジティヴすぎて笑えるわ
なんでこの物件が安いか考えてみろよ
明らかにデメリットが多い物件じゃないか
スレを読み返してみろ
こんなレベルの物件なかなか出てこないぞ

[3110: マンション比較中さん]

建て替え可能な戸建で何世代も住んでるならともかくマンションは結局共有だから所有にこだわる必要もない　結局は費用対効果、つまりはコスパだね

[3111: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
だから定借の中古なんてめちゃくちゃ安く売られてるじゃん。
しかもこの立地だぞ。。。

[3112: マンション比較中さん]

4000万円でブリリア、大規模、23区、バスで三鷹駅10分、75m2かー
定借か普通借地か所有権の違いは生活に無関係
新築で20年ほどすんで3500万円で売るか、その後は賃貸運用もいいね
キャッシュフローがいい感じになりそう

[3113: マンション比較中さん]

売る時安くても買う時が十分やすいからリスクヘッジになる　
買う時高いのに売る時に高く売れないのが所有権マンションのリスクだね

近隣立地のグランヴィラで比較するとわかりやすいよね
+1700万円払って所有権の共有に固執するか、それとも定期借地で実をとるか、ってだけでしょ。
売る時も＋1700万円は絶対に高く売れます！っていうのが確約されてるならともかく
実際の取引事例を見てると結局マンションは部屋の使用権しかないから立地と築年数、広さだけ
で確定しちゃう（笑
これは、ブランド売主だったら高く売れる、っていう幻想と同じだね　関係ないね
大規模は売る時に価格が安定するのでよりプラス
コンシェルジュ付マンションは管理状態が良くなるのでリセールはさらにプラス
ブリリアは上物がいいからさらにプラスだね

[3114: マンション比較中さん]

三鷹駅、吉祥寺駅は人気が高いので受け皿的に求められてる価格の裾野が広いので中古もリセールは安定してるといえるでしょう
徒歩15分、20分物件よりもバス始発でゆったりすいすい三鷹駅に行ける方が楽だからね
子育て環境にオススメだから賃貸運用もありでしょうな

[3115: 匿名さん]

>>3113 マンション比較中さん
大規模パワーとスーパー併設なのが向こうに比べて有利か

[3116: マンション検討中さん]

>>3115 匿名さん

有利だね

[3117: 匿名さん]

なんか悪質なポジ荒らしが出てきたね

[3118: マンション比較中さん]

武蔵野市ってゴミ捨て面倒だって聞いた
やっぱりお金がある23区がいいな

[3119: マンション検討中さん]

グランヴィラの70平米は5000万くらいで売ってたよ、そういう部屋は早々に売り切れたけど。
定借のここと比較すると1000万以内の差。
割安だと感じればどの物件でもそれなりに売れてくよね、逆に割高だと思われたら、売れ残る部屋も出てくる。
ここは全体的に割高だと感じられてるのが、販売不振の原因なんじゃない？
ランニングコスト5万×70年で4200万、ここも見逃せないよね。

[3120: マンション検討中さん]

>>3119 マンション検討中さん

それは同等じゃない比較だね
グランヴィラのパンダ部屋70m2も無いし
しかも5万×７０年って（笑）

[3121: 匿名さん]

もう練馬区の武蔵関の駅遠物件同士で争ってて下さい。
申し訳ないけどどっちも底辺です。

[3122: 匿名さん]

>>3119 マンション検討中さん
竣工は来年12月だよ
既に１００戸以上売ってて販売不振? おかしいよね

[3123: マンション検討中さん]

ほんとそれ
西武線の人は三鷹吉祥寺エリアに入ってこないでほしい

[3124: マンション検討中さん]

中古物件でランニングコスト月5万以上かかる物件ってなかなか手出す人いないよね・・・・

[3125: 通りがかりさん]

近隣に住む者です。関町や立野町が人気なの知らないんですか？
練馬区だけど吉祥寺、三鷹に近い、武蔵野市の隣というだけで一般人にも買える価格で子育て環境が良い。買い物、バス、電車にも苦労なし。公園たくさんあり。
そういう方がたくさん住んでいるのがここ周辺ですよ。アドレスは練馬区、そこで見栄を張りたい方は練馬区はやめたらいい話です。
バス便、いいじゃないですかー。
私はバスなど使わずに、自転車で吉祥寺、三鷹に行きます。
初老のおじさまなんかも、オシャレな自転車で颯爽と走ってますよー。

[3126: マンション比較中さん]

三鷹も吉祥寺もここからならフラットで自転車でも行きやすいですね
今日みたいな雨とかはバスが楽ですね

[3127: 匿名さん]

知人が吉祥寺北町から関町南に引っ越してたな。

[3128: 匿名さん]

子育てしやすい環境なのがいいね

[3129: 匿名さん]

自転車の人びっくりするぐらい多いですよね。

みんなバス停に近いわけではないだろうから、
普段自転車、雨バスって人が一番多いのかもね。

[3130: 匿名さん]

三鷹や吉祥寺は美味しいパン屋さんが駅外れに多いですから自転車で寄るのが簡単ですな

[3131: 匿名さん]

バスや自転車で駅まではるばる行くことをポジティブに語るってもはや異常だな。
検討者をバカにしているのかな？

[3132: eマンションさん]

良いところは良い、悪いところは悪いで話さないとまともな議論になりませんね
定借や駅遠などあからさまなデメリットをメリットかのように言うのはやめた方が良いかと
そういう所からポジ荒らしという言葉が生まれたのではないでしょうか

[3133: 匿名さん]

三鷹駅は南と北側で分かれていますが北側に結構オススメのカフェや雑貨屋、パン屋さん、ドーナツ屋さんがあるので気候がいい人は自転車散歩もオススメだと思いますよ
普段の買い物は隣接スーパーで十分でしょうしね

[3134: 匿名さん]

デメリット多いからこそ、この価格なのです。
これらのデメリットが許容できる方なら、物件自体は安いので買ってもいいんじゃないでしょうか。

[3135: 匿名さん]

バスや自転車で駅まで行く事を馬鹿になんかしていません。
もちろん、検討者、購入者を馬鹿にもしていません。
私は晴れた日は自転車、雨の日のみバスを利用しています。
実際に私はこの近辺に住み、住環境にとても満足しています。
この付近から三鷹へのバスに乗ってもらうとわかりますが、景色や街並み、緑がとてもキレイです。
それは地図上で見ただけではわからない住みやすさでもあります。
わからない人は買わなければ良い、それだけです。

[3136: 匿名さん]

リーズナブルな価格で子育てにも適した住環境、利便性が手に入って中央線三鷹にも出られるのでいいですね！
三鷹駅周辺は良質な塾、習い事などのスクールもたくさんありますから人生豊かになりそうですね

[3137: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[3138: 匿名さん]

買い換えるときに、大幅に叩かれるのが定期借地。
だから、最初の売値を安くしてトントンにしている。

でも、最初から高いからね。
もちろん、消費税があがったり、原材料費、人件費の高騰というのが理由だっていうのもわかるよ。
でも、数年前まで、この値段で買えてたのにってなるのが普通の感覚。
そして、下がるかもしれない未来。

予想は予想でしかないし、確実なことはいえないけど、高値のときに買おうと思う人間は少ない。
それが、いまの結果でしょ。

はやく第二期を売り出しなよ。

[3139: 匿名さん]

やはり坪単価190を切るような部屋もいくつか選べるぐらいの安価な価格設定が好評のようですね
同じ条件でグランヴィラ吉祥寺北だと+1700万円追加費用が発生しますからね
同じ大規模でブランド物件だとそれぐらいの価格差が出てしまいますね
ここは1700万円セーブできますから実際には金利分プラスして考えればリスクが増えてしまいますが
ここならそういうリスクも大幅軽減ですね

[3140: 匿名さん]

もう普通の書き込みもできないな。

本当に検討板とネガ板を分けてほしい。

こんなにプールの監視員みたいに普通の書き込み全てに食いついてネガを書きまくる掲示板は異常だよ。

なんかしらの個人的な怨念があるんだろうけど、怖すぎるよ。普通のことを普通に書き込めるような掲示板になるように管理人の人も書き込み制限をするなりしてそろそろ対応して欲しいもんです。

[3141: 名無しさん]

ネガは陰湿な面あるけどポジもムキになってて異常だわ
こういう応酬見てると危なそうな物件としか思えない

ポジの20年で2割くらいしか値下がり（4200→3500）しないって根拠も全然わからないけど、ネガのエビデンスの無い反論もわからない。傍から見てると地雷物件なんだろうなーくらいの感覚です。
定借でもランニング込で納得いく値段なら検討できるんだけど、こんだけ荒れてると駄目な物件としか思えない

[3142: 匿名さん]

定借や駅遠っていう明らかなデメリットを肯定しているポジ荒らしがいますね。
適切な議論ができないので意味不明な楽観的な希望的観測はやめてもらえますか？

[3143: 匿名さん]

定借、練馬アドレス、最寄り徒歩16分、西武新宿線エリア、三鷹に行きたければバス、
これらは事実であり、デメリットでしかない。
三鷹エリアを希望する者にとっては、これらを肯定することはできない。
なので資金力のあるものはここは買わない。
買っているのは資金力のないギリギリの人たち。

[3144: 匿名さん]

だねだこりゃ もうここはネガ専用版ですな…

[3145: 匿名さん]

>>3144 匿名さん
グランヴィラの掲示板も同じように荒れてる。ネットの掲示板は世界中どこでも不愉快な書き込みが多いよ。それを覚悟して読まなきゃ。そこから役立つ情報を選別する能力が要る。疲れるね。
私は古い人間だから情報は足で稼げ派。それでマンションで勝ち続けてきた。掲示板は人気度を確認するために利用している。

[3146: マンション検討中さん]

グランヴィラでここはこんな扱いだけど。。。

5405：匿名さん
[2018-08-04 22:11:12]
>>5395 匿名さん

ブリリアシティ三鷹の購入者。残念ながら、ここは高くて買えなかったのです。ブリリアシティでディスられまくってるので、ここで憂さ晴らししてるのでしょう。あちらは武蔵関16分の定借物件。よくわからずに安いからと契約してしまい大後悔してるようです。本当はここが欲しかったのでしょう、察してあげて下さい。

[3147: 匿名さん]

ここは元NTT社宅だから、こんな立地でも「社宅」っていうメリットがあった。しかも電通に勤めてる人は徒歩でも通えたからよかった。横河電機とかに勤めてる人にはいいかもしれないね。

[3148: 匿名さん]

すこし前に、この物件について長文で書いてくれた方に聞きたい。
20年後に3500万円で売れるという根拠は、どこにあるのか。
実際に、築20年で20パーセント下がって売れた定借物件の例があるなら、教えてほしい。
それと、これから、高齢化社会になり、普通に考えればバス便の需要は少なくなると思うのだが、そういった未来の展望的にも、3500万円の根拠を説明をしてもらえると助かる。
信じていないとか批判とかではなく、実際に購入を検討しているので。

[3149: 匿名さん]

3147: 匿名さん　

徒歩圏の職場であれば、バス定期代のことを気にしなくていい分、購入検討の余地はあるかもね。
ただ、結局リセールとか考えた場合、バス便が足枷になるのは変わらないから、どうなんだろうか。
たとえ今、横河に勤めていても、70年後には確実に定年退職しているからね。
いずれ手放すことを考慮しないと。

[3150: 匿名さん]

武蔵野市役所、NTT研究所、横河電機の社員なら通勤は問題無し。転勤も考えにくいからリセールは最初から考える必要が薄いんじゃない？

[3151: 匿名さん]

3149

> 70年後には確実に定年退職しているからね

20歳で購入しても90歳
30歳での購入なら100歳

定年どころか亡くなってるだろうね

っていうか現実的に同じマンションにそんな50年も60年も住まうわけなかろうに。

[3152: 匿名さん]

そこをつっこむなら、武蔵野市役所、NTT研究所、横河電機ならリセールを考えなくていいってとこだろ。笑

[3153: 匿名さん]

豆情報だけどこの辺りはデリバリー対応のお店が大量にあるので家にいながらにうまい飯が食べられるよ
保育所併設、スーパー併設、フードデリバリーサービス対応、当然24時間宅配ロッカー完備、ってことで
忙しい子育て世帯、共働きにはありがたいね

[3154: マンション検討中さん]

URに住んでる人で、老後に練馬区の中古マンションを狙ってる人は少なくないです。
環境がさほど変わらずに、現金購入できるかもと考えているからです。
その時にこのマンションが2000万位になってたら嬉しいけど、そんな物件がこの付近に出るとは思えません。
いくら定借とは言え、最低価格ってありますよね。

[3155: 匿名さん]

URに住んで、ここの中古もしくは賃貸を狙うっていうのは賢い選択枝かもしれない。
ただ、どこまで下がるだろうね。
ここのスレでも意見は別れているし、こればかりは蓋を開けてみないわからないね。

[3156: 匿名さん]

>>3155 匿名さん

賢いか?（笑）
新築から気に入った条件の部屋を選んですんで実需を満喫したあとに賃貸で貸して運用して自分はまた新たな新築に住まうのが賢いと思うな
だいたいただ安く住みたいだけなら空き家を安く借りるか買い上げちゃいなよ そんなのは安く住めても賢いとは思わないけどね。
公共の公園でトイレ使ってそこの洗面所で歯磨きや体あらってる人もいるけどそれって安くて賢いって言わないよね。同じ事だと思うけどね。

[3157: 匿名さん]

>>3154 マンション検討中さん

君って自分のために検討してないの?
それとも今のUR住まいの人の住み替えコンサルティング業でもしてる人?

[3158: マンション検討中さん]

>>3154 マンション検討中さん

この物件のことですか？
20年後くらいでしたら2000万くらいで買えるんじゃないですかね。

[3159: 匿名さん]

>>3156 匿名さん

ちゃんと文章読んでくれよ。
賃貸もって書いてるだろ。
新築時にも、賃貸として何戸かは出るってこと
そこに住んだらと書いているんだが。
賃貸だと、最初は家賃は高めだろうが、万が一値崩れするリスクを回避できるってこと。
公共のトイレで体洗う例とか出されても。笑

[3160: 匿名さん]

>>3158 マンション検討中さん

願望はわかるけど買えないね。安くて3500万円、実際は4000万円ぐらいだろうな

[3161: 匿名さん]

>>3159 匿名さん

おいおい、新築を賃貸で自分が借りるのか?（笑）フラット35で借りるぐらいの愚かな行為だな、それ（笑
まぁ、そういう人がいるから結局高く売れるし高く貸せるんだがな。まぁそれが賢いと思ってるならどうぞどうぞ。

[3162: 匿名さん]

そうかー。
住んでみないとわからないことが多いと思うんで、試しに住んでみてはってつもりで書いたんだが。
まあ、人それぞれさ。笑

20年後に4000万円って、売り出し価格いくらの部屋のことよ？

[3163: マンション検討中さん]

>>3162 匿名さん

常駐しているポジ荒らしの方で気になさらず。
根拠もなく非常に楽観的で希望的観測ばかり述べている方です。

[3164: 匿名さん]

>>3162 匿名さん

試しに住んでみて良かったらどうすんの（笑）ずっと賃貸で割高払いつづけるの? それともずっと張り付いて中古を狙うの? 部屋も選べず割高な中古を?（笑）

逆に良くなかったらどうすんの? さっさと引越しして、「買わなくてよかった！」って自己納得費用のお布施料金としてお金払ってまた、新たな「お試し」をするの? （笑）
食品売り場で試食の繰り返し人生かな? まー、それが賢いと思うならいいんじゃない。どうぞどうぞ。何も得られないばかりかお金と時間と行き当たりばったり的な生活だけどそれがいいってならそれは個人判断だからね。

[3165: 匿名さん]

部屋は選べないかもしれないが、割高ではないでしょ。笑
新築が売れ残って、新古マンションとして出回っている可能性もあるし。
よくなかったら、他を探せばいいだけ。
いいなと思ったら、そこにしばらく住んでみてもいいし、もっと安いところに引っ越して、じっくりここを狙ってもいい。
他の新築物件でいいところが出てきているかもしれない。


現実的ではないかもしれないけど、言いたいことは、新築を高値で買ってしまって、思った金額で売れないという状態に陥らないための方法を書いているだけ。

まあ、人それぞれ。
バカにしたければ、お好きにどうぞ。

[3166: 匿名さん]

試し住まいって確かに意味ないな

[3167: 匿名さん]

>>3165
>部屋は選べないかもしれないが、
かも、ではなく選べない、確定してる。
分譲を賃貸または中古購入してる時点で絶対に選べない
新築時のみが選べる。

> 割高ではないでしょ。笑
割高であることが確定する
君が対価としてえる部屋をどう「思うか」は別にして必ず割高になる。

> 新築が売れ残って、新古マンションとして出回っている可能性もあるし。
それが「行き当たりばったり、運次第」ってことを言っている。
いっとくが、「今」だってそうだが？　君みたいな運次第的なことを言う人って
要するに「要件が定まっていない人」。
そう言う人は来年末の引き渡し時期だって同じことを言ってる。
そりゃそうだ、だって永遠に、
> よくなかったら、他を探せばいいだけ。
っていってるからね（笑
今だって別に同じことができるよね
でも今も同じことを言ってる。「たられば」くんってのはどんな時代でもどんな状況でもいつもおなじことをいって時間とお金とチャンスを垂れ流して浪費してるだけだよね。

> いいなと思ったら、そこにしばらく住んでみてもいいし、もっと安いところに引っ越して、じっくりここを狙ってもいい。
それって、「株ってのは高い時に買って安い時にうればいい」っていってるのと同じなんだよね（笑
それに意味がないことがまだわかりませんかね？　


> 他の新築物件でいいところが出てきているかもしれない。
出てないよ、君の場合は。
なんどもここで説明してるけど、今新築は10年後には築10年なの。
今築10年のやつはその時築20年になってるの。その意味するところがわかってないでしょ？
君の都合よく、「仕切り直し」ってのはないよ（笑　ずっと繋がってる相場なんだから。土地は有限リソースだっていったでしょ？

> 現実的ではないかもしれないけど、
はい、現実的ではないですね。「株は高い時に買って安い時に売れば儲かる」とおなじ。みんな知ってます
みんなしってるのにみんなすべからく儲かってる人ばかりにはならないです。なぜでしょうか？ってことです。

> 言いたいことは、新築を高値で買ってしまって、思った金額で売れないという状態に陥らないための方法を書いているだけ。
はい、わかっていないひとがいう典型的なセリフですが、前にも言いましたが、「結果論で高値だった」ってなるとおもってる人ですよね。
あとから評価が可能だと思ってる人。そこに意味がない、ということをわかっていない。
「高値」「安値」ってことが絶対的にあると信じてる人ですね。たれればくんはみなさん例外なくそう。
ついでにそういうたらればくんが例外なく、こう言う掲示板で荒らし行為に回ってますね。ここにもたくさんいますよね。

> まあ、人それぞれ。
はい、それはそう言ってます。個人判断にケチはつけて居ませんからどうぞお好きに。
ただ、あなたの個人判断、と世の中の現実はまた別の話なので一緒になされないように。
あなたの個人判断は好きにすればいいです、どうぞご自由に。
世の中の現実はあなたがしゃべった内容にはならないのが現実です。

[3168: 匿名さん]

ご丁寧にレスつけてくれてありがとう。笑

> 他の新築物件でいいところが出てきているかもしれない。
出てないよ、君の場合は。
なんどもここで説明してるけど、今新築は10年後には築10年なの。
今築10年のやつはその時築20年になってるの。その意味するところがわかってないでしょ？
君の都合よく、「仕切り直し」ってのはないよ（笑　ずっと繋がってる相場なんだから。土地は有限リソースだっていったでしょ？

なんか勘違いしてない？
ここ以外に新築のマンションがほかにもできるでしょ。
たいたい、築10年の新築ってなによ？笑

[3169: 匿名さん]

>>3168
勘違いしてるの君でしょ

> ここ以外に新築のマンションがほかにもできるでしょ。
誰もそこを否定していないけど。っていか、いまもあるよね。去年もあったし来年もあるよ　それが？（笑
>たいたい、築10年の新築ってなによ？笑
たいたい、っていみがわからんけど、築10年の新築なんてどこにも言及してないけど。
言葉遊びをしたいのだったらよそでやってくれよ。君の個人判断は「どうぞご自由に」と言ってるんだから。

[3170: 匿名さん]

まあ、いいじゃないの。
お互い意見は違うけど、この物件に興味があるということでしょう。
俺は、この物件の現在の価格は高いと踏んでいる。
だから、安くなるのを待つか、ここ以外の物件を探しているってこと。

そういう人間が書き込んじゃいけないのかい。
ポジティブじゃない書き込みをすべて否定したら、こういう掲示板の意味がないと思うけどね。

土地は有限リソースとかいっても、新築マンションは今後も三鷹につくられるだろうよ。(あっ、ここは練馬だっけか)
どんなマンションができるのか楽しみだよ。
高い買い物だからね。俺はじっくり調べて気に入ったものが物件が出るまで待って買うよ。

[3171: 匿名さん]

やっぱり勘違いしてる。

> お互い意見は違うけど、この物件に興味があるということでしょう。

意見の相違、見解の相違の話をしていないが（笑
自分が言ってるのは現実の事実の話をしているだけで「意見」じゃない。
一方、君が言ってるのも意見ではなく、「自分の考える妄想」を言ってるだけ。
で、それはどうぞ、といってる。

> 俺は、この物件の現在の価格は高いと踏んでいる。
> だから、安くなるのを待つか、ここ以外の物件を探しているってこと。
はい、その妄想を言ってることはわかっていますからどうぞ、と言っているだけです。
で、現実の話をすれば無意味だよ、といっているだけ。

> そういう人間が書き込んじゃいけないのかい。
> ポジティブじゃない書き込みをすべて否定したら、こういう掲示板の意味がないと思うけどね。
また、そういう持って行き方ですか？もううんざりですけど。
一言も書き込んだらいけないといっていない。ポジティブ、ネガティヴの話すら「していない」。
結局、君はそう言う方向にもっていきたいだけなのかな？


> 土地は有限リソースとかいっても、新築マンションは今後も三鷹につくられるだろうよ。(あっ、ここは練馬だっけか)
有限リソースだからもう作られないと言ってないんだが（笑　むしろ作られて行くといってる。
が、それは今も、過去もそうだった話なんだけど。まぁどうも「荒らしたい方向にもっていきたい」っていうのがコメントから
透けてくるからもういいけど。
どんなマンションができるのか楽しみだよ。
> 高い買い物だからね。俺はじっくり調べて気に入ったものが物件が出るまで待って買うよ。
どうぞご自由に

[3172: 匿名さん]

俺のが妄想で、自分のは現実と。笑
じゃあ、自分はどうしたいわけ？
この物件を買うの、買わないの？
空想人にからんでないで、ぜひ、購入検討者に参考になる意見をたのむよ。

[3173: 名無しさん]

2人での言い合い、お疲れ様でした。
このマンションに興味津々なことがわかりました。
一応大手なので、変な安売りはしないと思います。
最後の最後、売れ残った部屋だけじゃないですか、

[3174: 匿名さん]

>>3172 匿名さん
既にいいアドバイスしてくれてるじゃん

[3175: 匿名さん]

>>3173 名無しさん

売れ残らないだろうね

[3176: 匿名さん]

妄想といえば、あまりに現実ばなれした空想ばかり語るポジの人をたしなめてあげたらいいんじゃないの。
現実さん、たのむよ。

[3177: 匿名さん]

20年程度待つにしても、家賃仮に月10万だったにしても2,400万
待って2,000万の物件があるにしても、合計4,400万なら20年待つ前に何か買えるんじゃないかと思うけど。

[3178: 匿名さん]

>>3176 匿名さん
そうやってけしかけるのやめてくれよ
場が荒れるから

[3179: 匿名さん]

どんどんできてきてますね。
すげーでかい。

[3180: 匿名さん]

20年とか待たないでしょ。
まあ、待ってもいいけど。笑
賃貸は、身軽だからね。
そこも考慮しないと、単純に数字の比較はできないよ。

[3181: 匿名さん]

じつくり読むと3171さんはちゃんとした事書いていてとても参考になる。

[3182: 匿名さん]

>>3177 匿名さん
そういう金の皮算用も結構だが自分の生命寿命も減っていく事もその皮算用に入れといたら? ここは７０年の定借だが人の寿命は定まってないからな。

[3183: 匿名さん]

>>3178 匿名さん

現実さんが、どんな風にポジ荒らしの人に意見するのか見てみたかったけど、まあ……。
ごめんごめん。もう煽らないよ。

[3184: 匿名さん]

>>3180 匿名さん

賃貸が身軽とか言ってる時点でなんにもわかってないんだね、やっぱり。
一般に言われてる話を誤読してるんだろうね。何一つリアルが見えてない（笑）賃貸だか身軽で買ったら身重か?（笑）
全く関係がない。
きっと何もわかってないから、家を買うって事にわけもわからず大きな決断だとでも思ってるんだろうなー。喉乾いたからその辺の自販機で飲み物買うのと何ら本質的に違わないんだがな

[3185: 匿名さん]

>>3180 匿名さん

数字の比較の前に自分の人生のライフタイムでの違いを計算することを君にはおすすめしとくよ そろそろリアルを見た方が良いよ

[3186: 匿名さん]

ここのポジ荒らしは本当悪質だな。
定借、武蔵関エリア、西武線徒歩16分、を良い様に語るなよ。
こんな駅遠の定借が20年後に4000万で売れるわけないだろ。
定借の中古、ましてや練馬区の駅遠を誰が買うんだよ。

[3187: 匿名さん]

>>3186 匿名さん

買う人が買うから問題ない
君がどう思うかは市場に無関係

[3188: マンコミュファンさん]

執着ネガがことごとく粉砕されてて笑える

[3189: 匿名さん]

マンションを買うのが、自販機で飲み物買うのといっしょとは。
さすがです。
こういうのが現実的っていうんですね。
勉強になります。

身軽か身重かでいったら、かならずしも購入したマンションが身重とは思わないけど、定期借地だよ。
身重になるリスクは、普通借地や所有権よりあるでしょ。

[3190: 匿名さん]

ポジ荒らしポジ荒らしって連呼してる人なんなんだろうね？ しっこく書き続けてるけど、具体的にどの書き込みの事言ってんの？

[3191: 匿名さん]

>>3189 匿名さん

では、君が言う身重になるリスクとは具体的に何?

[3192: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

ここで荒らしてる粘着くんが遊べなくなってきてイラついてるだけだからスルーで良いかと

[3193: マンション検討中さん]

賃貸は身軽と思われる方、老後、退職後も高い家賃払っていけるんですか？
そこが現実的に知りたいので、教えてください。
荒らしてるわけではなく、賃貸派の皆さんは老後の住まいをどのようにしようとお考えなのか教えてください。

[3194: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

売りたくても売れない、
もしくは、売れても買い叩かれる
に決まってるでしょ。
そんなこと、いちいち書かせないでよ。

本気で聞きたいんだけど、マシンョンを買うときって、そういうリスクって考えないの？
まあ、ジュース買うのと同じ感覚だと、考えないか。

[3195: 匿名さん]

>>3194
売りたくても売れない、売れても買い叩かれるってのがどうしてリスクになるの？
逃げないできちんと説明しないさいよ、本気で聞いているのだったら。

念のために聞いておくけど、「リスク」ってわかってるよね？
「不安や妄想（悲観）」のことではないよ、当たり前だけど。

まずリスクが何か、って言うのをしっかり見定めないとさ、このての議論って成立もしないんだわ。
まぁ、多分君の場合は最後は、「定借、バス、武蔵関16分」って言うのを連呼して荒らしている人そのものか
それに類似してる荒らしくんなんだろうからどうせ説明はできないんだろうけど。

[3196: 匿名さん]

>>3193

荒らし目的の人に何を聞いても無駄だよ
すでに発言に一貫性もなく無秩序で非論理的、完全ランダムだから。

物件を全否定してる人がそもそもここに入り浸ってるところからしてすでに矛盾してるんだけどね（笑

[3197: 匿名さん]

>>3193 マンション検討中さん

べつに賃貸派じゃないけど。笑
いま住んでいるのも所有権マンションだし。笑

「賃貸の高い家賃」って、マンション営業みたいなこと言いなさんな。
購入したマンションだって、月々のランニングコストは発生するし、年月を減れば嵩んでいく。
当たり前だけど、購入するためにお金を借りたりしなくちゃならない。
賃貸は、それがない。

どっちが得か損かといわれれば、最終的に購入したマンションを手放すときに購入価格に近ければ、買ってしまったほうが得。
逆に、大幅に値下がりすれば、賃貸にしといたほうがいい、そんな感じかな。

マンション持っていて、子どもに残すときに、資産になればいいけど、負の遺産になってもねえ。

だいたい、あと何十年もしたらマンションなんて余るんじゃないの。
自分は、老後はマンション売って、郊外の安い賃貸にでも引っ越そうかと思っているよ。

[3198: 匿名さん]

3194さんは荒らしていない、本気で聞きたいっていうならコテハンにしてもらえませんか？

[3199: 匿名さん]

>>3197

やっぱり勘違いしてたんだね。ご苦労さん。

> 最終的に購入したマンションを手放すときに購入価格に近ければ、買ってしまったほうが得。

これは名言だね。

[3200: 匿名さん]

もしかして>>3194== >>3197 なんじゃないかな？