Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2187: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

そう言うものもありますね。
解体準備金も意外とバカになりませんが
それより（ここに限らずかもしれませんが）修繕積立が段階積増方式になっていることの方がクソですね。
長期修繕積立計画の冊子はくれますが、説明はしてくれないです。
国交省のガイドラインからすると、非常にグレーな対応かと思います。

その他の条件により、妥協するつもりですが。

[2188: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

前払地代をどう捉えるか次第だけど、これも平準的に払っていると換算すると。つまり、固定資産税と地代の単純比較をすると地代は固定資産税の２倍を軽く超えるよ

まっ、固定資産税に新築の税制優遇があることも大いに影響してるけど

[2189: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

所有権の共有では土地に都市計画税もかかっちゃうね
取得時にもお金かかっちゃうしね
しかも所有権の幻想をうまく使ってるから割高での販売になっちゃうよね。
定借が安いのではなくね、実は。値下がりが激しく20年もたつとババ抜きゲーム激化で住民層が荒れ出すのも特徴だね。
ローンを払い終わっても自分のモノにははならないし当然土地活用もできない（笑）
これが所有権と、マンションの所有権共有の大きな違いだね。
土地ってのは売る貸すだけじゃなくその土地をどう利用出来るかが所有権のいい所だからね。マンションはそれを建物と縛って共有させちゃったからね（笑）期限の定めが無いことをメリットだと思ってる人が完全に所有権の幻想に取り憑かれてるよね。だって建物と不可分になった時点で永続性なんかない（笑）自分の意思で壊せない増改築もできない、違う用途でも使えない。何も出来ない。売るかかすか?それ借地も一緒で出来る（笑）
何が違うか? 取得時の価格。定借は計画されてるからお安い。所有権は幻想抱く人が買うから高い。でも結局40年も50年も経つと買いたくないのは同じ（笑）所有権なら築50年を買うけど定借で残り20年じゃなーとはならない（笑）それは戸建の話。
マンションなら結局建物の寿命、管理組合状況だけ。築50年みたいなのはリスクしかないから誰も買いたくない。だから10年、２０年間程度でサヨナラする。定借は元値が安いから売りやすい。期限の定めがあるから管理も住民も計画的で荒れない。
ハイエナ地上げ屋が買い占めをけしかけても来ない。所有権の共有は株とおなじだから権利を買い集める輩がいるからね。
立て替え?事実上不可能（笑）結局建物寿命で終わる。それが大体70年

[2190: 匿名さん]

>>2188 匿名さん
地代は、ここを所有権の共有として固都税払うよりもはるかに安いが?（笑）
無論地主の利益分を入れても。地主が払う土地の固都税はこのマンションが仮に所有権の共有だった場合の全住戸全員の総和よりもはるかに安いのだが（笑）だから地主が払う固都税を住戸で割って利益を上乗せした地代でも地主は儲かる、借りてる方も普通に国に払うよりお得って感じ

[2191: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

微々たるものだね。
所有権の共有の方が実益に伴わない対価を払ってるからねー

[2192: 匿名さん]

70年後の日本。
人口が凄く減ってるから、自分の子孫がいるかどうかさえわからない。

[2193: 匿名さん]

>>2176 匿名さん

ハザードマップが黄色レベルとはいえ、そのリスクがあるのは事実です。

過去何もないから大丈夫とジャッジするほうが平和ボケしてて怖いですが。

近年では、地球温暖化で日本の気候の熱帯化がすすみ、ゲリラ豪雨の頻度と雨量が年々増加しています。
水害の発生はリアリティあります。

とにかくマンションが何か水害対策できているか気がかりです。

[2194: 匿名さん]

なんだろうね。
所有権の共有共有って。

営業に騙されて、ここの住戸、いくつも買っちゃった人なのかな。

[2195: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
リスクってなんの? （笑）

[2196: 匿名さん]

>>2192 匿名さん
そんな頃までそんなお年寄りマンション抱えてる奴はいないからね
今のスラムマンション見たらわかる。やべーやつしかのこってない

[2197: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

それは、ウソでしょう。計算しました？
物件概要の記載を使えば、前払地代1438万を70年×12で割ったものを地代に足したら、月々の地代は2.7万円。実質的な地代はこれですよ。
固定資産税は、新築の初期で年に20万円は絶対に行きませんけど。

[2198: 匿名さん]

>>2197さん

なんか、おかしな妄想にとりつかれている人ですから、相手にしないほうがいいですよ。
やたら、定借最高を繰り返してますし、書いている内容はすべて偏りすぎです。

[2199: 匿名さん]

前払い地代を除いた価格が本来の価格
前払い地代は住宅ローン減税の対象外
途中で手放しても前払い地代は戻ってこないので、中古販売時の価格に上乗せする形になる訳ですが買う方も過去のデータからある程度推測可能。
リセールの厳しさは安くなるって要素以外に値段がつけにくいってのもあるので、永住する可能性を受け入れる覚悟は必要かもしれません。
70年も同じマンションに住む人いないって話も出てますが、今から70年前って1948年なので確かにそんな人いなそう。

[2200: 匿名さん]

ほんと、よくできたシステムだよなあ、すばらしいよ、定期借地って……、













……地主にとってはね。

[2201: 匿名さん]

実際のところ通常の地代と解体費を価格に上乗せすると、周辺地域の同水準のものよりチョイ安いくらいに落ち着くんじゃないかなと。
期間限定賃貸と考えれば、通常の賃貸よりも割安にはなりますが。
70年後も権利が残る所有権がいいじゃないかと思う部分もあるけど、70年も経った物件に住みたい人はいないでしょうから建て替えだのの問題が発生する。
権利の放棄が可能になる法案の準備が進んでいる話もあるので空き家やマンションスラム化の対応はこれからなんでしょう。

[2202: 匿名さん]

所有権でも解体積立金が義務化されるかもね。

[2203: 匿名さん]

老朽化し、建て替え不能のマンションだの増えて行くと解体費を税金から出すのも現実的ではなくなるので、テレビやパソコンのリサイクルみたいに解体費を価格ないしに含めるのが義務化されるかもしれませんね。
既に存在するマンションの解体費をどう捻出するかも問題になりそう、売却時の価格から強制徴収とかでマンションで資産運用とか難しくなるかもしれませんね。
ただの絵空事かもしれませんが、どう考えるかはその人次第

[2204: 匿名さん]

なんか、所有権に対してネガティブな意見がつづいてるね。
ここを買わせるための情報操作しているようにしか読めないんだが。

定借がそんなに素晴らしいシステムか？
いくら取り壊す日が決まっているとはいえ、あるていどの年数経ったら、スラム化しないと誰が断言できるんだろうね。

[2205: 匿名さん]

別に定借を褒めている様には読めませんけど。

スラム化するかもしれないし、しないかもしれないし、未来が断言出来るような人はいないわけですし。

[2206: 匿名さん]

>>2195 匿名さん

リスクとは水害です。具体的には、いなげやからマンションまでの歩道と敷地、さらにエントランスへの浸水です。

建築で防水・排水対策していたり、万が一浸水した場合の対策などの投稿があれば安心ですが、特にないのが残念です。

床下浸水で危険性が低いですが、練馬区から公式に水害の注意勧告されているのは事実です。

[2207: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

ハザードマップは被害予測地図とも言われます。公的に被害の可能性がある場所を指し示されたもので、リスクは当然高いでしょうね。昨今の異常気象やゲリラ豪雨を考えると、慎重にもなりますよね。

[2208: 匿名さん]

地下住居がないだけ、まだマシじゃないかな。
このあたり(武蔵野市、練馬区)は、ここ最近の夏、ゲリラ豪雨に見舞われることも多いからね。

[2209: 匿名さん]

しつこいようで申し訳ないですが、
私としては、このマンションが既に水害に備えをしていれば安心しますし、無いならここを選択肢から外すだけです。

浸水する確率は極めて低いことは承知してますし、住居は問題ないと考えています。
万が一、共有エントランスがやられた際、保険や保証がどうなるか意見交換ができるといいと思っていました。

[2210: 匿名さん]

>>2209 匿名さん

対策済みだよ！

[2211: 匿名さん]

>>2208 匿名さん

だね。武蔵関駅周辺はよく冠水してるよね

[2212: 匿名さん]

>>2207 匿名さん

そうかな
ここ３０年ゲリラ豪雨があっても冠水も水害も無いから戸建ですら安全だからね
マンションなら尚更だろうね
それに水害って（笑）せいぜいあってもマンホールとかから溢れるぐらいでしょ（笑）

[2213: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

水害ネタは無理があるよ、このエリアじゃ。

[2214: 匿名さん]

>>2204 匿名さん

定借はスラム化しないよ
所有権の共有じゃないからだよ
所有権の共有のマンション所有権だと思い込んで幻想抱くからスラム化するんだよ

[2215: 匿名さん]

マンション営業だとしたらほんと最悪だけど、そうでないなら逆に、営業妨害じゃないの？

[2216: 匿名さん]

どうでもいいですが皆さん確認されてます？

練馬区のハザードマップに、ここは指定されてませんけど。どこを指しているのでしょうか

[2217: 匿名さん]

>>2212 匿名さん

それあくまであなたの希望的観測だよね。笑
水害ネタが無理とかじゃなくてさ、ハザードマップで浸水被害のエリアに掛かってるのは事実だから。マンホールから溢れるくらいとか楽観的すぎるでしょ。まあ、あなたの話しに騙されて、ここ買ってしまう人は誰もいないとは思うけどね。笑

[2218: 匿名さん]

>>2205 匿名さん

未来は断言できないからこそ、リスクの高い定借は見送るべきですね。よくわかります。

[2219: 匿名さん]

>>2217

もう言い方で十分ネタなんだなってわかっちゃうよ

[2220: 匿名さん]

>>2218

未来が断言できないならリスクの高いも低いも断言できないということで終わってしまいましたね。

[2221: 匿名さん]

>>2216

みなさんもなにも水害ネタを推してるのは一人だけです
石神井川、善福寺川の川沿いですら戸建の人は心配するのもわかりますがマンションでは関係ありませんからね

[2222: 匿名さん]

2217さんと私は別人です。
浸水ハザードマップで一部が黄色になっているのは事実です。
水害について未来予想はできませんが、備えは出来ます。私は備えがあるか知りたかっただけです。しかし、歩み寄りのない残念な意見交換になりました。

ここを前向きに考えている方、どうぞ組合でも我を押し通して下さい。

[2223: 匿名さん]

>>2222 匿名さん

このレベルの危険に対する対策を素人に聞いて、キレるのはナンセンスです。
直接お問い合わせするべきです。彼らは認識はしています。

[2224: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

指定はされてますよ。ここは、行政上は4丁目の19番地です。

危険かどうかをここで議論してもムダなので、しませんが。。。

[2225: 匿名さん]

>>2222

備えはできますっと断言しておいて
備えがあるかを知りたかった　（笑

随分と心配性の割に 備えがあるかどうかは他人頼みなんですね（笑

[2226: 匿名さん]

>>2224
嘘はいけませんね。指定はされていませんね

[2227: 匿名さん]

>>2223 匿名さん

私も水害対策の有無がわからなければ営業に問い合わせると以前から投稿しています。

ただ、ここの契約者と思われる方から、私の問いとは異なる返信を何度もいただいてましたので、私はそれに応じていただけです。
この方とは会話が成立しない。

わかったことは、水害対策の有無ではなく、契約者と思われる方と会話が成立しないこと。
それゆえ管理組合が大変そうなことです。
残念ですね。

[2228: 匿名さん]

>>2227

問い合わせをする気もなく単に荒らしてるだけがあなたですよね
なんどもここに投稿する時間があれば電話すればいいだけですよ

[2229: 匿名さん]

色ついてるように見えるけど。どっちなの？

[2230: 匿名さん]

>>2228 匿名さん

あなたの方こそここに粘着して、検討者を騙すようなステマをしまくる理由はなんですか？ここの営業としか思えないのですが。笑

[2231: 匿名さん]

>>2228 匿名さん

2227です。
聞き飽きてると思いますが、
私は水害に対して何か対策があるかお伺いしていました。わからないなら無視していただければ結構です。問い合わせるだけです。

でもなぜか、対策の有無とは関係ない的外れな返信がきますので、私はそれにお応えし、また返信がきて……を繰返しています。

むしろ極めて低確率な水害に対して大ごとにしているのは、的外れな返信をする、ここの契約者か、営業と思われる方ではないでしょうか？

[2232: 匿名さん]

営業さんは、お仕事中かな。
さすがに、土日は来客があるんだろうね。

[2233: 匿名さん]

自分は無視できなくて返信してしまうくせに、人には無視しろって意味わかんないね？

[2234: 匿名さん]

構ってちゃんなんだろうな

[2235: 匿名さん]

しかし売れ行きがすごいですね
来年の12月竣工なのに　9戸/436戸 ですね

[2236: 匿名さん]

>>2229 匿名さん

練馬区の浸水ハザードマップに、このマンションの敷地に黄色く色付いているってことは、注意しなさいってことですよ。

[2237: 匿名さん]

このままのペースで売れていくと今年だけでもう８割ぐらい売れそうですね
来年は消費税増税も確定しちゃってますし家具とかも買うことを考えたら
家を買うことが確定してる人は早めの行動がいいですな

[2238: 匿名さん]

なお、浸水の予想される区域およびその程度は、雨の降り方や土地の形態の変化、および河川の整備状況により変化することがあります。したがって、大雨が降ると、常にこの地図のような浸水があるというものではありません。
　また、浸水予想区域以外でも状況によっては浸水の可能性もありますので、十分注意ください。
—
上記抜粋
結局のとこ区域外でも浸水の可能性はある、要はどこでも場合により可能性がある。
そもそも工事が入るので何かしら変わりそうではありますね。

[2239: 匿名さん]

坪単価が200程度だと90m2の部屋もかなり安いですよね
子供が巣立っていくぐらいまでの充実した時は広く住みたいですね

[2240: 匿名さん]

そういえば最近の地価公示でやはりこのあたりもあがってましたね
利便性が高いとやはりあがっちゃいますわね

[2241: 匿名さん]

しかし売れ行きがすごいですね
来年の12月竣工なのに　9戸/436戸 ですね

[2242: 匿名さん]

既に半分近い販売らしいですね
価値にならない所有権の共有にお金を投じるよりもやはり実利に対して対価は支払った方がお得ですね

[2243: 匿名さん]

水害といえば武蔵関駅周辺はハザードすごいですね
武蔵関駅を利用される方は豪雨の日は長靴必須かもですね

[2244: 匿名さん]

>>2241 匿名さん

そんなに売れてるのですか？
価格を見て苦戦するかと思いましが。

[2245: 匿名さん]

少なくとも今のところの売れ行きはすごいでしょうね
坪単価200とか激安いですからね。
幻想の所有権の共有の場合は坪単価300近くですからね、このマンションだったら

[2246: 匿名さん]

たしかにyahoo不動産みても 9/436ですね　すごい売れ行き

[2247: 匿名さん]

消費税増税分は+2%もあるので額が大きいと額もそれなりに大きいですね。家具、家電あたりを新居に合わせて購入される人は今のうちに準備をしておいたほうがいいでしょう。数万の差じゃすみませんからね

[2248: 匿名さん]

バスは定期券を購入するよりICで都度払いが一番お得ですね。バス特がありますからポイントがつきますし経路に縛られません 　当然交通費なので非課税になります　ありがたいです

[2249: 匿名さん]

交通費非課税の話走らない人多いですね
自分家族分も非課税なんですけね

[2250: 匿名さん]

バス路線の旅を見ていますがとてもバスって便利みたいですね
やはりゆったり座って帰れるって上質な生活になりますよね　
駅まで10分以上歩いて満員電車で立ちっぱなしな生活、高田馬場で細い危険な連絡路を
さらにぎゅうぎゅうでロボット兵団のように渡ってる生活はやはり厳しいですね。

人の思い込みって怖いですよね
ケータイのカメラっていわゆる写真だけではなくメモとかホワイトボードの複写にも
使えますよね　書き取るよりはるかに楽で早いですもんね

[2251: 匿名さん]

隣接する商業施設はなにがはいるんですかね
それだけが気になります

[2252: 匿名さん]

売れ行きがすごいんだ。
ふーん。笑

[2253: 匿名さん]

いなげやはマンションまで宅配してくれるらしいですね
最低金額とかはあるようですがだいぶ助かりますよね　持ち運び面倒ですから

[2254: 匿名さん]

ペットは皆さんどういうのをかわれますかね
うちは猫ですけど

[2255: 匿名さん]

ブリリアは最近人気が高くなってきてるようです
やはり財閥系は安心です

[2256: 匿名さん]

バス停から徒歩2分、しかも始発のバス停、しかも、本数多すぎ（笑
三鷹までゆったり座れながら行けるのが愉悦の直になりそうです。

[2257: 匿名さん]

バス停から徒歩2分、しかも始発のバス停、しかも、本数多すぎ（笑
三鷹までゆったり座れながら行けるのが愉悦の直になりそうです。

[2258: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。
やはり安い部屋は出たらすぐに売れてしまうようですね
お得感が高い部屋は人気のようなのでそれ狙いの方は早めの行動が
吉でしょう。高いお部屋狙いの人はゆっくりまっていれば売れ残ば
多分更なる値引きが期待できる可能性がありそうです

[2259: 匿名さん]

>>2258 匿名さん

値引き販売はしないでしょ。
いろいろと問題になりますよ。

[2260: 匿名さん]

分かり易すぎるステマ……。
なんていうか、ここのマンションはネガはうるさいし、ポジの投稿はないし、掲示板の管理は大変ですよね。
このスレは、本当は過疎ってるんだと私は勘付いてます。頑張って下さい。

ちなみにブリリアンコートの上階は魅力あると思いました。南向きで閑静な感じがよかったです。

[2261: 匿名さん]

>>2259 匿名さん

もちろん値引きは竣工後以降の話ですよ。
最短でも2020年って事です オリンピック終了後ぐらいから値引きでしょう

[2262: 匿名さん]

>>2260 匿名さん

荒くんが1人で自演してるからね、ずーと

[2263: 匿名さん]

このマンションは最初から4Kも対応するそうです
素晴らしいと思いました

[2264: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

竣工後に値引きでもバレて絶対に問題になるのでやらないでしょう。

[2265: 匿名さん]

値引きするかしないかはわからないけど、別に違法じゃないでしょう。
ただ、購入者に知れたら、文句言う人が出てくるだろうけど。

[2266: 匿名さん]

今時文句いう客などいないだろ

[2267: 匿名]

>>2266 匿名さん

いやいや、値引きなしで買った人は怒るでしょ。

[2268: 匿名さん]

怒らないでしょ
値引きあり、の人もなしの人も提示された価格に合意をして購入してるわけだから
怒る人は頭がおかしい人なだけ
所有権の共有なのに所有権になるとおもいこんでる幻想を抱く人は起こりそうだよね
所有権を共有した時点でもはや永遠に所有権にはならないことがどうしてわからないのか
むしろ不思議だよね。
所有権になるなら、「所有権」って書くよね（笑
決して所有権にはならないから、「所有権の共有」って書くんだよね
だって、所有権と所有権の共有は全く違う意味だからね。

所有権を有している場合はその物件の所有権、つまり権利を保有してるけど、
マンションのは場合は「所有権を共有」のために、共有してる人の一人があなたですよっていう
名札がもらえるだけ（笑
だから、当然所有権の権利は保有していない。まぁいってみれば100枚揃えたら福引引けるよ、の
1枚を持ってるだけ

マンションってのは結局建物依存。ライフタイムは建物のそれと同じ。が、本来それに同期しない
土地をバラバラで扱うと戸建では問題にならないどころか有効利用できるのでいいが、マンションの場合は
それだと（国的な）都合が悪いってことで権利を矮小化して本来は無期限になる土地のライフタイムと権利を
建物の方に寄せて縛り上げた。それが区分所有法。
結果として、建物依存になり、全てが建物依存になり土地と建物との不可分にすることでそれを縛っただけ。
てのも、土地もそうだが結局建物だって実質的には共有だからね。区分所有っていう名前にしてるが
建物だって所有権はない（笑

普通所有権の戸建をかえば土地も建物、それぞれに所有権がつく。当然用途、ライフタイム、
価値が違うものだから分離されてるのが合理的。それぞれに所有権があるからこそ、権利保有にも
意味が出てくる。権利を行使できるからね
マンションでは権利行使などできやしないからね。だから共有にしたんだよね。けっかとして所有権の共有
ってことで落ち着いたわけだから、でそれが意味するところは「所有権の実質的な消失」だよね（笑
でも、所有権が得られる思ってる幻想がいるからそこにたっぷりその幻想を助長してくれる金額を上乗せしてるんだよね。
不思議なことに、幻想を射出してる人は割高にしてあげることで、余計にその幻想と幻想を実現した時の達成感（幻想世界でのそれ）
がよりあがるんだよね。

逆に借地権、定期借地権になるとその幻想が消し飛んでしまうからいたってまともな合理的金額になるんだけど、
所有権幻想の夢の中にいる人にはそれが余計に幻想を助長しちゃうんだよね。だから所有権買わなきゃ！（所有権は得られない、共有なので
っておもっちゃうんだよね。

このマンションはそういう意味では非常に合理的出やすいお値段になったね。定借ってことで幻想者もこないので
スラム化にならないし管理も全て安定するからそれが最大のメリットになるだろうね。やはり住居は安定した
住環境、住民で構成されるのがもっともいいからね。お金ではかねない最大のメリットがそこだと思うよ

[2269: 匿名]

>>2268 匿名さん

公に値引き販売すると揉める原因になることは間違いないですよ。

[2270: 匿名]

それまでに完売してるのでそもそも値引きはないですね

[2271: 匿名さん]

>>2270 匿名さん

あなた、誰？www

[2272: 匿名さん]

今のペースだと来年の12月竣工までは完売が濃厚ですからね

[2273: 匿名さん]

隣接商業施設や保育園に公演もある大規模総合マンションって23区ではそう多くないので希少性も利便性も高い
人気の三鷹至近エリアだけに坪単価200は定借ならではの価格だし無意味な所有権の共有のためのお金を払わなくて良いのも魅力でしょうな

[2274: 匿名さん]

定借最高の人が痛々しくて、見てられないんだけど。
こういう人って、周りとの人間関係うまくいってるんだろうか。

[2275: 匿名さん]

いや定借物件の掲示板で永遠に所有権所有権と言い続けている人の方が意味不明だけどね。書いている内容も理路整然としてて、とても勉強になる。最近ネガの人は彼に論破され続けてるから、イライラしてるんだろうけどね。

[2276: 匿名さん]

>>2274 匿名さん

君も同じことが言えそうだね

[2277: 匿名さん]

>>2275 匿名さん

完全に論破されちゃってるよね（笑）

[2278: 匿名さん]

マンションだとたしかに建物だけだわな

[2279: 匿名さん]

定期借地を持ち上げている人は、リセールも、所有権よりも定期借地のほうが高いと考えているのだろうか？

[2280: 匿名さん]

>>2279 匿名さん
所有権の共有、だよね（笑）

[2281: 匿名さん]

答えられないみたいですね。笑

[2282: 名無しさん]

別に定借というだけでダメとはならないでしょ。論破とか上の論争は全然意味ない話で、問題は定借なら定借なりの値段になっているか。定借のメリットは結局値段なのだから。

[2283: 匿名さん]

>>2282 名無しさん

所有権の共有はメリットが無くてデメリットしかないよ
高くてスラムになるし残念ながらローンが終わっても所有権は手に入らない（笑）

[2284: 匿名さん]

それ、もう聞いたので、リセールについての考えを聞かせてくださいよ。
妄想でもなんでもいいので。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん
リセールはここは良いですよ
とても人気が高いですね

[2286: 匿名さん]

書かれたメモ読んでるみたいですね。笑