Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2701: 匿名さん]

ここが売れてるのか、売れてないのか知らないけど、MRで営業マンが、売れてませんなんて言うわけないでしょ。(笑)

[2702: 匿名さん]

>>2698 匿名さん

モデルルームでの情報もこのスレも、話し半分にね。

[2703: 匿名さん]

良いところも、悪いところも教えてくれましたよ。
担当者にもよるんでしょうけど。

[2704: 匿名さん]

>>2703 匿名さん

優秀な営業さんだったのかもしれませんね。でもあくまでお買い上げ頂くことが仕事ですから、フォローできるマイナスに留めてると思いますよ。

[2705: 匿名さん]

差し支えなければ、良いところ、悪いところ、それぞれ教えてもらえませんか。

[2706: 匿名さん]

教えると個人特定が容易になってしまうのと、人によっての有益無益の判断はそれぞれかなと思うので、ここでは差し控えさせていただきます。

[2707: 匿名さん]

購入した者です。
70年借地、バス便、練馬区の端、武蔵野市ではない、借地の割には安くはない、リセール悪い、全て理解して、全て満足はしてはいませんが、良い部分もあると思い、購入しました。
このクチコミは、いつも静観しています。
価値観は人それぞれだからです。

[2708: 匿名さん]

>>2707 匿名さん

参考になります。因みに良い部分もよろしければお願いします。

[2709: 匿名さん]

第二期がはじまってからかな。
そこで、どれだけ値引きがあるのかないのかで、購入するかどうか決めたいと思います。
プラウド吉祥寺も気になりますしね。

[2710: 匿名さん]

C棟の販売がいつ始まるのかですね。
既に販売している棟の価格を変えるにしても、C棟の価格で調整してバランスを取りそう。

[2711: 通りがかりさん]

間に挟まれてるといってもC棟は南向きです。安くはないと思います。

[2712: 匿名さん]

>>2709 匿名さん

いくらくらいであれば勢いつきますかね。あと平均500万くらい下がれば割安感でますかね。ここのところ供給過多だから、そういう問題でもないかもしれませんが。。。

[2713: 匿名さん]

C棟以外は、基本的に1期で、売り切るつもりじゃ無いのですか。
もちろん、多少売れ残りはあるかも知れませんが

[2714: 匿名さん]

明らかに欠点もあるから、その辺つかれてもめんどくさいだけだし
購入者もでてこないんでは。

[2715: 匿名さん]

>>2712 匿名さん

厳しくないですか。縦横の価格と整合性を保つ以上に価格差を設けるのは相当ハードル高い話だお思います

[2716: 匿名さん]

安くなった場合、前払い地代が住宅ローン減税の対象外である事を忘れないようにした方がいいです。
安くなった分が減税分を超えれば…ですけど。

[2717: 匿名さん]

>>2716
お金借りると金利がかかるよ、っていうレベル感の一般常識を今更言ってるのか不思議だね

[2718: 匿名さん]

>>2714

その明らかな欠点ってやつの具体的なやつが何も出てきてないのも七不思議だね
もう2700のレスになるのにね（笑
探究心だけは旺盛のようなのでせめて一つぐらいは出てくるといいね

[2719: 匿名さん]

>>2712 匿名さん

中心価格帯が4500万円前後だったら、手堅く売れるのではないでしょうか。
プラウドも、そのあたりはうまく付いてくるでしょうけど。

[2720: 匿名さん]

欠点なんて、散々言われてるのに、なにを今さら。(笑)
定期借地の良さは、そういった欠点を超える、安さでしょ。
それがない。だけじゃなく、嘘で覆い隠そうとしているから叩かれているわけで。

もう買っちゃったんだから、受け入れなよ。

[2721: 匿名さん]

>>2720
散々？ どこに？　何一つ根拠や具体性がある欠点は一つも出てないけど
君の妄想の欠点の話はしてないので、散々言われてるなら一つぐらい具体的に出した後で吠えてよ

[2722: 匿名さん]

>>2721 匿名さん

そういうの蒸し返すのやめません？何をしたいのかわかりませんが、あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。

[2723: 匿名さん]

>>2722 匿名さん

正直迷惑なのは２７２０だと思うよ。

[2724: 匿名さん]

>>2722
> そういうの蒸し返すのやめません？
そういうのって具体的に何を指してますか？
私は、この物件を前向きに検討しているので「散々出てきた欠点」っとやらが具体的に何なのかを
聞いてるだけです。

> 何をしたいのかわかりませんが、
このマンションの検討です

> あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。
あなたはそうおもうでしょうね、荒らしてる張本人なのですから（笑

で、欠点って具体的になんなのか説明してくださいな

[2725: 匿名さん]

購入者の2707さんが書いているように、
70年借地
バス便
練馬区の端
武蔵野市ではない
借地の割には安くはない
リセール悪い
など

これをどうとらえるのかはその人しだいだと思いますが、欠点となりうる要素です。
なので、欠点などないと言い張るのもどうかと思いますよ。

欠点などないなどと書くとネガを煽るだけなので、2722さんは、やめてくれと言っているのだと思います。

[2726: 匿名さん]

>>2725
欠点となりうる要素、とは？
欠点からずいぶんと後退しましたね
そして、結局のところ何一つ具体的ではないではありませんか
たとえば上から説明願えませんか？
７０年借地、何が欠点ですか？欠点となりうる要素の説明でもかまいませんよ

どうとらえるかはその人しだい？
いえいえ、欠点だといって断言されていましたからね

ネガを煽る？
結構ではありませんか。もともと検討とはネガ・ポジなどはどうでもよい話
掘り下げて突き詰めていく過程自体が検討なのだから

[2727: 匿名さん]

定借50年であれば、50年分の賃料がかかります。70年なら70年分ですよね。
たしかに、その分長く住むことは可能ですが、70年後にどうなっているか(廃墟になっていないともかぎりません)、先が読みづらいという不安はつきまとうと思います。
負の遺産という言葉もあります。
これでは回答になっていませんかね。

逆にお聞きしたいのですが、あなたは欠点はひとつもないとお考えなのでしょうか。

[2728: マンション検討中さん]

>>2726 匿名さん

2725さんはこのスレ、購入者のことを思っての書き込みでしょ？そんなことも察せない購入者しかいないのかと思われないうちに早く静かにしていた方が良いですよ。
上で書かれているようにあなたがいると荒れるだけ。

[2729: 匿名さん]

ここのネガの人はさすがに一人二人という事はないと思いますが、ひとりだけ定借やバスや物件名やリセール、武蔵野セントラル、広告等全て皆勤賞のゴリゴリのネガの人がいて、その人がひとりで膨大な数の書き込みをしているのではないかと推測しています。

[2730: 匿名さん]

>>2724 匿名さん

私とは別人ですよ。勝手に混同したさないでいただきたい。あと、あなたのその煽るような書き込みが荒れる要因と言っているのてす。
前向きな検討は結構ですが、他の検討者が見ていて気分を害するような煽りや中傷コメントは控えていただきたい。

[2731: 匿名さん]

>>2730 匿名さん

確かに暴走してるポジ荒らしがいますね。彼は他のスレでも同様の行為をしています。ここに毎日粘着しないのは、他のスレでも同様に荒らし行為を繰り返しているからですね。

最初はこの物件の営業かと思いましたが、さすがに東京建物の営業なら、ここまでタチの悪い荒らし方はしないでしょう。恐らくデベ擁護のために運営側で雇ってるのだと思います。マンコミュはデベの費用で運営してるので、スレがネガだらけになりデベにそっぽを向かれたら困る訳ですね。

にしても2730さん言うように、見ていて気分がいいものではないですよね。物件の欠点を否定したいようですが、まずは自身の欠点を直すことが先決かもしれませんね。

[2732: 匿名さん]

欠点の説明を求められたら人批判の流れ（笑）ネガの人もタジタジ

[2733: 匿名さん]

>>2729 匿名さん

でしょうね 一生懸命参考になるボタンも押して頑張っておいでのようです

[2734: 匿名さん]

>>2727 匿名さん

全くなっていませんね（笑）
なんでもそうですがそもそも何かを得れば対価が必要になります。社会的で文化的な生活するのに住宅は必要です。住宅を使うのにもお金がかかります。土地にしろ建物にしろ借りれば賃料ですが取得したらその分の権利に対する対価が求められます。そして権利を手に入れると権利行使いかんに関わらずそのお金を払うしリスクと責任も負います。あなたの話してる内容はまるで理にかなっていません。住宅ローンだって借りれば金利を払うでしょ（笑）
それに所有権の共有にしたところで固定資産税に不動産取得税もかかりますよ。

あと、７０年って区切られると急に時限措置と感じちゃう方がいるようですが、そもそもマンションは時限措置ですけど（笑）
戸建の場合は建物を個人の権利で改築、再建築出来ますがマンションは所有権の共有である以上は建て替えなど事実上不可能です。事実上不可能と言ってるのは建て替えが成立し、建て替えが行われ、住める時になってると時にはもうその人はいません（笑）
土地と建物不可分である以上は建物依存、建物７０年でもう十分寿命。で、あなたは一体いつまでそのマンションに住むおつもり?
また、築40年、50年年の所有権の共有マンションが売れる? 今あなたはそういう中古マンションを購入検討にしてますかね（笑）

[2735: 匿名さん]

売れないでしょうね。
では、定借なら売れるのか？
もっと売れませんよね。(笑)

所有権共有マンションでも、立地がよければビンテージとしてある程度の価格を維持します。
立地さえよければ、40年、50年の所有権の共有マンションでも売れているケースはあります。
このあたりだと、井之頭池の向かいのマンションなどは高値で取引されています。

もちろん、5年、10年といった短いスパンで売り抜けていくのであれば、
初期費用が安い分、定期借地のほうが有利かしれませんね。

でも、みなさん、そんなにはやく出ていきますか？
マンションの売る・売らないは、所有権の共有であれ、借地権であれ、ババ抜きの要素があります。
はやく売ったほうが下がる可能性は低い。
どのマンションにもいえることです。

定借は、その下落率が一定の年数経つと急激なので、注意が必要ということです。

[2736: 匿名さん]

2734さんに限らず、借地権マンションの営業トークでよくあるのが、
借地権は賃料がかかるが、所有権の共有マンションには固定資産税がかかるので、賃料と変わらないですよと。

本当に変わらないでしょうか。
借地権マンシヨンは、土地の所有者が固定資産税を払っているだけです。
そのお金は賄うために住民から賃料をもらいますが、その額は同じだと思いますか？
ボランティアではありませんので、当たり前ですが、土地の所有者が儲かるようになっています。

もろちん、住民全員で払っているので、額としてそんなに大きくはないですよ。
でも、所有権の共有マンションでは払う必要のない額がそこに生じています。

[2737: 匿名さん]

>>2736 匿名さん

おいおい、所有権の共有と言うない権利に上乗せ金額がたんまり含まれてるよ（笑）
現実から目を背けてもそれが現実

[2738: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

同じだよ。まだわからないんだね（笑
土地に権利が無い以上は建物寿命にリンクします。

[2739: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

下落率が急落するのは所有権の共有の方だよ
なぜならスラム化するから
定借はそれがない

[2740: 匿名さん]

>>2738 匿名さん

どっちがいいのかの問題ではなく、どっちもどっちでメリットもデメリットも両方あるよと言う事が、彼には永遠に理解できないようですね…

[2741: 匿名さん]

なんだかんだいって住みやすいエリアと価格ですね

[2742: 匿名さん]

>>2740 匿名さん
わかってないのは君だと思う
メリデリの問題でも無ければ価値観の問題でもなく所有権の共有は無い権利にお金を上乗せされてるって言うのが現実
そして元々が無期限では無いのに無期限だと思い込んでる痛々しい消費者がいるということだね
そういう人の特徴が期限があることに対しての喚きと攻撃性
まるでわかってない 人間にすら寿命があるのに見ようとしない（笑）いまをしっかりみつめて人生楽しめばいいだけなのに他人を攻撃しないと気がすまないのは不安でしょうがないんだろうね

[2743: 匿名さん]

>>2742 匿名さん

ない権利？その権利に皆お金を払ってる訳で、市場ではそれが常識として取引されてるのだけど。
土地の有効利用という意味で、君のロジックは間違ってはいないけど成立はしていない。日本では土地の利用価値よりも、まだまだ所有に対してのこだわりが強いからね。定借が評価されず普及しない理由もそこにある。
ましてや土地の有効利用という意味では、こんな辺鄙な場所で有効な利用がマンション？ないない。笑 そんな需要がこんな陸の孤島みたいな場所にあるわけないでしょ。というか1期で既に結果出てしまってるよね。君がここで何をほざこうがさ。笑
相変わらずだけど、君はそれらしく都合のよい話ししかしないよね。それよくある詐◯商法と同じ手口だよ。ある意味人の人生かかってるのだからさ、君が何を気取ってるのかはわからないけど、もう少し親身なアドバイスをしてあげた方がいいと思うよ。

[2744: 匿名さん]

>>2743 匿名さん

結局論破されると人批判なんだよね、君（笑）

[2745: 匿名さん]

定借がスラム化しない？

誰がそれ言っていたの？
50年後、60年後にここがスラム化しないとなぜ言い切れる。

ここの定借セミナーとやらで、何か吹き込まれたのかもしれないけど、所有権の共有であろうと、借地であろうとも、人気のない立地のマンションはスラム化する可能性はどこにだってある。
ましてや、この少子化の時代、バス便から需要はなくなっていく。

[2746: 匿名さん]

2743さんじゃないけど、論破とかされてないし。笑
騙すような書き込みはやめろってこと。

[2747: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
あなたは嘘をやめよう

[2748: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

人批判はいいから論理的に話した方が良いよ

[2749: 匿名さん]

定借がすばらしいという話は、みんな眉つばだと思っているんじゃないかな。
いや、良さもあると思うけど、ポジ荒らしの人の話はやっぱり変だよ。

ほんと、高い買い物なんだから、嘘はやめようよ。
2743さんも書いているように、定借の土地の有効活用という意味では正論だけど、いまの日本では所有権のほうが有り難がられているのが現実。
それを抜きに、いくら定借がすばらしいとか語られても、なんの説得力もないよ。

ましてや、所有権の共有のすこし上だと思うけど同価格帯でプラウドシティ吉祥寺が売りに出されたら、ますます説得力がないって。

[2750: 匿名さん]

>>2744 匿名さん

だからそんな回答いらないから。
意味のあるコメントどうぞ。