Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2601: 通りがかりさん]

こちら初めて除いてみましたがここの掲示板は民度の低い方ばかりですね。こんな感じな掲示板初めてです。もう来るのやめますね。

[2602: 匿名さん]

>>2596 匿名さん

9戸の先着は間違いなく1期の売れ残りですよ。その売れ残り以外の住戸に希望が入った場合、その契約を取りこぼさないために1期◯次とかで個別対応をしているのです。1期6次とか1戸ですよ、あまりに不自然ですよね。笑
ある程度捌けていれば、とりあえず表面上は1期完売でクローズにしてしまい、その勢いで2期を大々的に打ち出していくのですが、ここはよほど残戸が多かったのでしょうね。社内的にも戦略の見直しを迫られているのかもしれませんから、2期以降の価格は本当に期待できるかもしれませんよ。笑

[2603: 匿名さん]

>>2601 通りがかりさん

済みません
携帯ただです。あー２年縛りやあ
パソコン２万円引き。あーWi-Fi加入必要だったー
もれなく旅行券。あー6ヵ月退会できない。

全部通報します。誤認誘導です。正義が全てです。引っかかってないのですが、わかりにくので、期待したらやっぱり裏があったので、誤認誘導なんです。
もう、ひどいと言わないと気が済まないんです。正義ですから。買わないんですけど

[2604: 匿名さん]

>>2602 匿名さん

行ってないのに、知ったかぶりするなよ。2次以降の物件は、当初次期以降販売の部屋でしょ。
HPではわからない情報だから、あなたの指摘ウソってすぐわかるんだけど。

[2605: 匿名さん]

>>2603 匿名さん

大丈夫ですか？その下手な例え話しで、誰が書いてるか直ぐにわかりますよ（笑）
急に暑くなってきましたからね、どうかご自愛下さい。

[2606: マンション検討中さん]

>>2602 匿名さん

同じようなことを三井さんも言っていますね。
https://www.sumu-log.com/archives/9290/

[2607: 匿名さん]

>>2604 匿名さん

だからそう書いてるよね。苦笑
先着順は1期1次の売れ残りで、2次以降の抽選は確かに次期販売住戸だよ。いまは大量にある1期1次の売れ残りを先着で捌きつつ、それ以外（1期1次以外）の住戸の希望があれば、それを1期◯次として個別に売り出してるということ。何度も言うけど1期1次の売れ残りが多くて2期進めるような状況ではない時によくする手法だよ。

[2608: 匿名さん]

>>2607 匿名さん

うん、だから順調に売れてるから嘘は行かんよ、嘘は

[2609: 匿名さん]

>>2606 マンション検討中さん

リセールBで評価普通じゃん（笑）
しかも２０年で売却も問題ないと言ってるし（笑）
20年もすまないけどね 10年減税終わったら次の減税もらって新規マンションの方が効率的

[2610: 匿名さん]

関町南は最近どんどん良くなっていきますね
住環境の向上は嬉しい限りです
吉祥寺と三鷹、中央線に感謝

[2611: 匿名さん]

>>2608 匿名さん

読解力がないのか、暑さでやられちゃってるのか。笑

[2612: 匿名さん]

>>2611

ブーメラン　笑

[2613: 匿名さん]

だれがなんと言おうと、ここは売れてるんです！
信じてください。本当なんです。

小保方さんかと思ったよ。

[2614: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/9290/

三井さんのリンク、再度張っておく。
第一期は見送りかな。
第二期の価格改定に期待。

[2615: 匿名さん]

>>2614 匿名さん

ちょくちょくここを引用する人がいるけど、いい加減わざとらしい感じがしますね。

[2616: 匿名さん]

>>2609 匿名さん

三井さんは売主も買主も客にする中立的な立場ですからね。その三井さんが付けるBは最低評価といっても過言ではありませんよ。全体的にダメとは言わず微妙といってますが、要するにそういうことです。まあ理解できない方が幸せな人もいるようですけどね。（笑）

[2617: 匿名さん]

>>2615 匿名さん

検討者にとっては、とてもわかりやすく参考になりますけどね。あなたは検討者ではないのですか？

[2618: 匿名さん]

>>2615 匿名さん

デベか購入者でないかぎり、三井さんの記事を否定する理由が見つかりませんが。

購入検討者でないなら、ここに書き込むのはやめてください。

[2619: 匿名さん]

>>2618 匿名さん

なぜデベと購入者が三井健太の記事を批判すると思うの?（笑）
マスコミと同じくマンションブロガーはどっちかに片寄った記事を書かないと儲からないから。この人は無難なデベ寄り（笑）
なんでも無難な点数付け（笑）
優良マンションであげてくるのは億超の一等地（笑）
誰も彼に批判なんかしてないんじゃないかね、知ってるよ！って話ばかりだから（笑）

[2620: 匿名さん]

>>2617 匿名さん

わかりやすいと思うのは既視感だからだと思いますよ（笑）
誰でもしってる情報、よく言われる一般論ですからね（笑）

[2621: 匿名さん]

>>2616 匿名さん

必死ですね。最低評価にしたいだけでしょ、あなた自身がね。
三井健太がオススメするA評価を買えばよろしいですよ、あなたは。できないからここに粘着テープなんでしょ。

[2622: 匿名さん]

>>2615 匿名さん

三井健太自身のステマかもね

[2623: 匿名さん]

>>2613 匿名さん
売れてるのに売れてないと言い張る方が小保方さんになるんだろうね、この場合。

[2624: 匿名さん]

4300万円程度で買えると住居費負担が軽いからバランスが取りやすそうです。学童も併設されるようなので共働き世帯でも便利そうですね

[2625: 匿名さん]

↑ポジなのに、この物件のイメージが悪くなる書き込みばかりという。笑
デベがかわいそう。

[2626: マンション検討中さん]

>>2621 匿名さん

一般論だからこそ参考になるのわからないかな？あなたみたいに、ここを売らんかなというバイアスかかった意見より、一般的な評価の方が検討者にはよほど意味があるでしょう。
その一般評価で最低レッテル貼られたら、あなたがいくら的外れの営業トークをかまそうが、世の中一般的には最低ということになってしまうのではないかな。

[2627: 匿名さん]

ここでネガってる人は、結局何がしたいんだろね？ 実際欲しいと思ってんのかね？ 興味もなく、欲しくもないのにずっと張り付いている意味が本当に理解できない。

[2628: 匿名さん]

どんなにdisられても、みんなが買いたいと思う物件は自然と売れていく。
メッキが剥がれてみんなが本当のことを知ったから売れないことを、ここのせいにしないように。

営業だったら、騙そうとばかりしないで、ここの良さをもっとアピールしなよ。

[2629: 匿名さん]

掲示板自体は何を書き込んでもやり返されたりもしないから、同じ書き込みを繰り返して満たされないなにかを求めているんじゃないですかね。
とか言ってたら
「そんなことはない、私はこの物件に問題があるから警鐘を鳴らしているんだ」
みたいに言うんでしょうけど、だったらMRに出向いて直談判した内容をここで公開する！とかその正義感でやってくれそうなものなのに、結局口だけなんですよね。

[2630: 匿名さん]

>>2628 匿名さん

だからどうしたいの？

[2631: 匿名さん]

言い争いはもう止めようよ。
プラウドシティ吉祥寺にすればいいじゃん。

[2632: 匿名さん]

>>2625 匿名さん
ブーメランに見えました

[2633: 匿名さん]

>>2626 マンション検討中さん

彼は最低評価を下してないよ
リンクがあるんだから見てみようよ（笑
そう仕立てあげたい君には何を言っても無駄

[2634: 匿名さん]

>>2628 匿名さん
広告出してるよ、ちゃんと

[2635: 匿名さん]

武蔵野の中枢に理想の街を。とか、そういうセントラル構想的なやつじゃなくて、ちゃんとした広告を作りなってこと。

[2636: マンション検討中さん]

大きなお世話だよ。間違えてる嘘の広告と思うなら、あなたが読まなければいいだけ。

[2637: 匿名さん]

別に広告が望む形になったからって購入するんだろうか？頼まれてもないのに御意見番役やるなら、ダメ出しだけじゃなくて、そういう改善ならいいなと思える案を出さないと誰もついてこないと思いますよ。

[2638: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

武蔵野セントラルなんて読み流してて、全く気にならなかったけど、こんな人もいるんですね。

[2639: 匿名さん]

>>2631 匿名さん

そうですね。笑
でもプラウドシティ吉祥寺が本格的に出てきたら、ここ更に売れなくなってしまうでしょうね。

[2640: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

結局あなたは武蔵野市だと思って契約してしまったということですか？

[2641: 匿名さん]

>>2639 匿名さん

ですね。4000万後半から競合してくるでしょうからね。さてさて2期以降どれだけ下げてくるのか楽しみです。お互い牽制して少しでも買いやすくなるといいのですが。

[2642: 匿名さん]

プラウドの営業は、こっちの客を取ろうと虎視眈々と狙っているだろうね。笑
さあ、どうする、ブリリア？

そういえば、所有権の共有共有言わなくなったね。
あっちは所有権の共有でほぼ同じ価格帯だから、ここと比べると向こうに軍配があがるってわかってるからかな。

[2643: 匿名さん]

>>2642 匿名さん

まあブランド的にも営業的にも商品的にも敵わないでしょうからね。あちらの価格が出るまで様子見たほうがいいのは間違いなさそうですね。

[2644: 匿名さん]

検討ではなく、妄想ですよね
買う気が全く感じられない。仮に値段が下がっても。
正論じみた、こけ下ろしで、憂さ晴らししてるだけ

[2645: 匿名さん]

>>2643 匿名さん

安い訳ないじゃん。多面的に見て向こうの方が優れてんだから。価格差でお得感感じたら買えるって金額じゃないでしょ

[2646: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

そうやってムキになってる時点で広告成功じゃん（笑）

[2647: 匿名さん]

>>2639 匿名さん

さらに? 既に売れてるのにさらにってのはおかしいね

[2648: 匿名さん]

>>2645 匿名さん
多面的に? 具体的には?
また所有権の共有の話でしょ（笑）

[2649: 匿名さん]

>>2643 匿名さん
具体性も根拠も何も無いねー
夏だから?

[2650: 匿名さん]

>>2641 匿名さん
変わらないよ

[2651: 匿名さん]

>>2642 匿名さん

優れてるのに虎視眈々?（笑）
もう少し堂々としてれば?

[2652: 匿名さん]

もうすぐ3000ですね
今季ベストバイ候補だけあってスレの進みも早いね
来年末までだいぶあるのに

[2653: マンション検討中さん]

２期以降も下げてこないと思いますよ。全戸の金額は既に決まってますし、先に買った人から反感を買うような売り方はしないと思います。そんなことしたら完成前にキャンセルする人が出てきますよ。

[2654: 匿名さん]

そんな悠長なこと言ってたら、顧客全部プラウドに持ってかれるよ。

[2655: 匿名さん]

>>2654 匿名さん

いいんじゃない、それでも
どのみち売れるんだから一緒の話でしょ

[2656: 匿名さん]

>>2653 マンション検討中さん
気に入った人は部屋が選べるうちに買うからね
新築の大きな優位点のひとつがそれ

[2657: 匿名さん]

安くなってからー検討とか考えてるとすぐ生活カツカツだろうから、大人しくもっと奥地に行った方が身の丈に

[2658: マンション掲示板さん]

プラウド吉祥寺はすごく高いと予想しています。だから比較する対象ではないかなと。

[2659: 匿名さん]

>>2657 匿名さん

そう思うね
でもここでdisってる人は武蔵関駅に住んでる人だから心配入らないはず
せっかく駅近買ったのに武蔵関駅だったからバス乗ってこっちに来るんだよ。怒れるのもわかるよ（笑）きっと知らなかったんだと思うよ、情強ってやつだから

[2660: 匿名さん]

>>2656 匿名さん

あと3年くらいは選び放題だから大丈夫だよ。しかもここは生活力カツカツの人がターゲットでしょ？そんなばかにしたような言い方はよくないと思うけどね。

[2661: 匿名さん]

>>2658 マンション掲示板さん
価格もそうだけど住環境が違うからね
下連雀は子育てに向かない工場街

関町南は住環境と商業バランスが取れた住環境で人気です。あと保育園入りやすいエリアなのも魅力ですね

[2662: 匿名さん]

>>2658 マンション掲示板さん

まあ慌ててここを高掴みするよりいいでしょう。夏明けには動き出すだろうから、それまでは様子した方がいいですよね？もしかして高掴みしちゃった人だったのならごめんね。

[2663: 匿名さん]

>>2653 マンション検討中さん

価格調整は普通にあります。だからこその期分け販売なんですよ。三井さんのブログ、ちゃんと見ておけばよかったですね。
キャンセルはもちろんできますよ違約金払えばね。高い勉強代にはなるけど、先々のこと考えるとキャンセルもありかもしれませんね。

[2664: 匿名さん]

>>2662 匿名さん

永遠に様子見しとけばいいんじゃない?

[2665: 匿名さん]

>>2663 匿名さん

ありませんよ
あるなら根拠出してみてからだね
実例ゼロな事をさもあるだろうって妄想で語ってもね（笑）
あ、どうせ永遠の様子見さんなんだっけ

[2666: 匿名さん]

>>2661 匿名さん

工場なんてほぼないし青梅街道もない。徒歩5分で井の頭公園があるし、最寄り駅は吉祥寺。バスも豊富だし歩いて吉祥寺行ける環境は本当に魅力です。何よりここの憧れでもあるれっきとした三鷹市アドレスのプラウド所有権です。こうして書いてるとここが格下過ぎて、さすがにちょっと可哀想になってきますね。

[2667: 匿名さん]

>>2665 匿名さん

残念だけど、どこのデベも普通にやってるのですよ。売れなきゃ下げる、これビジネスの基本です。もっとしっかり勉強してから買えばよかったですね。
でももう買ってしまったのですよね？であればこの掲示板は見ない方がいいですよ。知らない方が幸せなこともあるものですよ。

[2668: 匿名さん]

>>2666 匿名さん

妄想も程々にしましょう

[2669: 匿名さん]

>>2667 匿名さん

まずは実例出してみて。
普通に、なんでしょ?

[2670: 匿名さん]

>>2666 匿名さん

あなたの持ち物じゃないので、世界の吉祥寺は。
どちらも手に入りませんよね

[2671: 匿名さん]

>>2670 匿名さん
その人は武蔵関駅だから。駅に行って電車ではなくバスにのってます。
察してあげて。

[2672: 匿名さん]

Ｂ棟の出口の位置どう思います？

帰りは市民プール前でおりたいのに、北裏から戻らないといけないような構造です

[2673: 匿名さん]

牟礼も悪くないですよね。でも、バスの割に吉祥寺に近すぎじゃないですか。ムダに立地が良すぎ。
関町のような田舎感がない。

連雀通りも狭いのに交通量多いし

[2674: 匿名さん]

ブリリア武蔵野三鷹の近くに、嫌がらせのようにMRつくるから、その仕返しがくるんじゃない。
ブリリア吉祥寺が、ここの価格よりもちょい安で出してきたら、完全に向こうに流れるね。

[2675: 匿名さん]

>>2641 匿名さん

真ん中の建物狙いでいいんですよね？

[2676: 匿名さん]

>>2675
角部屋がおすすめだよ
安い割に間取りがいい

[2677: 匿名さん]

>>2674
いいんじゃない、それで
色々流れればそれでいい　君も流れていっておくれ

[2678: 匿名さん]

今日もだいぶスレの流れが高速ですね

[2679: 匿名さん]

>>2671 匿名さん

ここのポジというか購入者なんだろうけど、返しのコメントが稚拙過ぎるよね。もう少し内容のあるというか、この物件のことで切り返すことはできないのかな。
「その人は武蔵関駅だから」って、なんなのそれ？それだと、ただの荒らし行為にしかならないよね。

[2680: 匿名さん]

返しがあまりにも稚拙で説得力ないから、ネガがさらに突っ込むという図式になっちゃってるよなあ。
この物件の情報をきちんと出せるポジはいないのかな。

[2681: 匿名さん]

情報が欲しいなら人の意見に左右されず、自分で聞きに行けばいいのに。
情報は無料じゃないので。

[2682: 匿名さん]

ここの掲示板の良さは、無料ってことでしょ。笑
本当に検討の段階に入ったら、MRぐらい行くよ。(まだ、その段階じゃないけど)
ほんと、こういう発言が説得力にかけるというかなんというか。
高値で買った人なのかもしれないけど、嫌がらせはほんとやめてほしい。

[2683: 匿名さん]

無料で有益な情報を教える人はいないって事です。
そんなこともわからない発言が説得力にかけるというかなんというか。
上から目線で発言したいだけの人なのかもしれないけど、嫌がらせはほんとやめてほしい。

無料の情報が欲しいならスーモでも拾ってくればいいんじゃないですかね。無料ですよ。

[2684: 匿名さん]

実際に購入した人とか、検討している人の情報は、こういうところから「無料」で手に入れるものでしょ。笑
価格とか、そういう数値的なものを求めているわけじゃないし。
高値つかまされて、嫌がらせしかできない人は、ほんと来なくていいよ。
これから、どんどん値引きの話題が出てくるよ。
見ないほうが自分のためだよ。

[2685: 匿名さん]

>>2683 匿名さん

うーん、いまどき有益な情報は自分で得るものではないでしょうか。モデルルームに行くのは大前提ですが、営業さんだってここに住んでる訳ではないですから、実生活においては表面上のことしか語れません。ましてやマイナスの情報なんて絶対教えくれませんよね。
このスレは不特定多数だからこその、ポジもネガも含めた様々な情報を得ることができます。また閲覧者の立場も様々で、あなたにとっては無益でも、それを有益とする人もいるかもしれませんよね。
もちろんただの誹謗中傷や荒らし目的の投稿はだれにとっても無益ですが、この物件に関することで理由も明示されてるのであれば、それを有益とする人は必ずいると思いますよ。
それでもあなたにとっては無益情報しかないというのであれば、やはりここには訪れないことです。因みに、あなたはここをどのようなスレにしたいのですか？もし購入者だけの和気あいあいとしたスレにしたいなら、住民版に行かれてはどうでしょうか。

[2686: 匿名さん]

その理論で、購入した人はもうここに来ない方が良いんだと主張するなら、誰も有益な事だったり、新しい情報書き込まないって分かってんじゃないですか。

[2687: 匿名さん]

日本語読めてますか？
購入者の中でも、高値つかまされて、有益な情報はここにないとか書く人はいらないと書いています。
購入者でも、ここがよかった、ここが悪かったと書いてくれる人を求めています。

値引きは絶対にないとかいう輩が出てくるんだけど、そういうのはいらないってこと。

[2688: 匿名さん]

>>2683 匿名さん

因みに補足ですが、ネガのない物件なんてありませんから。誰もが羨む都心駅前ハイスペックの物件を買える人なんてほんの一握。大事なのはネガ含め理解して、それでもポジが上回るというのであれば、それは誰がなんと言おうがその人にとっては買いということになります。
ポジ情報はいくらでも営業さんが話してくれますから、ここはそれ以外の様々な情報があっていいのではないでしょうか。それでもどうしても目に余るということであれば、黙って削除依頼すればいいと思います。

[2689: 匿名さん]

ポジ情報の半分はステマ、ネガ情報の半分は営業妨害
そのくらいの感覚で読まないと
購入検討材料のひとつでしょ、ここって

高値掴み購入者の火病的書き込み
営業の必至のなりすまし擁護
競合他社のネガティブキャンペーン
近隣で中古売却人の中古物件誘導

そういう意見からも気付かされることがあって、結果としてためになったりすることもあるんです
情報ソースと信憑性は自己判断なのだから、書き込みが多い物件はある意味恵まれていると思えます

[2690: 匿名さん]

売れているという意見はみるけど
購入者の具体的な意見は少ないなあとは思う。

[2691: 匿名さん]

>>2689 匿名さん

確かに、仰る通りですね。

[2692: 匿名さん]

確かに全く書き込みのない物件は不安になりますね。

[2693: 匿名さん]

このマンションのように住環境と立地が良くて価格にバランスが取れてると購入ターゲット層も厚いですからスレも盛り上がりますね

[2694: 匿名さん]

価格とのバランスが取れてないから盛り上がってるんでしょ。笑

[2695: 匿名さん]

>>2694 匿名さん

そうなら人が見向きもしないからそうはならないよね
君はほんとに 笑 だね

[2696: 匿名さん]

>売れているという意見はみるけど
>購入者の具体的な意見は少ないなあとは思う。

売れているという意見など、どこにもないと思いますが。
購入者の具体的な意見がないことが、その事実を物語っています。

[2697: 匿名さん]

こういう意見が出るあたり、バランス悪いと考えてる人からも大人気な訳ですね。
そもそも検討の余地にすら入らないなら意見もなく過疎化するんでしょうし。

[2698: 匿名さん]

>>2696 匿名さん
MR行けばよく売れてる事がわかるよ

[2699: 匿名さん]

>>2697 匿名さん
こういう意見ってどういう意見ですか?
具体性を叫ばれるなら具体性がある質問しないと具体性など出てきやしませんから

[2700: 匿名さん]

>>2694 匿名さん

まさに本質ついてますね。

[2701: 匿名さん]

ここが売れてるのか、売れてないのか知らないけど、MRで営業マンが、売れてませんなんて言うわけないでしょ。(笑)

[2702: 匿名さん]

>>2698 匿名さん

モデルルームでの情報もこのスレも、話し半分にね。

[2703: 匿名さん]

良いところも、悪いところも教えてくれましたよ。
担当者にもよるんでしょうけど。

[2704: 匿名さん]

>>2703 匿名さん

優秀な営業さんだったのかもしれませんね。でもあくまでお買い上げ頂くことが仕事ですから、フォローできるマイナスに留めてると思いますよ。

[2705: 匿名さん]

差し支えなければ、良いところ、悪いところ、それぞれ教えてもらえませんか。

[2706: 匿名さん]

教えると個人特定が容易になってしまうのと、人によっての有益無益の判断はそれぞれかなと思うので、ここでは差し控えさせていただきます。

[2707: 匿名さん]

購入した者です。
70年借地、バス便、練馬区の端、武蔵野市ではない、借地の割には安くはない、リセール悪い、全て理解して、全て満足はしてはいませんが、良い部分もあると思い、購入しました。
このクチコミは、いつも静観しています。
価値観は人それぞれだからです。

[2708: 匿名さん]

>>2707 匿名さん

参考になります。因みに良い部分もよろしければお願いします。

[2709: 匿名さん]

第二期がはじまってからかな。
そこで、どれだけ値引きがあるのかないのかで、購入するかどうか決めたいと思います。
プラウド吉祥寺も気になりますしね。

[2710: 匿名さん]

C棟の販売がいつ始まるのかですね。
既に販売している棟の価格を変えるにしても、C棟の価格で調整してバランスを取りそう。

[2711: 通りがかりさん]

間に挟まれてるといってもC棟は南向きです。安くはないと思います。

[2712: 匿名さん]

>>2709 匿名さん

いくらくらいであれば勢いつきますかね。あと平均500万くらい下がれば割安感でますかね。ここのところ供給過多だから、そういう問題でもないかもしれませんが。。。

[2713: 匿名さん]

C棟以外は、基本的に1期で、売り切るつもりじゃ無いのですか。
もちろん、多少売れ残りはあるかも知れませんが

[2714: 匿名さん]

明らかに欠点もあるから、その辺つかれてもめんどくさいだけだし
購入者もでてこないんでは。

[2715: 匿名さん]

>>2712 匿名さん

厳しくないですか。縦横の価格と整合性を保つ以上に価格差を設けるのは相当ハードル高い話だお思います

[2716: 匿名さん]

安くなった場合、前払い地代が住宅ローン減税の対象外である事を忘れないようにした方がいいです。
安くなった分が減税分を超えれば…ですけど。

[2717: 匿名さん]

>>2716
お金借りると金利がかかるよ、っていうレベル感の一般常識を今更言ってるのか不思議だね

[2718: 匿名さん]

>>2714

その明らかな欠点ってやつの具体的なやつが何も出てきてないのも七不思議だね
もう2700のレスになるのにね（笑
探究心だけは旺盛のようなのでせめて一つぐらいは出てくるといいね

[2719: 匿名さん]

>>2712 匿名さん

中心価格帯が4500万円前後だったら、手堅く売れるのではないでしょうか。
プラウドも、そのあたりはうまく付いてくるでしょうけど。

[2720: 匿名さん]

欠点なんて、散々言われてるのに、なにを今さら。(笑)
定期借地の良さは、そういった欠点を超える、安さでしょ。
それがない。だけじゃなく、嘘で覆い隠そうとしているから叩かれているわけで。

もう買っちゃったんだから、受け入れなよ。

[2721: 匿名さん]

>>2720
散々？ どこに？　何一つ根拠や具体性がある欠点は一つも出てないけど
君の妄想の欠点の話はしてないので、散々言われてるなら一つぐらい具体的に出した後で吠えてよ

[2722: 匿名さん]

>>2721 匿名さん

そういうの蒸し返すのやめません？何をしたいのかわかりませんが、あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。

[2723: 匿名さん]

>>2722 匿名さん

正直迷惑なのは２７２０だと思うよ。

[2724: 匿名さん]

>>2722
> そういうの蒸し返すのやめません？
そういうのって具体的に何を指してますか？
私は、この物件を前向きに検討しているので「散々出てきた欠点」っとやらが具体的に何なのかを
聞いてるだけです。

> 何をしたいのかわかりませんが、
このマンションの検討です

> あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。
あなたはそうおもうでしょうね、荒らしてる張本人なのですから（笑

で、欠点って具体的になんなのか説明してくださいな

[2725: 匿名さん]

購入者の2707さんが書いているように、
70年借地
バス便
練馬区の端
武蔵野市ではない
借地の割には安くはない
リセール悪い
など

これをどうとらえるのかはその人しだいだと思いますが、欠点となりうる要素です。
なので、欠点などないと言い張るのもどうかと思いますよ。

欠点などないなどと書くとネガを煽るだけなので、2722さんは、やめてくれと言っているのだと思います。

[2726: 匿名さん]

>>2725
欠点となりうる要素、とは？
欠点からずいぶんと後退しましたね
そして、結局のところ何一つ具体的ではないではありませんか
たとえば上から説明願えませんか？
７０年借地、何が欠点ですか？欠点となりうる要素の説明でもかまいませんよ

どうとらえるかはその人しだい？
いえいえ、欠点だといって断言されていましたからね

ネガを煽る？
結構ではありませんか。もともと検討とはネガ・ポジなどはどうでもよい話
掘り下げて突き詰めていく過程自体が検討なのだから

[2727: 匿名さん]

定借50年であれば、50年分の賃料がかかります。70年なら70年分ですよね。
たしかに、その分長く住むことは可能ですが、70年後にどうなっているか(廃墟になっていないともかぎりません)、先が読みづらいという不安はつきまとうと思います。
負の遺産という言葉もあります。
これでは回答になっていませんかね。

逆にお聞きしたいのですが、あなたは欠点はひとつもないとお考えなのでしょうか。

[2728: マンション検討中さん]

>>2726 匿名さん

2725さんはこのスレ、購入者のことを思っての書き込みでしょ？そんなことも察せない購入者しかいないのかと思われないうちに早く静かにしていた方が良いですよ。
上で書かれているようにあなたがいると荒れるだけ。

[2729: 匿名さん]

ここのネガの人はさすがに一人二人という事はないと思いますが、ひとりだけ定借やバスや物件名やリセール、武蔵野セントラル、広告等全て皆勤賞のゴリゴリのネガの人がいて、その人がひとりで膨大な数の書き込みをしているのではないかと推測しています。

[2730: 匿名さん]

>>2724 匿名さん

私とは別人ですよ。勝手に混同したさないでいただきたい。あと、あなたのその煽るような書き込みが荒れる要因と言っているのてす。
前向きな検討は結構ですが、他の検討者が見ていて気分を害するような煽りや中傷コメントは控えていただきたい。

[2731: 匿名さん]

>>2730 匿名さん

確かに暴走してるポジ荒らしがいますね。彼は他のスレでも同様の行為をしています。ここに毎日粘着しないのは、他のスレでも同様に荒らし行為を繰り返しているからですね。

最初はこの物件の営業かと思いましたが、さすがに東京建物の営業なら、ここまでタチの悪い荒らし方はしないでしょう。恐らくデベ擁護のために運営側で雇ってるのだと思います。マンコミュはデベの費用で運営してるので、スレがネガだらけになりデベにそっぽを向かれたら困る訳ですね。

にしても2730さん言うように、見ていて気分がいいものではないですよね。物件の欠点を否定したいようですが、まずは自身の欠点を直すことが先決かもしれませんね。

[2732: 匿名さん]

欠点の説明を求められたら人批判の流れ（笑）ネガの人もタジタジ

[2733: 匿名さん]

>>2729 匿名さん

でしょうね 一生懸命参考になるボタンも押して頑張っておいでのようです

[2734: 匿名さん]

>>2727 匿名さん

全くなっていませんね（笑）
なんでもそうですがそもそも何かを得れば対価が必要になります。社会的で文化的な生活するのに住宅は必要です。住宅を使うのにもお金がかかります。土地にしろ建物にしろ借りれば賃料ですが取得したらその分の権利に対する対価が求められます。そして権利を手に入れると権利行使いかんに関わらずそのお金を払うしリスクと責任も負います。あなたの話してる内容はまるで理にかなっていません。住宅ローンだって借りれば金利を払うでしょ（笑）
それに所有権の共有にしたところで固定資産税に不動産取得税もかかりますよ。

あと、７０年って区切られると急に時限措置と感じちゃう方がいるようですが、そもそもマンションは時限措置ですけど（笑）
戸建の場合は建物を個人の権利で改築、再建築出来ますがマンションは所有権の共有である以上は建て替えなど事実上不可能です。事実上不可能と言ってるのは建て替えが成立し、建て替えが行われ、住める時になってると時にはもうその人はいません（笑）
土地と建物不可分である以上は建物依存、建物７０年でもう十分寿命。で、あなたは一体いつまでそのマンションに住むおつもり?
また、築40年、50年年の所有権の共有マンションが売れる? 今あなたはそういう中古マンションを購入検討にしてますかね（笑）

[2735: 匿名さん]

売れないでしょうね。
では、定借なら売れるのか？
もっと売れませんよね。(笑)

所有権共有マンションでも、立地がよければビンテージとしてある程度の価格を維持します。
立地さえよければ、40年、50年の所有権の共有マンションでも売れているケースはあります。
このあたりだと、井之頭池の向かいのマンションなどは高値で取引されています。

もちろん、5年、10年といった短いスパンで売り抜けていくのであれば、
初期費用が安い分、定期借地のほうが有利かしれませんね。

でも、みなさん、そんなにはやく出ていきますか？
マンションの売る・売らないは、所有権の共有であれ、借地権であれ、ババ抜きの要素があります。
はやく売ったほうが下がる可能性は低い。
どのマンションにもいえることです。

定借は、その下落率が一定の年数経つと急激なので、注意が必要ということです。

[2736: 匿名さん]

2734さんに限らず、借地権マンションの営業トークでよくあるのが、
借地権は賃料がかかるが、所有権の共有マンションには固定資産税がかかるので、賃料と変わらないですよと。

本当に変わらないでしょうか。
借地権マンシヨンは、土地の所有者が固定資産税を払っているだけです。
そのお金は賄うために住民から賃料をもらいますが、その額は同じだと思いますか？
ボランティアではありませんので、当たり前ですが、土地の所有者が儲かるようになっています。

もろちん、住民全員で払っているので、額としてそんなに大きくはないですよ。
でも、所有権の共有マンションでは払う必要のない額がそこに生じています。

[2737: 匿名さん]

>>2736 匿名さん

おいおい、所有権の共有と言うない権利に上乗せ金額がたんまり含まれてるよ（笑）
現実から目を背けてもそれが現実

[2738: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

同じだよ。まだわからないんだね（笑
土地に権利が無い以上は建物寿命にリンクします。

[2739: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

下落率が急落するのは所有権の共有の方だよ
なぜならスラム化するから
定借はそれがない

[2740: 匿名さん]

>>2738 匿名さん

どっちがいいのかの問題ではなく、どっちもどっちでメリットもデメリットも両方あるよと言う事が、彼には永遠に理解できないようですね…

[2741: 匿名さん]

なんだかんだいって住みやすいエリアと価格ですね

[2742: 匿名さん]

>>2740 匿名さん
わかってないのは君だと思う
メリデリの問題でも無ければ価値観の問題でもなく所有権の共有は無い権利にお金を上乗せされてるって言うのが現実
そして元々が無期限では無いのに無期限だと思い込んでる痛々しい消費者がいるということだね
そういう人の特徴が期限があることに対しての喚きと攻撃性
まるでわかってない 人間にすら寿命があるのに見ようとしない（笑）いまをしっかりみつめて人生楽しめばいいだけなのに他人を攻撃しないと気がすまないのは不安でしょうがないんだろうね

[2743: 匿名さん]

>>2742 匿名さん

ない権利？その権利に皆お金を払ってる訳で、市場ではそれが常識として取引されてるのだけど。
土地の有効利用という意味で、君のロジックは間違ってはいないけど成立はしていない。日本では土地の利用価値よりも、まだまだ所有に対してのこだわりが強いからね。定借が評価されず普及しない理由もそこにある。
ましてや土地の有効利用という意味では、こんな辺鄙な場所で有効な利用がマンション？ないない。笑 そんな需要がこんな陸の孤島みたいな場所にあるわけないでしょ。というか1期で既に結果出てしまってるよね。君がここで何をほざこうがさ。笑
相変わらずだけど、君はそれらしく都合のよい話ししかしないよね。それよくある詐◯商法と同じ手口だよ。ある意味人の人生かかってるのだからさ、君が何を気取ってるのかはわからないけど、もう少し親身なアドバイスをしてあげた方がいいと思うよ。

[2744: 匿名さん]

>>2743 匿名さん

結局論破されると人批判なんだよね、君（笑）

[2745: 匿名さん]

定借がスラム化しない？

誰がそれ言っていたの？
50年後、60年後にここがスラム化しないとなぜ言い切れる。

ここの定借セミナーとやらで、何か吹き込まれたのかもしれないけど、所有権の共有であろうと、借地であろうとも、人気のない立地のマンションはスラム化する可能性はどこにだってある。
ましてや、この少子化の時代、バス便から需要はなくなっていく。

[2746: 匿名さん]

2743さんじゃないけど、論破とかされてないし。笑
騙すような書き込みはやめろってこと。

[2747: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
あなたは嘘をやめよう

[2748: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

人批判はいいから論理的に話した方が良いよ

[2749: 匿名さん]

定借がすばらしいという話は、みんな眉つばだと思っているんじゃないかな。
いや、良さもあると思うけど、ポジ荒らしの人の話はやっぱり変だよ。

ほんと、高い買い物なんだから、嘘はやめようよ。
2743さんも書いているように、定借の土地の有効活用という意味では正論だけど、いまの日本では所有権のほうが有り難がられているのが現実。
それを抜きに、いくら定借がすばらしいとか語られても、なんの説得力もないよ。

ましてや、所有権の共有のすこし上だと思うけど同価格帯でプラウドシティ吉祥寺が売りに出されたら、ますます説得力がないって。

[2750: 匿名さん]

>>2744 匿名さん

だからそんな回答いらないから。
意味のあるコメントどうぞ。

[2751: 匿名さん]

>>2750 匿名さん

なんで意味が無いの?

[2752: 匿名さん]

>>2749 匿名さん

定借が素晴らしいとはどこにも書いてないけど?
プラウドシティの話もしてない
全部君がそういう結論にもって行ってるだけ もちろん安定の根拠無しで具体性も無い

[2753: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
具体的には何が騙してるの? 説明してみてよ

[2754: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

少子化時代ってずっと前から継続して起こってる話であって君の論理ならまずは田舎からだね 東京２３区外のね

[2755: 匿名さん]

>>2752さん

>下落率が急落するのは所有権の共有の方だよ
>なぜならスラム化するから
>定借はそれがない

あなたのコメントじゃないかもしれないけど、定借サイコー！、所有権の共有なにそれ？、としか読めませんけど。笑

[2756: 匿名さん]

>>2755 匿名さん

ほらね、一言もかいてないのにあなたがねじまげた事を自分で証明してますね

[2757: 匿名さん]

>>2754 匿名さん

すごいね。少子化は田舎からで、23区外っていう話の持っていき方。笑
たしか、練馬だったよね、ここ。

少子化=田舎だとしたら、武蔵野市>練馬区だから。
ましてや、ここは練馬区のど外れ。
23区外の武蔵野市よりも先に少子化の波がくる地域でしょ。

[2758: 匿名さん]

>>2757 匿名さん
また安定の根拠の無い話ですね
寝言は寝て言うものです

[2759: 匿名さん]

ネガがことごとく論破w

[2760: 匿名さん]

>>2751 匿名さん

もはやこのスレに君が存在する意味がない。ここ買ってしまったのだろうけど、あとは前だけ向いて楽しいマンションライフを過ごせばいいと思うよ。話し相手がほしいなら住民スレに行った方がいい。

[2761: 匿名さん]

高い勉強代になったかもしれないけど、それを生かして、次のマンションを買うときの参考にすればいい。
新築に住むのは気持ちいいものだよ。所有権の共有であろうと、借地権であろうと。部屋も選べたんだし。
環境だって、ここは決して悪くない。
楽しんでくれ。そして、もうここへの書き込みはやめてくれ。
これから購入を考えている人が、きちんとした知識のもとで購入に踏み切るためにも。

[2762: マンション検討中さん]

>>2759 匿名さん

ネガでもポジでもいいけど、君はここで自己納得したいだけだよね？ここでは君の満足するコメントは得られないと思うよ。事実、そういう物件ではないから。早く住民スレにいきなよ。しばらくは1人かもしれないけどさ。

[2763: 匿名さん]

購入者とよその営業の言い争いですか。読んでいて目が痛くなるような、恥ずかしい大人の痴話喧嘩ですね。
内容が薄いな〜、みんなそう思ってますよ。

[2764: マンション検討中さん]

>>2763 匿名さん

論破君、まだいたの？まさにあなたのコメントが薄すぎるのだよ。少しは気の利いたポジネタ出したらどう？

[2765: 匿名さん]

こないだZIP!みてたら印西市を絶賛して石原さとみが引っ越したいとか言ってたんだがどうなの？

[2766: 匿名さん]

欠点の説明も出来ずにネガがことごとく粉砕されたら今度はマンション関係なく人批判（笑）
わかりやすいね

[2767: 匿名さん]

粉砕されてるのは自分でしょ。笑
×欺商法みたいなことばかり書いてるから批判されてるんだし。

[2768: 匿名さん]

>>2767 匿名さん
いいからはやくー欠点の説明してよ

[2769: 匿名さん]

完全に駅までバス物件というのはデメリットかもしれないですが、
駅を毎日利用することを考えなければ
周辺環境自体は暮らしやすいのかな？と思いました。
バスも割とくるみたいですし、
子供たちが大きくなって駅を利用するようになったら、その時はその時でいいかなとも思いました。

[2770: 匿名さん]

バス物件なのに最寄りが武蔵関になるので、会社によってはバス代が出ないかもしれないのが問題と言われています。
そこが納得できれば、購入もアリだと思います。

[2771: 匿名さん]

この物件の耐震性は、どこかにうたわれていますか。

[2772: 匿名さん]

>>2770 匿名さん

何が問題なのかな？

[2773: 匿名さん]

>>2769 匿名さん

デメリットじゃ無いよ
だって駅近希望ならそういうマンション買えば済む話だからね（笑）買わないでここみたいな駅遠物件に何しに来てるかって言うのがもう答えじゃん（笑）

[2774: 匿名さん]

>>2770 匿名さん

納得っつーか、先に会社に確認だろ(笑)

[2775: 名無しさん]

朝は北裏からバスに乗れるかもしれんが、夜三鷹駅から帰るときは、バスに乗るためにめちゃんこ並ぶぜ。やっぱバス便物件てのはそこらへん辛いよな。バスに乗れなくとも、タクシーならざっくり1200円くらいで帰れるか？

[2776: 匿名さん]

>>2773 匿名さん

それ会話になってないのわからない？笑 前から思ってたけど、論破君はあまり日本語が得意ではないようだね。あっ、だからここを買ってしまったのだっけね。笑笑笑

[2777: マンション掲示板さん]

先着順の9戸がずっと変わりませんが、ここの販売状況はどうなっているのでしょうか？売れてると言ってる人いましたが、売れてるならなぜ直ぐに2期を立ち上げないのですかね。

[2778: 匿名さん]

>>2777 マンション掲示板さん

わかりきったことで売れてないからでしょう。なぜ売れてないかは定借で駅遠物件さらにそれの組み合わせが決定打なのは間違いありませんが、それ以外にも受給バランスが崩れはじめていることもあると思います。このエリア供給が多すぎますからね。
また、そうこうしてるうちに価格の値崩れもはじまるでしょう。既に周囲の新築売れ残りの値引きや中古の下落で、坪単価210万くらいでは既に価格インパクトはなくなってきました。
2期の予告に踏み切れないのは、そのあたり含め社内で仕切り直しているからだと思いますよ。

[2779: 匿名さん]

売れ残りまくってる、シティハウスとかが値下げをはじめたら、こちらも、価格調整しないと、キビシイだろうね。
供給過多なのは間違いない。

[2780: 匿名さん]

バス定期代が今勤めている会社から出たとしても、転職先で出るかどうかはわからない。
また、リセールの際、そのことがネックになって価格が下がる可能性がある。(購入を考えている人の会社のバス定期代が出るかどうかが関わってくるので)

そういう意味での「納得」。

購入者は、すべてを受け入れて楽しく暮らしなよ。

[2781: 匿名さん]

バスの始発は座っていけても、帰りは乗るのに並んで立たないといけない。

そういうことは、住んでみないとわからないかもしれませんね。

[2782: 匿名さん]

>>2780 匿名さん

ですね。バス代問題は、いまの自分だけの問題ではないということですね。しかも将来的に子どもたち（×2）のバス代もと考えると、通勤92000円＋通学74000円×2で240000/年が必要ということですね。
改めて計算すると結構な金額ですね。私の会社では最寄り駅が1.5キロ以上の場合のみ支給なので、やはりちょっと負担が大き過ぎますね。

[2783: 匿名さん]

定期借地マンションとかけまして
定期借地マンションとかけまして

終の住処と解く
終の住処と解く

そのこころは？

どちらも最後は先が無いでしょう

ヤマダくーん、座布団差し上げてー

[2784: 匿名さん]

私ここは検討しないけど、いなげやとても綺麗でした。扱ってる物も品揃えも良かった。しかも空いてる。専業主婦には嬉しいね。

[2785: 匿名さん]

23区内で練馬区が一番暑いらしいね。
ここも練馬区アドレス。暑いのが苦手なら避けた方がいいかもね。

[2786: マンション検討中さん]

>>2784 匿名さん

でもここの入居までには古くなるでしょうし、この時点で空いてるなら潰れてしまう可能性もありますね。

[2787: 匿名さん]

ドン○ホーテとかかな、次は。

[2788: 名無しさん]

賃貸契約あるからすぐには撤退できないだろうけど、西友と共倒れしなければ良いですね

[2789: マンション検討中さん]

>>2788 名無しさん

こういう店舗の場合の契約期間て定期なのですかね？解約◯ヶ月前に申し出ればとかではないのでしょうか。でも西友も確かに空いてますからね。これだけ近いエリアで2店舗は不要でしょうね。

[2790: 匿名さん]

>>2782 匿名さん

バスを使わないとすると西武新宿線の武蔵関駅を利用するということですね。自腹で毎年24万払うのか、毎日徒歩16分かけて武蔵関駅を使うのか。どちらを選んでも、なんだかやりきれません。当然リセール時にも影響するでしょうから、バス代支給されない方は慎重にならざるを得ないのでしょうね。

[2791: 匿名さん]

西友は、ウォルマートが売却するみたいだからね。
撤退する可能性高いんじゃない？
いなげやは、どうだろう。
2年とか3年の縛りはありそうだけど、そこから先は、業績次第じゃないかな。

[2792: 匿名さん]

ウォルマートの西友売却は報道当日に撤回されてましたよ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32953280T10C18A7EAF000/

[2793: マンション検討中さん]

>>2778 匿名さん

本日も先着の9戸は変わらずのようですが、公式HPに掲載されている13タイプの間取りはいつ販売のものなんでしょうね。唯一A70GTタイプには先着と記載されていますが、それ以外の間取りの詳細が確認できません。2期以降対象間取りならその旨の記載や概要を掲載すべきと思いますが、そんなものですかね。

[2794: 匿名さん]

ホームページにやる気が感じられないから、全面刷新するつもりなのかもしれないね。

[2795: 匿名さん]

>>2793 マンション検討中さん

ぱたっと売れ行きが悪く

[2796: 匿名さん]

ポジ荒らしがいないと、静かだね。

[2797: 匿名さん]

>>2796 匿名さん

前向きな人がいないと、物件の叩きがいが無いから

[2798: 匿名さん]

150戸くらいは売れているのでしょうか

[2799: 匿名さん]

第二期が始まらず、ずっと先着住戸のままだから、どのぐらい売れているのか不明。

[2800: 匿名さん]

先着の9戸をずっと保持してるくらいだから、いいとこ5・60戸という感じではないでしょうか。100戸以上売れてたら、今頃2期の発売してると思います。