Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2201: 匿名さん]

実際のところ通常の地代と解体費を価格に上乗せすると、周辺地域の同水準のものよりチョイ安いくらいに落ち着くんじゃないかなと。
期間限定賃貸と考えれば、通常の賃貸よりも割安にはなりますが。
70年後も権利が残る所有権がいいじゃないかと思う部分もあるけど、70年も経った物件に住みたい人はいないでしょうから建て替えだのの問題が発生する。
権利の放棄が可能になる法案の準備が進んでいる話もあるので空き家やマンションスラム化の対応はこれからなんでしょう。

[2202: 匿名さん]

所有権でも解体積立金が義務化されるかもね。

[2203: 匿名さん]

老朽化し、建て替え不能のマンションだの増えて行くと解体費を税金から出すのも現実的ではなくなるので、テレビやパソコンのリサイクルみたいに解体費を価格ないしに含めるのが義務化されるかもしれませんね。
既に存在するマンションの解体費をどう捻出するかも問題になりそう、売却時の価格から強制徴収とかでマンションで資産運用とか難しくなるかもしれませんね。
ただの絵空事かもしれませんが、どう考えるかはその人次第

[2204: 匿名さん]

なんか、所有権に対してネガティブな意見がつづいてるね。
ここを買わせるための情報操作しているようにしか読めないんだが。

定借がそんなに素晴らしいシステムか？
いくら取り壊す日が決まっているとはいえ、あるていどの年数経ったら、スラム化しないと誰が断言できるんだろうね。

[2205: 匿名さん]

別に定借を褒めている様には読めませんけど。

スラム化するかもしれないし、しないかもしれないし、未来が断言出来るような人はいないわけですし。

[2206: 匿名さん]

>>2195 匿名さん

リスクとは水害です。具体的には、いなげやからマンションまでの歩道と敷地、さらにエントランスへの浸水です。

建築で防水・排水対策していたり、万が一浸水した場合の対策などの投稿があれば安心ですが、特にないのが残念です。

床下浸水で危険性が低いですが、練馬区から公式に水害の注意勧告されているのは事実です。

[2207: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

ハザードマップは被害予測地図とも言われます。公的に被害の可能性がある場所を指し示されたもので、リスクは当然高いでしょうね。昨今の異常気象やゲリラ豪雨を考えると、慎重にもなりますよね。

[2208: 匿名さん]

地下住居がないだけ、まだマシじゃないかな。
このあたり(武蔵野市、練馬区)は、ここ最近の夏、ゲリラ豪雨に見舞われることも多いからね。

[2209: 匿名さん]

しつこいようで申し訳ないですが、
私としては、このマンションが既に水害に備えをしていれば安心しますし、無いならここを選択肢から外すだけです。

浸水する確率は極めて低いことは承知してますし、住居は問題ないと考えています。
万が一、共有エントランスがやられた際、保険や保証がどうなるか意見交換ができるといいと思っていました。

[2210: 匿名さん]

>>2209 匿名さん

対策済みだよ！

[2211: 匿名さん]

>>2208 匿名さん

だね。武蔵関駅周辺はよく冠水してるよね

[2212: 匿名さん]

>>2207 匿名さん

そうかな
ここ３０年ゲリラ豪雨があっても冠水も水害も無いから戸建ですら安全だからね
マンションなら尚更だろうね
それに水害って（笑）せいぜいあってもマンホールとかから溢れるぐらいでしょ（笑）

[2213: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

水害ネタは無理があるよ、このエリアじゃ。

[2214: 匿名さん]

>>2204 匿名さん

定借はスラム化しないよ
所有権の共有じゃないからだよ
所有権の共有のマンション所有権だと思い込んで幻想抱くからスラム化するんだよ

[2215: 匿名さん]

マンション営業だとしたらほんと最悪だけど、そうでないなら逆に、営業妨害じゃないの？

[2216: 匿名さん]

どうでもいいですが皆さん確認されてます？

練馬区のハザードマップに、ここは指定されてませんけど。どこを指しているのでしょうか

[2217: 匿名さん]

>>2212 匿名さん

それあくまであなたの希望的観測だよね。笑
水害ネタが無理とかじゃなくてさ、ハザードマップで浸水被害のエリアに掛かってるのは事実だから。マンホールから溢れるくらいとか楽観的すぎるでしょ。まあ、あなたの話しに騙されて、ここ買ってしまう人は誰もいないとは思うけどね。笑

[2218: 匿名さん]

>>2205 匿名さん

未来は断言できないからこそ、リスクの高い定借は見送るべきですね。よくわかります。

[2219: 匿名さん]

>>2217

もう言い方で十分ネタなんだなってわかっちゃうよ

[2220: 匿名さん]

>>2218

未来が断言できないならリスクの高いも低いも断言できないということで終わってしまいましたね。

[2221: 匿名さん]

>>2216

みなさんもなにも水害ネタを推してるのは一人だけです
石神井川、善福寺川の川沿いですら戸建の人は心配するのもわかりますがマンションでは関係ありませんからね

[2222: 匿名さん]

2217さんと私は別人です。
浸水ハザードマップで一部が黄色になっているのは事実です。
水害について未来予想はできませんが、備えは出来ます。私は備えがあるか知りたかっただけです。しかし、歩み寄りのない残念な意見交換になりました。

ここを前向きに考えている方、どうぞ組合でも我を押し通して下さい。

[2223: 匿名さん]

>>2222 匿名さん

このレベルの危険に対する対策を素人に聞いて、キレるのはナンセンスです。
直接お問い合わせするべきです。彼らは認識はしています。

[2224: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

指定はされてますよ。ここは、行政上は4丁目の19番地です。

危険かどうかをここで議論してもムダなので、しませんが。。。

[2225: 匿名さん]

>>2222

備えはできますっと断言しておいて
備えがあるかを知りたかった　（笑

随分と心配性の割に 備えがあるかどうかは他人頼みなんですね（笑

[2226: 匿名さん]

>>2224
嘘はいけませんね。指定はされていませんね

[2227: 匿名さん]

>>2223 匿名さん

私も水害対策の有無がわからなければ営業に問い合わせると以前から投稿しています。

ただ、ここの契約者と思われる方から、私の問いとは異なる返信を何度もいただいてましたので、私はそれに応じていただけです。
この方とは会話が成立しない。

わかったことは、水害対策の有無ではなく、契約者と思われる方と会話が成立しないこと。
それゆえ管理組合が大変そうなことです。
残念ですね。

[2228: 匿名さん]

>>2227

問い合わせをする気もなく単に荒らしてるだけがあなたですよね
なんどもここに投稿する時間があれば電話すればいいだけですよ

[2229: 匿名さん]

色ついてるように見えるけど。どっちなの？

[2230: 匿名さん]

>>2228 匿名さん

あなたの方こそここに粘着して、検討者を騙すようなステマをしまくる理由はなんですか？ここの営業としか思えないのですが。笑

[2231: 匿名さん]

>>2228 匿名さん

2227です。
聞き飽きてると思いますが、
私は水害に対して何か対策があるかお伺いしていました。わからないなら無視していただければ結構です。問い合わせるだけです。

でもなぜか、対策の有無とは関係ない的外れな返信がきますので、私はそれにお応えし、また返信がきて……を繰返しています。

むしろ極めて低確率な水害に対して大ごとにしているのは、的外れな返信をする、ここの契約者か、営業と思われる方ではないでしょうか？

[2232: 匿名さん]

営業さんは、お仕事中かな。
さすがに、土日は来客があるんだろうね。

[2233: 匿名さん]

自分は無視できなくて返信してしまうくせに、人には無視しろって意味わかんないね？

[2234: 匿名さん]

構ってちゃんなんだろうな

[2235: 匿名さん]

しかし売れ行きがすごいですね
来年の12月竣工なのに　9戸/436戸 ですね

[2236: 匿名さん]

>>2229 匿名さん

練馬区の浸水ハザードマップに、このマンションの敷地に黄色く色付いているってことは、注意しなさいってことですよ。

[2237: 匿名さん]

このままのペースで売れていくと今年だけでもう８割ぐらい売れそうですね
来年は消費税増税も確定しちゃってますし家具とかも買うことを考えたら
家を買うことが確定してる人は早めの行動がいいですな

[2238: 匿名さん]

なお、浸水の予想される区域およびその程度は、雨の降り方や土地の形態の変化、および河川の整備状況により変化することがあります。したがって、大雨が降ると、常にこの地図のような浸水があるというものではありません。
　また、浸水予想区域以外でも状況によっては浸水の可能性もありますので、十分注意ください。
—
上記抜粋
結局のとこ区域外でも浸水の可能性はある、要はどこでも場合により可能性がある。
そもそも工事が入るので何かしら変わりそうではありますね。

[2239: 匿名さん]

坪単価が200程度だと90m2の部屋もかなり安いですよね
子供が巣立っていくぐらいまでの充実した時は広く住みたいですね

[2240: 匿名さん]

そういえば最近の地価公示でやはりこのあたりもあがってましたね
利便性が高いとやはりあがっちゃいますわね

[2241: 匿名さん]

しかし売れ行きがすごいですね
来年の12月竣工なのに　9戸/436戸 ですね

[2242: 匿名さん]

既に半分近い販売らしいですね
価値にならない所有権の共有にお金を投じるよりもやはり実利に対して対価は支払った方がお得ですね

[2243: 匿名さん]

水害といえば武蔵関駅周辺はハザードすごいですね
武蔵関駅を利用される方は豪雨の日は長靴必須かもですね

[2244: 匿名さん]

>>2241 匿名さん

そんなに売れてるのですか？
価格を見て苦戦するかと思いましが。

[2245: 匿名さん]

少なくとも今のところの売れ行きはすごいでしょうね
坪単価200とか激安いですからね。
幻想の所有権の共有の場合は坪単価300近くですからね、このマンションだったら

[2246: 匿名さん]

たしかにyahoo不動産みても 9/436ですね　すごい売れ行き

[2247: 匿名さん]

消費税増税分は+2%もあるので額が大きいと額もそれなりに大きいですね。家具、家電あたりを新居に合わせて購入される人は今のうちに準備をしておいたほうがいいでしょう。数万の差じゃすみませんからね

[2248: 匿名さん]

バスは定期券を購入するよりICで都度払いが一番お得ですね。バス特がありますからポイントがつきますし経路に縛られません 　当然交通費なので非課税になります　ありがたいです

[2249: 匿名さん]

交通費非課税の話走らない人多いですね
自分家族分も非課税なんですけね

[2250: 匿名さん]

バス路線の旅を見ていますがとてもバスって便利みたいですね
やはりゆったり座って帰れるって上質な生活になりますよね　
駅まで10分以上歩いて満員電車で立ちっぱなしな生活、高田馬場で細い危険な連絡路を
さらにぎゅうぎゅうでロボット兵団のように渡ってる生活はやはり厳しいですね。

人の思い込みって怖いですよね
ケータイのカメラっていわゆる写真だけではなくメモとかホワイトボードの複写にも
使えますよね　書き取るよりはるかに楽で早いですもんね

[2251: 匿名さん]

隣接する商業施設はなにがはいるんですかね
それだけが気になります

[2252: 匿名さん]

売れ行きがすごいんだ。
ふーん。笑

[2253: 匿名さん]

いなげやはマンションまで宅配してくれるらしいですね
最低金額とかはあるようですがだいぶ助かりますよね　持ち運び面倒ですから

[2254: 匿名さん]

ペットは皆さんどういうのをかわれますかね
うちは猫ですけど

[2255: 匿名さん]

ブリリアは最近人気が高くなってきてるようです
やはり財閥系は安心です

[2256: 匿名さん]

バス停から徒歩2分、しかも始発のバス停、しかも、本数多すぎ（笑
三鷹までゆったり座れながら行けるのが愉悦の直になりそうです。

[2257: 匿名さん]

バス停から徒歩2分、しかも始発のバス停、しかも、本数多すぎ（笑
三鷹までゆったり座れながら行けるのが愉悦の直になりそうです。

[2258: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。
やはり安い部屋は出たらすぐに売れてしまうようですね
お得感が高い部屋は人気のようなのでそれ狙いの方は早めの行動が
吉でしょう。高いお部屋狙いの人はゆっくりまっていれば売れ残ば
多分更なる値引きが期待できる可能性がありそうです

[2259: 匿名さん]

>>2258 匿名さん

値引き販売はしないでしょ。
いろいろと問題になりますよ。

[2260: 匿名さん]

分かり易すぎるステマ……。
なんていうか、ここのマンションはネガはうるさいし、ポジの投稿はないし、掲示板の管理は大変ですよね。
このスレは、本当は過疎ってるんだと私は勘付いてます。頑張って下さい。

ちなみにブリリアンコートの上階は魅力あると思いました。南向きで閑静な感じがよかったです。

[2261: 匿名さん]

>>2259 匿名さん

もちろん値引きは竣工後以降の話ですよ。
最短でも2020年って事です オリンピック終了後ぐらいから値引きでしょう

[2262: 匿名さん]

>>2260 匿名さん

荒くんが1人で自演してるからね、ずーと

[2263: 匿名さん]

このマンションは最初から4Kも対応するそうです
素晴らしいと思いました

[2264: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

竣工後に値引きでもバレて絶対に問題になるのでやらないでしょう。

[2265: 匿名さん]

値引きするかしないかはわからないけど、別に違法じゃないでしょう。
ただ、購入者に知れたら、文句言う人が出てくるだろうけど。

[2266: 匿名さん]

今時文句いう客などいないだろ

[2267: 匿名]

>>2266 匿名さん

いやいや、値引きなしで買った人は怒るでしょ。

[2268: 匿名さん]

怒らないでしょ
値引きあり、の人もなしの人も提示された価格に合意をして購入してるわけだから
怒る人は頭がおかしい人なだけ
所有権の共有なのに所有権になるとおもいこんでる幻想を抱く人は起こりそうだよね
所有権を共有した時点でもはや永遠に所有権にはならないことがどうしてわからないのか
むしろ不思議だよね。
所有権になるなら、「所有権」って書くよね（笑
決して所有権にはならないから、「所有権の共有」って書くんだよね
だって、所有権と所有権の共有は全く違う意味だからね。

所有権を有している場合はその物件の所有権、つまり権利を保有してるけど、
マンションのは場合は「所有権を共有」のために、共有してる人の一人があなたですよっていう
名札がもらえるだけ（笑
だから、当然所有権の権利は保有していない。まぁいってみれば100枚揃えたら福引引けるよ、の
1枚を持ってるだけ

マンションってのは結局建物依存。ライフタイムは建物のそれと同じ。が、本来それに同期しない
土地をバラバラで扱うと戸建では問題にならないどころか有効利用できるのでいいが、マンションの場合は
それだと（国的な）都合が悪いってことで権利を矮小化して本来は無期限になる土地のライフタイムと権利を
建物の方に寄せて縛り上げた。それが区分所有法。
結果として、建物依存になり、全てが建物依存になり土地と建物との不可分にすることでそれを縛っただけ。
てのも、土地もそうだが結局建物だって実質的には共有だからね。区分所有っていう名前にしてるが
建物だって所有権はない（笑

普通所有権の戸建をかえば土地も建物、それぞれに所有権がつく。当然用途、ライフタイム、
価値が違うものだから分離されてるのが合理的。それぞれに所有権があるからこそ、権利保有にも
意味が出てくる。権利を行使できるからね
マンションでは権利行使などできやしないからね。だから共有にしたんだよね。けっかとして所有権の共有
ってことで落ち着いたわけだから、でそれが意味するところは「所有権の実質的な消失」だよね（笑
でも、所有権が得られる思ってる幻想がいるからそこにたっぷりその幻想を助長してくれる金額を上乗せしてるんだよね。
不思議なことに、幻想を射出してる人は割高にしてあげることで、余計にその幻想と幻想を実現した時の達成感（幻想世界でのそれ）
がよりあがるんだよね。

逆に借地権、定期借地権になるとその幻想が消し飛んでしまうからいたってまともな合理的金額になるんだけど、
所有権幻想の夢の中にいる人にはそれが余計に幻想を助長しちゃうんだよね。だから所有権買わなきゃ！（所有権は得られない、共有なので
っておもっちゃうんだよね。

このマンションはそういう意味では非常に合理的出やすいお値段になったね。定借ってことで幻想者もこないので
スラム化にならないし管理も全て安定するからそれが最大のメリットになるだろうね。やはり住居は安定した
住環境、住民で構成されるのがもっともいいからね。お金ではかねない最大のメリットがそこだと思うよ

[2269: 匿名]

>>2268 匿名さん

公に値引き販売すると揉める原因になることは間違いないですよ。

[2270: 匿名]

それまでに完売してるのでそもそも値引きはないですね

[2271: 匿名さん]

>>2270 匿名さん

あなた、誰？www

[2272: 匿名さん]

今のペースだと来年の12月竣工までは完売が濃厚ですからね

[2273: 匿名さん]

隣接商業施設や保育園に公演もある大規模総合マンションって23区ではそう多くないので希少性も利便性も高い
人気の三鷹至近エリアだけに坪単価200は定借ならではの価格だし無意味な所有権の共有のためのお金を払わなくて良いのも魅力でしょうな

[2274: 匿名さん]

定借最高の人が痛々しくて、見てられないんだけど。
こういう人って、周りとの人間関係うまくいってるんだろうか。

[2275: 匿名さん]

いや定借物件の掲示板で永遠に所有権所有権と言い続けている人の方が意味不明だけどね。書いている内容も理路整然としてて、とても勉強になる。最近ネガの人は彼に論破され続けてるから、イライラしてるんだろうけどね。

[2276: 匿名さん]

>>2274 匿名さん

君も同じことが言えそうだね

[2277: 匿名さん]

>>2275 匿名さん

完全に論破されちゃってるよね（笑）

[2278: 匿名さん]

マンションだとたしかに建物だけだわな

[2279: 匿名さん]

定期借地を持ち上げている人は、リセールも、所有権よりも定期借地のほうが高いと考えているのだろうか？

[2280: 匿名さん]

>>2279 匿名さん
所有権の共有、だよね（笑）

[2281: 匿名さん]

答えられないみたいですね。笑

[2282: 名無しさん]

別に定借というだけでダメとはならないでしょ。論破とか上の論争は全然意味ない話で、問題は定借なら定借なりの値段になっているか。定借のメリットは結局値段なのだから。

[2283: 匿名さん]

>>2282 名無しさん

所有権の共有はメリットが無くてデメリットしかないよ
高くてスラムになるし残念ながらローンが終わっても所有権は手に入らない（笑）

[2284: 匿名さん]

それ、もう聞いたので、リセールについての考えを聞かせてくださいよ。
妄想でもなんでもいいので。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん
リセールはここは良いですよ
とても人気が高いですね

[2286: 匿名さん]

書かれたメモ読んでるみたいですね。笑

[2287: 匿名さん]

気になったんだけど、
このマンションは三鷹通り沿いにありません。
この道路は中央通りか、名のない通りです。
てことで、マンションに三鷹と名称付けられるのは、無理があるというか詐欺に近いというか…

[2288: 匿名さん]

リセールの話こそ何十回目だよ‥

同じ話ばかりでよく飽きないね。

[2289: 匿名さん]

自分もてっきり三鷹通り沿いだと思っていた。
ウィキ見たら、こう書いてあるね。

東京都道121号武蔵野調布線（とうきょうとどう121ごう むさしのちょうふせん）とは、東京都武蔵野市武蔵野中央交差点と調布市布田駅前交差点を結ぶ一般都道である。通称：三鷹通り。

三鷹通りは、五日市街道までってことだね。

[2290: 匿名さん]

>>2287 匿名さん
完全にアウトな発言だね
通報しとくわ
偽計業務妨害だよ

[2291: 匿名さん]

>>2288 匿名さん
そろそろ平和になるんじゃない?
掲示板は記録に残るし犯罪なこと言っちゃったようだから

[2292: 匿名さん]

2287は悪質決定だね。

[2293: 匿名さん]

そういう言葉を出して脅すとは、ほんと卑怯だね。

>>2287さん

威力業務妨害にはあたらないので、大丈夫です。

[2294: 匿名さん]

>>2293 匿名さん
完全に当たるよ
この掲示板は匿名で会員制でもない
目的はマンションの前向きな検討を前提とした口コミ板だから
公然と侮辱して詐欺呼ばわり。どうせ水害ネタ、定借ネタも同じ人だろうからね
売主のお客様相談センターにも今通報しましたから。マジでね

[2295: 匿名さん]

>>2287 匿名さん

度を越した事すると火傷じゃすまないから
社会人ならそれぐらいはわかろうね

[2296: 匿名さん]

「詐欺に近い」が威力業務に当たるのなら、ネットの掲示板だけで、どんだけの犯罪者がいることになるんですかね。笑

むしろ、犯罪行為を行っていない人に対して、威力業務妨害をちらつかせることのほうが、よっぽど悪質です。

通報した結果も、ぜひ報告してくださいね。

[2297: 匿名さん]

>>2296 匿名さん

結果はどうでもいいですけど 単に通報するだけであとは受けた方が判断する事でしょうから
悪質者がどうなろうが知った事じゃ無いでしょ

[2298: 匿名さん]

通報するのはいいですけど、このマンションが三鷹通り沿いにあるか真偽を確かめてみたら？
このマンションから南下した市民プール前の交差点の、南西側に『中央通り』と記されている看板があります。Googleマップでみれます。

[2299: 匿名さん]

>>2298 匿名さん

関係ありませんね 詐欺だと攻撃する必要がありません。

[2300: 匿名さん]

>>2296 匿名さん

言葉尻で逃げられると思ってるのかね
全体での意図で判断されるだけ
完全にアウトじゃん

[2301: 匿名さん]

営業さんだとすると、わかりやすい脅しなわけですが、
購入者だとすると、あなたの個人情報は、当たり前ですが、デベロッパも知っているわけで、
営業妨害で訴えられる可能性がありますね。
あなたの方がよっぽど、この物件の印象を悪くしています。

[2302: 匿名さん]

>>2301 匿名さん

投稿記録残ってるから今更そんなこと言っても無駄だよ
全部バレてんだから。公然と度が過ぎた事すると世の中アウト 常識だよ

[2303: 匿名さん]

もうどっちが脅威かわからないですね笑。
お二人の争いの行方はさておき、三鷹通り沿いの物件かどうかっていうのはどっちなんでしょうかね？

[2304: 匿名さん]

三鷹通りは、五日市街道までのようです。
違法か違法じゃないかといえば、違法ではないと思いますが、紛らわしい表現が多い物件なのは、間違いないですね。

[2305: 匿名さん]

>>2302 匿名さん

よかった、あなたの近隣物件での荒らし行為も全部バレるわけですね。いまも執拗に繰り返してますよね。まさか通報されて然るべきあなたが、ここで他の方を通報するとはね。もちろんあなたの投稿も全て残ってて複数のIP使っていても全て特定されます。皮肉なものですね。笑

[2306: 匿名さん]

>>2304
物件サイトや案内図は最初から「中央通り」になってるよ？
三鷹って名前はべつに三鷹通りに面してるって理由じゃなく最寄りが三鷹駅だということでしょ？

だから>>2287の書込みはアウトだし、擁護してる>>2296とか貴方の発言は的外れ。

[2307: 匿名さん]

最寄駅は西武線の武蔵関でしょ。

アウトアウトって、ほんとグレーな表現が好きだね。笑

[2308: 匿名さん]

そろそろ買いたいですね
坪単価200万はもう二度と無さそうなぐらいの安さかな
最近のマンションは高いからね

[2309: 匿名さん]

>>2308 匿名さん

周辺の中古物件、どんどん値下がりしてますよ。新築でもグランヴィラやヴィークコート、三鷹のプラウドが値引きしてるようですし、反対のプラウド吉祥寺もかなり安いという話も出ています。ここの200万が安いかどうかは、もう少し様子みた方がいいかもしれませんね。ここはまだ始まったばかりですしね。

[2310: 匿名さん]

>>2309 匿名さん
どんどん（笑）
好きだねー（笑）
中古相場はあがっちゃてますけど

[2311: 匿名さん]

いくら坪単価が安いといっても、その分、権利金や前払い地代が高いんで、トータルでいうと、そんに割安ではないんだよなあ。
そういうところにも、なんか偽りの安さを強調しようというのが、透けてみえるというかなんというか。

これだけ瞬時に情報が飛び交う時代、だまそうという売り方では、お客さんはついてこないよ。

[2312: 匿名さん]

とはいえネットの情報を鵜呑みにするのも危険ですよね。

[2313: 匿名さん]

もろちん、嘘も混じっているからね。

こういう掲示板の情報も、うまく取捨選択しないと。

近隣のマンションの相場も刻々と変化しているようだから、常に最新の価格と比較してみるのが大切だね。

[2314: 匿名さん]

>>2310 匿名さん

どこの中古相場が上がってます？まさか首都圏とか東京とか言わないでね。笑

[2315: 匿名さん]

>>2314 匿名さん

この辺りで中古含め検討してますが、たしかにパークホームズ吉祥寺グランテラスやテラス武蔵野中町は値下がりしてますね。いまや5000万前半で70平米台が検討できるレベルです。周辺の新築が売れずに値引きしてるから、中古はそれ以上に下げないと客付かないのでしょうね。

[2316: 匿名さん]

>>2315 匿名さん
値下がりしてるってどの時点から？

[2317: 匿名さん]

テラス武蔵野中町は新築時と変わらないくらいの価格

[2318: 匿名さん]

値下がり傾向にあるというより、供給過多で、すこしダブついているのかもしれないね。

[2319: 匿名さん]

>>2316 匿名さん

テラス武蔵野中町は2016年から2017年にかけて坪300万近くに上がりましたが、最近では坪240万前後のも出始めてるようですね。

[2320: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

違う条件の住戸の価格を見てない？
新築時坪220から坪280まであるわけで。

[2321: 名無しさん]

南側以外全て見合いが生じるのであれば、テラス中町も同じ条件だと思うので、中古でも普通借、徒歩圏なんでそっちの方が良いと思うんですが。

[2322: 匿名さん]

値引きされている条件が悪そうな物件を買うのか、売り出しはじめの条件の良さそうな物件を買うのか、どちらを選ぶか。プラウド吉祥寺の価格をみてから、ブリリアを検討するのもいいかな。

[2323: 匿名さん]

>>2322 匿名さん

値引きされてるのが全て条件悪ということではないと思いますよ。そもそも条件は人によりますからね。
それよりここが完売するまでには数年かかるでしょうから、竣工してからでも十分検討できると思います。その頃は更に安くなってる可能性もありますしね。
仰るように少なくともプラウドシティ吉祥寺を見てからですね。何も急いで高値掴みすることもないと思います。

[2324: 匿名さん]

天秤に掛けるのは、いいね。
実際、そういう人も多いだろうし。
そうなると、定借のリスク回避で、こちらのほうが下に見られる可能性があるから、値引きも期待できそう。

[2325: 匿名さん]

ここ含め周りの価格はわかってるから、安くして利益を減らす理由もないでしょうから、それなりの価格になると予想。

[2326: 匿名さん]

>>2325 匿名さん

いや3LDKが4000万台から出るみたいですよ。

[2327: 匿名さん]

ブリリアシティ三鷹は練馬区だし、プラウドシティ吉祥寺は三鷹市だし、ほんと混乱するね。
ブリリアが三鷹で建てたり、プラウドが吉祥寺に建てたりしたりする可能性とか考えないのかな。

[2328: 匿名さん]

>>2324 匿名さん

>>2246 匿名さん
価格が下がれば確かに良い選択肢ですが。
ブリリアの各戸の価格は割と比例的です。つまり、上下左右でだいたいの幅がわかります。売れ残りが出れば別ですが、基本的に価格はせいぜい100万円の範囲でしか動きません。
それ以上だと、明らかな価格操作が目に見えて、他の顧客に説明がつかないことになります。

また、いまなら部屋のカラーなどが選択できます。こちらは、考え方次第ですが、自分の好きな部屋のレイアウトやカラーを選択するのは、初期に部屋選びすることの特権です。
もちろん、価格が全ての人には無関係ですが

[2329: 匿名さん]

>>2326 匿名さん
値段は、1戸ごとの価格を見れば明らかです。下手な小細工はしてません。
安いのは1階、または日陰。高いのは
角部屋、南向き、高層階。
いずれも、合理的理由のつく範囲でしかありません。

[2330: 名無しさん]

そんなに売れてたら公正明大に広告を謳ってるよ。ホントの売れ行きを知らなさすぎ。

極端な売れてるの誘導は逆に売れない要因の一つに起因しますよ。

[2331: 匿名さん]

>>2330 名無しさん
だったら、待てばいいじゃん。
むしろ、売れてないような物件に興味を示す、あなたは何なの？売れないような理由があるなら、興味示さなければ良いだけでは？

否定するのは、いいけどあなたのスタンス相当ポリシーないよね。

ビジネスの基本を知らなすぎ。販売元は、売れても売れなくても人気のあるように見せかけるのは常套手段だし、そんなことにケチを付けて誠実じゃないなんて、綺麗事を言っているようじゃマンションなんて買えませんよ。
あなたの言っているのは、よっぽどひどい売れ残りで、値段を下げてでもどうしても売りたいような物件を価格のみでお得ですよ。とほざいているだけですよね。
この物件が安いとかお得とか言うつもりはないけれど、否定するだけのコメントは稚拙。少なくとも、他と比較してどう劣るかを示すべき。で、どんだけ売れてないの？

彼らは、販売御礼と言う変なワーディングを引っ込めましたよ。販売情報の更新もHP上は控えめですが、行ってみると次々新しい住戸を販売開始しています。
どのように、解釈すれば良いのでしょうか。極端な売れている誘導とは何なのかを含め教えてくださいな。何を知らなさ過ぎなんですか

[2332: 匿名さん]

売れてなくて、これ以上印象を悪くしたくないから、変なワーディング引っ込めただけでしょ。

[2333: 匿名さん]

火曜水曜は荒らしの営業がいないから静かですね。

[2334: 匿名さん]

第1期の第2次がはじまらないことからも、かなり苦戦していることが想像できます。
たしかに、マンションで人気があるように見せかけるのは、どこでも行われていますが、誤認を誘発させることが他より多いのは、今まで見えている事実です。
そもそも、売れていれば、そのような見せかけは必要なく、だから、これが適正価格なのかという疑問が常につきまといます。

値引きがあるのかどうかわかりませんが、もうすこし安くなったら検討してもいいかなと思います。

[2335: 匿名さん]

三鷹駅改札の垂れ広告、現在の公式サイトのデザインと文言に換わっていたね。

[2336: 匿名さん]

>>2334 匿名さん

いまは第4次が終わるところですよ。。

[2337: 匿名さん]

人気が高いと嫉妬の嵐ですね（笑）
不人気で買う価値無しが自明ならここで一生懸命吠えてなくても自然にそうなるしね

[2338: 匿名さん]

条件が悪いみたいな書き込みもありますが、お見合い部屋の申込みの方が多いみたいですね。
安くなったら〜とは言うものの、安めの部屋はノンビリしてると竣工前になくなりそうですね。

[2339: 匿名さん]

逆にいえば、高い部屋は、全然売れてないってことですよね。

[2340: 匿名さん]

売れてない事にしたい人がいるのですね。
まあ真面目に検討してる人が、匿名掲示板の売れてる売れてないの情報を信じるとも思いませんけど。

[2341: 匿名さん]

売れてることにしたい人がいるので、ネガが湧いてるだけかと。

[2342: 匿名さん]

>>2338 匿名さん

確かに後先考えずに価格ありきという人は一定数いますよね。ただ5000万前後になってくると、駅徒歩の中古や周囲の新築所有権も競合してくるから厳しいのでしょうね。

[2343: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

売れているかは、さして興味が無いものの、事実による有益情報を求めています。
ここのネガは、適当に文句を言っているように感じられますが誤解でしょうか。
４次の価格表見ると、7階以上の高層と80㎡以上の広フロアは過半が売れており、現状売出し前のC棟を除くと7割以上が成約しています。厳しいと評価される根拠はどういった視点なのでしょうか。
私が何か勘違いしていますか

[2344: 匿名さん]

売れないとする根拠は、販売御礼とか書くからだろうね。
ただ、売れていると見せかけて実際には売れていない場合もあるから、ちゃんとデベに確認したほうがいいよ。

[2345: 匿名さん]

>>2344 匿名さん
広告が欺瞞だ！
けしからんから、俺の正義で叩いてやるってことやな。
単なる個人の不満解釈やん。アホくさ

[2346: 匿名さん]

>>2343 匿名さん

不動産屋の価格表なんて信用しちゃダメですよ！事務所にはそれ以外に用意されてたりするし、毎週変わったりするから。笑 そのあたり詳しくまとめてあるからよければどうぞ。後で後悔しないように気をつけてくださいね。
https://296fd.co.jp/price-list-of-apartments/

[2347: 匿名さん]

>>2346さん

2343さんではありませんが、参考になりました。
こういうことをしているとは、なんとなく感じていましたが、売り手の考えがわかったので、騙されないようにしようと思います。

[2348: 通りがかりさん]

石神井台が苦戦しているようで300万の値引きをやっている由。本物件と価格が近づけば、どちらにするか悩まれる方もおられるのではないか。

[2349: 匿名さん]

価格表に込められたディベロッパーの執念を甘く見てはいけません

[2350: 匿名さん]

>>2349 匿名さん

ですね。そこに全てをかけてますからね。

[2351: 匿名さん]

価格表ありますか？知りたいです。

3LDKで73㎡月々7万円台からと書いてありました。住宅ローン控除も適用されると書いてあり、広さと価格で納得できるマンションのような気がしています。

73.59㎡は4200万円台のようです。4200万円÷7万円で600ヶ月。÷12で50年ローン？単純計算だと恐ろしい年数が出てきたので、正しい計算式を教えてほしいです。35年ローンくらいになるでしょうか。

[2352: 匿名さん]

ボーナス月の7と12に上乗せで払うのが基本ですよ。
毎月の支払いを安定させたいなら、丼勘定ですけど毎月倍払うくらいをイメージする必要があります。
管理費や修繕費もあるので毎月の支払いはローン分7万でも実際は10万超えるかと。

[2353: 匿名さん]

>>2351 匿名さん

ここにも価格のってますよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632714/
あと月々返済は何をご覧になりました？チラシでしょうか。どこかに必ずその返済条件が記載されているはずですので、そこ見れば大体わかると思いますよ。

[2354: 匿名さん]

それにしたって、月7だと、30年以上のローンだろうね。
さすがに、リスクが高すぎる。

[2355: 匿名さん]

>>2353 匿名さん

これのことですね。

Ｅ-70Ｄ（251号室）ローン返済例●販売価格／4,269万円●借入額／4,269万円（頭金0円）●借入期間／35年●月々返済／77,998円●ボーナス返済／199,940円●提携金融機関／りそな銀行

頭金0円で計算してますが、ここは価格的にもそういう人が多いのでしょうか。カツカツで買って、ランニングで払えなくなる人も多いようですから、先々の支払いまでしっかり確認しておいた方がいいですね。

[2356: 匿名さん]

変動金利0.525％×35年
この条件はどこのデベロッパーも同じように記載するから東京建物だけを悪くは言えませんけど、月々7万円台！！と確定的な書き方するならば、せめて固定金利の例で掲載して欲しいと感じます
それから、ボーナス払いが20万弱、これ、年2回の記載がありません
年間では40万弱になります

[2357: 匿名さん]

また誤認誘導ですか。やれやれですね。

[2358: 匿名さん]

自分が読解力ないのを自慢しているのか…

[2359: 名無しさん]

返済例のボーナス比率が高いから違和感がある。通常ボーナス比20パーくらいでしょう。

[2360: 匿名さん]

>>2358 匿名さん
2358さんのおっしゃるとおり。そう言うことです。

①ボーナスで年40万払うので、ボーナスゼロとして、月に換算すると、＋3万強。
②管理費、地代、解体準備等の月々の諸費用未考慮（注書きされています）で、これが4万弱。修繕積立は増額される計画になっていますので、10年経つとこれは、1、2万増額されます。その後段階的に引き上げされます。ブリリアは、現状そう言う計画になっています。

よって、ローン月々7万返済→住宅にかかるコストは、契約当初で月14万くらいになると言う意味です。

また、この例示はフルローンを前提にしていますが、頭金無しでは申し込みできません。400～500万を頭金としないと申し込み出来ないので、フルローンは実体としてはあり得ないはずです。
加えて、造作家具、家電等が必要になります。もちろん、何も買わない手もありますが、通常数十万～200万。カーテン位は新調しますし、引越も普通業者ですよね。

ローンを組むための保証料が、借入額の2％前後、登記、修繕の初期一括等、その他の手数料が大体100万強（必ず掛かるものでもありませんが普通に手続きしたら必要です）。
よって、手元資金が最低でも600万位無いと買えないと思います。

もちろん、初期コストは工夫で上下しますが、誤認誘導と思われるレベルの知識なら、この程度はまず間違いなく必要と思って検討がよろしいかと存じます。

[2361: 匿名さん]

読みづらい文字で書いてありますね。

●月々返済／77,998円●ボーナス返済／199,940円●提携金融機関／りそな銀行●融資限度額／販売価格の100％以内、50万円～1億円（1万円単位） ※年収に対する年間返済額の割合により限度があります。●金利／変動金利型、年利0.525%（店頭金利2.475%より▲1.95%適用後）●融資期間／1年～35年以内●借り入れの際は別途、手数料・融資事務手数料・火災保険料等が必要です。●融資資格／満20歳以上満70歳未満で、最終ご返済時の年齢が満80歳未満の方。団体信用生命保険に加入できる方※金利・融資条件は金融情勢により変更される場合があります。掲載の金利は平成30年6月1日現在のものです。 ※ご購入の際には上記支払以外に初期費用および毎月の管理費、修繕積立金等がかかります。実際の金利は融資実行時のものが適用となります

[2362: 匿名さん]

ぜんぜん割安感ないんだけど。
URのほうに住んだほうがよくない？
逆に、5年、10年後に、ここを中古で安く買うというのも手かも。

[2363: 匿名さん]

>>2362 匿名さん

他の物件でも一緒。6000万の物件買ったら、4000万より、2000万増えた分が負担増。

頭金で調整するのが一般的ですね。
貯金がどれだけあるかで、買える物件が変わります。

費用だけならおっしゃるとおりURの方が良いんじゃないですか？
質の差がコストです。割に合うかは、ご自身の価値観次第

[2364: 匿名さん]

だから、5年後とかが狙い目なんじゃないの。
価格が、こなれないとね。

[2365: 匿名さん]

77998円
こういうところにも、デベロッパの執念を感じるね。

[2366: 匿名さん]

もちろん、そう言う狙いもありです。

ただ、どうなるかはわかりませんよ。
所有権と定借なので単純比較は禁物ですが

隣りの築40年の中古は3000万円台
その奥の築10年の中古は4500万円前後
こなれますかね？

消費税はアップ、オリンピック終わったら景気落ち込むかも、金融緩和が出口戦略に移行したら住宅ローンの金利はあがりますね。でも、景気が底冷えしないように、税制優遇が拡大するかもしれません。
上下どちらもありますね。

バブル崩壊後、ITバブルがあり、リーマンショックがあり、消費税率引き上げがありとさまざまな事があって、マンション価格は飽和状態から下がる下がると言われていますが、この20年上昇の一途を辿っているのは事実です。（投資用や地方は除きますよ～。あくまで、関町近辺の話し）
一方で、バブル崩壊時は確かに値下がりしましたね。

[2367: 匿名さん]

高齢化がすべてだよ。
人口減少したら、どちらにころぶかは、自明の理。

[2368: 匿名さん]

>>2367 匿名さん
その通り
1970年代後半から40年以上も高齢化は進行中。ここ10年は著しく進行とも言える。

2010年をピークに人口は急激に減っていて、これからも継続する。
つまり、マンション価格は下落の一途だ。自明の理だから

[2369: 口コミ知りたいさん]

需要が減る事がわかっているならば、いずれは供給サイドが供給を絞る事になるから、築年数が比較的少ない物件はドラスティックな値下がりはしないと思う。

[2370: 匿名さん]

今後デベは、安価な新築マンションは作らなくなるかもね。(高額な新築の需要は残ると思うので作るだろうけど)
ただ、どうなんだろう。所有権や普通借地だとそんなに下落しないかもしれないけど、
ゼロになるのが決まっている定借は、需要が少ない時代になったら、買い手がつかないんじゃないかな。

[2371: 匿名さん]

実家ないし既に住居があったり、住み替えるとしたら賃貸に出して予算が賄える人向けではあるかと。
あるいは売らないで最後まで住む、もしくはそれまでに死ぬ。
そもそもリセールしての金額自体、この先の未来で安心できる要素ではないのだから。最初から計算に入れず浮いた予算を活用する方向を検討した方が良いかと。

[2372: 名無しさん]

ずっと住み続ければいいんじゃないですか。年老いた時に、スーパーとバス停が近い平地というのは貴重かと。
自分は幼少期に真逆の生活だったので、ここを買う買わないは別として、羨ましい立地です。

[2373: 匿名さん]

便利さは否定しないけど、そのために、6000万円超、ローン何十年も組むメリットはあるかな。
新築にこだわらなければ、この立地なら、中古で十分な気がする。

[2374: 匿名さん]

>>2373 匿名さん

確かに便利といってもスーパーとバス停だけではね。中古でも駅に近いのがベストに違いはありませんね。

[2375: 匿名さん]

>>2374 匿名さん

建て替えリスクは気にしなくて良いものでしょうか

[2376: 名無しさん]

所有権でも、中古に興味がないのは私だけでしょうか。

[2377: 匿名さん]

そういう人には、普通借地の新築をおすすめするよ。

[2378: 匿名さん]

中古のマンションは耐震性などに不安ありません？

適用されている建築基準法が異なるわけですし

[2379: 匿名さん]

中古マンションは外観が古くて、部屋だけリフォームされてるところが嫌です。水道管が古かったりするイメージとか。

[2380: 匿名さん]

新築も、いずれ古くなれば同じだからね。
そう考えると、数年で売るぐらいで買わないと。
しかも、ここは定借だから、どんどんリセールがきびしくなる。

[2381: 匿名さん]

賃貸に出す分には、定借や所有権関係なくなるから、売らなくても予算の都合つく人には有利かも。
そういう人は他のとこ買えるって意見はあるでしょうから、それでもここを選ぶ人は環境やら他の理由で選んでる事に

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん

それ以前にこの場所に賃貸ニーズがあるか不安です。相当賃料下げないと、わざわざ西武線最寄りの徒歩16分物件の借り手はいないと思います。

[2383: 匿名さん]

西武線最寄りになるのは会社にもよるんでしょうけど、乗り換えたらJRの方が安くなるから基本的にはJR側のルートの方が認められるケースもあります。会社によるんでしょうけどね。
あとそもそもこの近辺にもNTTの研究センターあったりで電車を使う必要のない人達も多いので需要はある地域ですよ。市役所なんかも近いので働く場所は近所にたくさんありますね。

[2384: 匿名さん]

>>2383 匿名さん

うーん理想論的にはそうですよね。ただ賃貸市場にも競争原理があるわけで、そう簡単にはいかないと思いますよ。貸し出しと同タイミングで賃貸探している近隣就業者がいて、その時に出ている賃貸の中で最もその人の条件に合致している必要があります。現実的にはかなりハードル高いというか、母数が限られる分その確率はかなり低くなりますよね。

[2385: 匿名さん]

>>2383 匿名さん

因みに、バス利用でJR使う方が安くなる駅って都心方面でありますかね？私は港区勤務ですが、どうやっても西武新宿線の方が安くなりましたけどね。

[2386: 匿名さん]

どちらの経路でもバス代出るのであまり考えてませんでした。
まあ通勤だのの時間や条件が定期代含めて合わないってなら候補から外すしかないんじゃないですかね。

[2387: 匿名さん]

雑だなあ。

[2388: 匿名さん]

武蔵関がなければよかったのにね。

[2389: 匿名さん]

そんなに交通費や時間がもったいないなら会社の近くにでも住むのが一番早いんじゃないですか。

[2390: 匿名さん]

交通費をどう考えるかは人それぞれだと思うけど、
三鷹経由でバス代が、会社によっては支給されないのに、三鷹を最寄と表記していることに問題があるってことでしょ。

[2391: 匿名さん]

>>2390 匿名さん

そんな個人の事情はどうでも良い

[2392: 匿名さん]

個人の事情とか、そういう問題じゃないでしょ。
誤認誘導がある、重大な問題です。

[2393: 匿名さん]

>>2389 匿名さん

乱暴だなあ。そんな単純な話しではないでしょ。

[2394: マンション検討中さん]

久しぶりにこちらを覗いたら、、

まだバス代話で盛り上がってるんですね。。

出るもんは出る、出ないもんは出ない、
いちいちここで議論したり盛り上がる話ではなく各々の会社の規定を見れば分かるのでは。
ここを検討している方々の民度を疑います

[2395: 匿名さん]

広告の誤認誘導で、思わず買ってしまった人見てみたい。
4回も5回も説明受けて、なお、信じ切るスタンスに乾杯！

[2396: 匿名さん]

>>2394 マンション検討中さん

バス代の話をされているのはおよそ１人。
金銭面ではシビアな方ですが平日日中に掲示板に書き込みができるお仕事には余裕のある方です。

[2397: マンション検討中さん]

>>2396 匿名さん

その方、お時間のある方なんですね。
買う気もないんでしょうけどね。

[2398: 匿名さん]

自分の会社はバス代出ないけど、買うぜっていう人はいないのか？

[2399: 名無しさん]

2394さん

バス代の事をずっと書いてる人は、検討者ではないと思いますよ。
ただ野次ってるだけです。

[2400: 評判気になるさん]

>>2399 名無しさん
類似物件の三井グランヴィアもバスの話題、バス便の不便さが議論されているけどかなり好評で完売状態。同じ条件のこの物件もニーズは高く売れる。