Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1601: 匿名さん]

日大アメフト部と同じ匂いを感じる。

[1602: マンション検討中さん]

>>1600
文句を言われて困るわけではないです。
ここで文句を言ったところで何にも変わらないんですけど、それで一体何がしたいのですかね。
単に相手が直接あなた自身に反撃をして来ない環境で一方的な意見を投げつけて気持ちよがってるだけなら、それもそれですけど、そんなに不満なら直接相手に言うのが1番かと思いまして。
別にここが武蔵関の方に近いとか、相場がどうとか見ればわかるレベルの内容を情報共有と言われても困りますが。

[1603: マンション掲示板さん]

>>1602 マンション検討中さん

おっしゃるとおり、気持ちよいのですよ。
という話かと。

[1604: 匿名さん]

>>1602 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます。でも、ここはそういうネガもポジも含めた掲示板ではないのですか？それがあなたにとって不愉快というなら、ここに訪れなければいいだけの話です。
また見ればわかるかどうかは、あなたが決めることではありませんし、あなたに困ると言われる覚えもありません。逆にあなたはどういう立場でどうしたいのでしょう。まさか販促のためにここを使いたいというわけではないですよね？

[1605: マンション検討中さん]

検討する場所なので、検討にふさわしい内容をやり取りできればと思っていたのですがどうやらここはそういう場所ではないのですね、失礼しました。

[1606: 通りがかりさん]

契約してるっぽい人の話も全く出てこないのでら契約者の人達はそもそも全く見てないんじゃないですかね？
モデルルームに行ったっぽい話も中々見かけないですし。

[1607: 匿名さん]

>>1605 マンション検討中さん

そういうやりとりを、自分から提案すればいいだけの話では。
ちなみに、1605さんは、このマンションのどこに惹かれているのですか。

[1608: 匿名さん]

検討者のポジとネガの意見は必要だけど、検討していない人のしつこいネガが不要だという事が理解できてない人がいるよな。

まあ一日中ネガっている人も検討者だという事であれば、究極のツンデレ親父だね。文句はいうものの欲しくて買いたいなら、素直にそういえばいいのにね。

[1609: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

それが不特定多数の掲示板というもの。その線引きは無理だし、ましてや君が決めることではないよね。

[1610: 匿名さん]

ここは不特定多数の掲示板だから、真面目に検討している人もいるし、そうでない人もいる。ルールは基本自由であるから、議論しないで否定するだけの人が不満なら見に来るなという話みたいですね。
真面目に検討している方は、他の場所ないし身近な人と相談した方が有益そうですね。
そもそも真剣に検討してる人は不特定多数に有益な情報をばら撒かないために書き込んでないんでしょうけど、うまい話を他人にばら撒くのなんて詐欺師くらいのもんですから。

[1611: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

もちろんあなたが決めることでもないけどね。 利用規約で制限したり線引きするんじゃないの。

[1612: 匿名さん]

>>1610 匿名さん

極論過ぎますって。苦笑
いろんな立場や意見があるからこその不特定多数の掲示板です。そこからほしい情報を取捨選択すればいいだけの話ですよ。プラスの意見だけ聞きたいなら、モデルルームに行けばいくらでも営業さんが話してくれます。営業さんが話してくれないマイナス意見を聞けることが寧ろこの掲示板の有益性だと思います。
もし悪質な荒らし目的の投稿ということであれば黙って削除依頼すればいいだけです。そうでないなら静観するか、具体的かつ論理的な意見で反論するか、ここには訪れないようにすればいいのではないでしょうか。

[1613: 匿名さん]

気を悪くするならここに来ない方がいいと、ポジティブな方へのメッセージ的な投稿をよく見ます。

これって、ポジの方がこの検討スレにこないようにして、ポジティブ投稿を抑制していると感じてしまうんですが。
ある意味、ネガの作戦通りの展開なのでは？？
この検討スレは明らかにポジの方が少ないですし。
匿名サイトは誰も信じられませんね。

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん

論点ズレできてますね。どちらもルールを守って自由に書き込めばいいいし、見るのも見ないのも自由って話です。

[1615: 匿名さん]

よく、検討者でないなら、書き込むなという人がいるが、今は検討していなくても、いずれ購入に傾くかもしれない、
あるいは、問題ある物件であれば、その問題点に興味があって、マンション選びに生かそう、そういう人たちも一定数いると思う。

ポジもネガも、嘘ではない事実を書くのであれば、それは有意義なことだと思うな。

問題があるデベロッパーはネガの意見に耳を傾けて改善してほしい思うし、それができない会社は、いずれ淘汰されていくはず。

いつまでも、販売御礼、販売御礼とか言っていたら、顧客は離れていくのが必然。

[1616: 匿名さん]

ここの掲示板を見ている人が、自身から見て無価値だと思ったら、得るものはないので、こんな事言う人もいるんだねくらいで放置しておけばいいんだと思います。
あまりに不快な言動が目立つなら、都度削除依頼すればいいじゃないということなので、真面目に使おうとする方が労力かかる時点で、ここはそういう場所だって認識して使うしかないと思います。

[1617: 匿名さん]

不快がどうかが基準じゃなくて、荒らし目的の投稿は削除してはと1612さんは書いています。
真面目に使っている、使っていないという基準を勝手につくられても、使い方は人それぞれでしょう。

[1618: 匿名さん]

マンションの話が全くない。ここはマンションの検討スレですよ？マンションの議論ができてないってことは、それはそれでこのスレ荒らされているのでは？

誰かが言ってた通り、これもポジが荒らし化するケースの一種なのでしょう。なんとも切ない。

[1619: 匿名さん]

なんか、あきらかにおかしいポジの人がいたからね。
買いたいと思っていた人も、引いちゃったのかも。

[1620: 匿名さん]

数年前、三鷹通りと五日市街道が交差する近くに住んでいました。三鷹まで徒歩15分。夏季と雨雪時の歩きは大変でした。そこからのバス便は凄く多いのですが、強い雨の日とか雪の日は満車で数台待つ事が多かったです。
ブリリアは最初からバス通勤で諦めがつくし、癒しの千川上水（鯉とかを見るのが好き)に近いため検討してます。
武蔵野中央公園も魅力的な公園ですし、途中通るUR周辺も落ち着いて感じで良いと思います。

[1621: 匿名さん]

このスレの特長は、どんなポジティブなこと言っても何かと全否定にあうこと。ひと段落したと思ったら東京建物の迷言が出てくる。なんかポジにとってはお気の毒感があります。

[1622: 匿名さん]

普通は、完売御礼だと思いますが、販売御礼なんですね。

[1623: 匿名さん]

>>1622 匿名さん

供給戸数120戸超御礼です。

第一期の想定戸数が完売したら、文言が変わると思いますよ。
売れ行きには、賛否あるようですが、まあまあの出だしになっていると思います。

[1624: 匿名さん]

>>1620 匿名さん

無意味なレスがずっと続いていましたので、なんかほっとする書き込みですね。私もこのエリアはバス便が当たり前で全然抵抗ありませんでしたし、バスの始発に一度住んで見たいとぼんやり思っていました。いままで途中の乗り場周辺にしか住んだことなかったので、実際に住んだら相当便利だと思います。また、あんな大きなスーパーが真横に出来たら、変に買いだめしなくても毎日寄ってもいいかなも思ってます。 楽しみですね！

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

バスは、便利です。
ただ、北裏は三鷹、荻窪行がそれぞれ、駐車場内で転回する必要があります。そのため、始発バスの間隔はあまり詰めることができず、人が増えても増便はあまり期待できません。
あと、朝は結構並びます。その辺も通勤時間に考慮が必要です。

一方で、三鷹行は朝、専用バスレーンができるので、ほとんど遅延しません。
逆に吉祥寺行きは本数も少なく、頻繁に渋滞します。

[1626: 匿名さん]

>>1625 匿名さん

ありがとうございます！
参考になります。

[1627: 匿名さん]

三鷹と呼ぶことに賛否がありますが、実態は、三鷹、吉祥寺が生活圏になるメリットは、十分あると思います。

徒歩圏内の市民プール、体育館（フィットネスマシーン）、武蔵野中央公園、武蔵関公園、アイスアリーナなど近所の公共施設が非常に充実しており、ブリリアからの利便性も高いです。
特に、中央図書館は練馬、杉並あたりの図書館に比べるとかなり大きいです。もう、20年経ちましたがそれでも立派な図書館です。

[1628: 匿名さん]

定期借地権として、価格はどうなんですかね。
70年しか持たないことを考えると割高じゃないですか。

[1629: 匿名さん]

B棟とC棟の間です。思ったよりも広く感じるのはまだ高さがでてないからですかね。

[1630: 匿名さん]

>>1628 匿名さん

何を基準にするかだと思います。
10年くらい前だと、この価格なら、このエリアで所有権が買えました。
今は、中央線沿いは人気エリアなので、駅近くなら、八王子でももっとします。
確かに、ブリリアは強気だと感じますが、第一期も好調のようなので、位置や間取りが悪い所を除けば、この価格で売れて行くと思われます

[1631: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
適度じゃないでしょうか。
この5倍の高さになることを考えると、広いということは無いと思います

[1632: 匿名さん]

>>1628 匿名さん

定期借地権は、流動性の問題などで手を出すなと言う人もいます。
それは、それで一理あると思います。

所有権は、資産価値が相対的に高いです。
例えば、ブリリアの隣りのコーヅマンションは、築40年近いですが3000万円位で取り引きされています。30年超えると完全リノベが必要なので、諸経費引いて1000～1500位の資産価値が期待できるのではないでしょうか。

これが、定期借地権の場合、どうなるかってことです。ゼロってことは無いと思いますけど、今の制度が出来てまだそんなに経ってませんから。10年くらいの中古が取り引きされているだけです。
今の定借の中古は、下手すると購入時より値上がりしてます。ただ、それは、当時定借物件が異様に安かったからで、ブリリアのように妥当な価格の場合は。どうなるのでしょう

[1633: 匿名さん]

ブリリアの価格は、お値打ち感があると思います。
なぜなら、この価格でこのエリアは、絶対買えないからです。
お金に余裕があるなら、徒歩圏のプラウドにすれば、良いだけのことです。

むしろ、問題は維持費の高さです。
価格まで、ご覧になっている人はお分かりになると思いますが、例えば、インターネット等の費用が3000円近くします（強制）。

物件によっては、300円くらいの所もザラにあります。
ブリリアは、コンシェルジュ的な費用も含んでいるので、そういう生活のためのコストと割り切れない方は、維持費に要注意です。

[1634: 匿名さん]

>>1633 匿名さん

そうですね。三鷹、吉祥寺エリアを希望している人で、価格制約があれば、基本中古なので、この値段は魅力的です。

現に、第一期は客観的に見て、かなり順調な売れ行きなので、今後、初期の間は好調に売れるかもしれません。

棟によって、環境も価格もかなり違うので、こだわる人は早めに検討が良いのかもしれません。

[1635: 匿名さん]

以前、最寄りは武蔵関だろって突っ込みがありましたが、それは違います。

距離的には、武蔵関の方が近いのですが、
歩いて行くと20分近くかかり遠い
バスは本数が少なく、待ち時間を考えると三鷹の方が早い
自転車は、駅前駐輪場が線路の反対側で不便
急行が止まらないので、鷺ノ宮で乗り換え必要
と、西武線の沿線に用があれば、別ですが、高田馬場ですら三鷹周りが普通になります。

だから、バス生活Ｏ．Ｋ．であることが重要

[1636: 匿名さん]

何棟が良いですか？

私は、Ｅが良いと思います。
Ａは、バス通りが目の前で、流石に防音は大丈夫だと思いますが、排気ガスが気になります。
Bは、立地最高です。南向きですし。でも、出入口の位地が良くないんです。バス停も遠回りですし
C、Ｄはやっぱり、真ん中だけあって日当たりが心配です。上の階ならですかね。

Ｅは、朝日の入る東向きですし、向かいのマンションとまあまあの距離が保たれていましたし、バス停近い、いなげや、西友にも近いのて、いいのではないかと思います。

[1637: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

始発バス良いですよね。

朝は、隣の市民プール前で満員になる場合もあるので、ここより三鷹寄りのマンションより、通勤では利便性良いのかもしれません。

[1638: 匿名さん]

>>1637 匿名さん

どの停留所よりも一番座れる可能性高いですし、電車でもそうですがなんか始発って気分がいいですよね！

[1639: 匿名さん]

なんか、急に営業みたいな書き込みが増えたな。

[1640: 匿名さん]

>>1639 匿名さん

火曜水曜は休みでしたからね。まあ営業も必死でしょうね。笑

[1641: 匿名さん]

>>1635 匿名さん

武蔵関への徒歩表記は16分ですね。まあバスで三鷹の方が早いかは微妙だけど、少なくとも私の会社だと、三鷹までのバス代は支給されません。バス利用は最寄り駅まで1.5キロ以上が条件です。
どちらを使うかは個人の自由でしょうが、バスの定期代は3ヶ月で2.6万円です。これを働いてる間ずっと自腹で払うとなるととてつもない金額になります。それでも三鷹使いますかね？というか、私にとってはここが三鷹最寄りとは到底思えないですけどね。

[1642: 匿名さん]

仕事している人は、バスの定期代が支給されるか、確認しておいた方がいいかもね。
かなり重要かと。

[1643: 匿名さん]

なんか、販売好調！コウチョウ！と主張している人がいるけど、納得できないんだよなぁ。

第１期１次は１１１戸を登録抽選。
第１期２次は１３戸を登録抽選。

本当に売上げよかったり、抽選漏れした方が多かったりするのであれば、もっと２次の戸数が伸びるはずだし、１３戸は少なすぎるでしょ。
販売に苦戦しているとしか思えないんだよなぁ。

[1644: 匿名さん]

>>1641 匿名さん

確かに、バス通勤が認められないと、三鷹では無いですね。
武蔵関を使うなら駅よりの方が、利便性、価格ともに上回るものがあるかもしれません

[1645: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

好不調は、しょせん主観ですよね。不調と評価されても良いと思います。
ただ、1643さんは、誤解されていると思います。私は、第二期を検討中です。

二次は、受験で言うところの補欠です。
111戸のうち、第一次は、概算でこうなったはずです。
申し込みに進んだひと100名強
抽選漏れした人が10名強
誰も申し込みしなかった部屋9戸

抽選漏れした人で、購入意欲がある人を、売りたい東京建物は逃したくありません。
このため、同じレイアウトの階違いなどを13戸二次で追加したのです。
だから、二次は、売れる見通しのある13戸と、一次の売れ残り9戸で構成されています。13戸は、申し込みをしてもバッティングする可能性大なので、私は、次を考えています。9戸は、売れ残りです。

ちなみに、もっと募集しないのは、単に戦力の問題です。契約までには、2～3ヶ月検討が必要です。営業の数に限りがあるので、100戸売った時点で次の見込み客はいないのです。
まさに、いま、第二期に備えて次の見込み客を増やしている所かと思います。

[1646: 匿名さん]

抽選漏れ１０戸分の概算は私も納得しています。
ただしこの数値に問題があると私は指摘しています。
本当に好調であれば、この２次で２０、３０戸とか高い数値が出てくれば納得です。

第１期１次は多大なる広告をし、注目度を上げて、販売意欲の高い方を集めた重要な初陣です。１１１戸抽選に驚かされたかたもいたでしょう。

それにも関わらず、抽選漏れしたであろう購入意欲の高い方が１０組ぐらいしかいない。これが黄色信号であり、販売苦戦といわれる理由です。１次の抽選倍率の低さが露呈したことを意味しています。

これなら抽選しなくてもよかったのでは？と思います。抽選と述べれば集客力があがるのでしょう。これも東京建物のやり方です。

あと先着順の９戸が売れ残りのすべてだと判断するのは賢くないと、なんども投稿がありましたよ。

[1647: 匿名さん]

販売に苦戦していると判断するのが妥当かと。
２次の１３戸は少ない。

[1648: 匿名さん]

2次の販売数が少ないのに理由があるのはモデルルーム行った人ならわかる話なので、検討している、もしかしたら買う気になるかもしれないって人は見張ってないで実際に行って聞いた方が早いと思いますよ。
多いと思うも少ないと思うも個人の感想でしかなく根拠あっての話ではないでしょうし。

[1649: 匿名さん]

でも、人気のあるなしは重要でしょう。
推測は、ほぼ当たっていると思います。
第二期での値引きも十分ありうる話だし。

それよりも、購入希望者は、バス便について、定期代をふくめ、慎重に吟味したほうがよいかと。
バス便を売りにしているのに、それが仇になるかもしれません。

[1650: マンション検討中さん]

>>1641 匿名さん

先程調べたら、私の会社も同様にバス代支給は最寄り駅から1.5キロとのことでした。例外はないとの事です。。。
ここは三鷹使いができるならと前向きに検討してましたが、さすがにバス代自腹でというのは私には無理ですね。方位や面積などの条件悪くても新築で4000万台ならど思っていましたが、地代やらバス代考えるとイニシャルだけの安さで飛び付くのは危険かもしれませんね、悩ましい。

[1651: 匿名さん]

バスの料金もですけど、数年したら修繕費や固定資産税も上がるので予算ギリギリで買うのは危ないと思います。

[1652: 匿名さん]

販売戸数××御礼というのは、さすがにグレーだと思ってやめたみたいだが、
供給戸数××御礼っていのも、すこし白に寄っただけの表現だよね。

供給したことに対して御礼をつけるのは、やはり感覚としておかしい。

[1653: 匿名さん]

>>1652 匿名さん

普通は供給御礼の横に小さく※印つけて、
契約数ではないですよー
って注釈を書きますけどね。ほんとおかしい。

そんなとこのMRいっても、ここは売れてます！と言われるだけですね。
２次の販売数が少ない理由も適当なこと言われて終わりでしょう。

[1654: 匿名さん]

>>1648 匿名さん

同感です。行けば、いまの実情は妥当と感じると思います

[1655: 匿名さん]

だれもつっこんでいないので、いちおう書いておくけど。

111(第一次)＋9(第二次)=120戸

それで、供給戸数120戸超御礼！という表現。

120以上とか、120超は、120を含むっていう意味なんだろうけど、「超」で誤認させようとしているね。

[1656: 匿名さん]

＞1655

2次は13戸じゃない？
9戸は1次の分の先着順。
供給戸数なら111＋13で124戸。
そう理解してるんだけど、違う？

[1657: 1655]

物件概要見た。
ほんとだ。自分の間違いだ。
2次は13戸と書いてあるね。

2次は、今日から販売みたいだけど、昨日以前から、120戸超供給とか書いていたけど、その表現はOKなのかなあ。

[1658: 匿名さん]

>>1650 マンション検討中さん

バスが使えないとなると、益々ここは西武新宿線の武蔵関駅物件というポジションになりますね。定借で武蔵関物件か、やはりリセールは絶望的かなぁ。定借で安い買い物のはずが、結果、高くつくことになりそうですね。契約前の方は、改めて会社に交通費申請の条件確認した方がいいでしょうね。

[1659: 匿名さん]

だいたいの会社が、最寄駅から1.5km以上としているみたいだね。
仕事に行くのに、西武線を使っている人が買う物件なのかな。

[1660: 名無しさん]

本当に売れてるマンションは〇〇戸販売済。って宣伝します。また、マンションの販売戦術は安易な算数では成り立ってません。

第1期は地縁のある方等を中心とした潜在需要層ですが、そこが伸びなかった。つまり総合的に割高に感じてる層が多かったんでしょう。

先々ですが、上手く価格調整をすれば、即完すると思います。

現状は共同事業者のS商事さんからかなりプレッシャーをかけられてるみたいですね。

[1661: 匿名さん]

ウチは距離制限ないよ。
一番近い駅を使えという限定もない。
本人の申告した経路の費用を全額支給。

もちろんルート外で事故やケガしたら労災適用外と念を押されるけど。

[1662: マンション検討中さん]

今後、100も200も売れ残ってる時に値引きをしてきたら、値引き前に買った人はどうなります？早く買って損するなら、完成間近や完成後に買った方がいいのかな。

[1663: 匿名さん]

>>1661 匿名さん

うん？制限や指定がないのにルート外とは？
でも羨ましい会社ですね。私のところは1.5キロ以下は一切受け付けないというスタンスでした。でも買う前にわかってよかったです。

[1664: 匿名さん]

>>1660 名無しさん

なるほど。私もここは物件としてのポテンシャルは高く、価格次第で良く売れると思っています。

ただ、物件概要みましたが、住友商事とありましたね。住友不動産とはまた違うと思いますが、価格は高めに、入居時期を延長しながら、気長に売るのでしょうかね。

値引きは期待できそうもないかなぁ。

[1665: 匿名さん]

過去の書き込みにもありますけど、すでに何度か価格調整で値引きは行われていますよ。

[1666: 匿名さん]

このマンション高値の時代、定借はつらいものがあるよなあ。
ほんと、立地は悪くないんだけどなあ。

[1667: 匿名さん]

定借は恐い。でも所有権マンションを1、2千万高く買うのも苦しい。
だからといって、関町南に売りに出てるような中古を買うつもりはない。
結局、自分が何を選ぶかですね。

[1668: 名無しさん]

>>1664 匿名さん
商社の事業の性質上、早期回収で事業収支を組み立ててると思います。

ですので、利益率の見直し＝価格調整が竣工近くなったら、実施されてるかもですね。

s商事の事業比率は4割程度なので、先々の売行き次第では見直しの可能性は高いと思います。

[1669: 匿名さん]

>>1668 名無しさん

ご返信頂きありがとうございます。
s不動産、商事は別であると判断し、竣工近くに利益率の見直しが実施されることに期待したいと思います。

[1670: 匿名さん]

>>1667 匿名さん

ここなら近隣の中古所有権は十分検討の範囲に入るかと。また新築所有権も2000万は言い過ぎですね。ヴィークコートやパークホームズやプラウドシティも1000万未満差で検討できますよ。

[1671: 匿名さん]

>>1665 匿名さん

値引きじゃなくて価格調整ですよね？因みにどのくらいの調整があったのですか？

[1672: マンション検討中さん]

>>1670 匿名さん

そのようですね。ヴィークコートやパークホームズは既に引き渡し終わってますからね。それこそ値引きがあれば、ここと同じくらいで所有権の格上物件購入できるかもしれませんね。

[1673: 匿名さん]

値引きはできそうだが、売れ残りで条件悪そうなヴィークコートあるいはパークホームズで所有権を選ぶか…

売り出したばかりだが値下げの可能性を秘めるブリリアで借地権を選ぶか…

[1674: 匿名さん]

価格調整は大きいところで1割くらいだったような、モデルルームに来た人達の意見で価格を調整したと説明されたので、ここで値引きを待つより今から交渉して竣工後までーって長期プランでもいいんじゃないですかね。
問題は待ちすぎて条件合いそうな部屋がなくなるケースですかね。

[1675: マンコミュファンさん]

>>1670 匿名さん

ここの最高値の部屋を検討してる人しかプラウドは無理じゃない？
しかも4LDKを3LDKに妥協できないと。

[1676: マンション検討中さん]

>>1673 匿名さん

ヴィークコートとか、まだいくらでも選べるでしょ。パークホームズも少なくとも14戸はあるようですよ。条件悪いところばかりではないのでは？なんといっても所有権だし吉祥寺使いができるし、バスの本数も倍くらいあるし、検討してみる価値はあるかもね。

[1677: 匿名さん]

>>1675 マンコミュファンさん

プラウドは吉祥寺のバス便では？

[1678: 匿名さん]

価格も場所も十分魅力的なので、かなり田舎になりますが、23区の端の端に移り住もうかと思います。

いまなら、無償で部屋のタイプも内装もセレクトできます。
価値は価格だけじゃないですよ。そういうオプションにも価値があります。家の中のカラーやタイプは、そろそろ自分で選べなくなります。照明の埋め込みや床暖の拡張などが出来ないなんて、もったいないですよ。
100や200くらい大した差じゃないです。

まあ、大した差だから値下げ待つんでしょうけど。

逆に、売れ行き悪くて値下げされた物件でお得な気持ちになるんですかね？
こんなに悪口言ったら買いたくなくなるんじゃないですか

[1679: 匿名さん]

たいした差ではないと言えるぐらいなら、所有権買ったほうがいいですよ。

[1680: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

なぜ、所有権の方が良いのでしょうか？
こんなに、大規模な場合、所有権なら70年後までに建て替えの問題にも接しますし、むしろ、そういうトラブルな要素も収束させられる制度のプラス面もあると思います。

将来の資産価値以外に所有権のメリットって何ですか？
固定資産税が税制優遇等で、地代より相対的に安いとか、市場流動性が著しく落ちる可能性があることなどをおっしゃっているのですかね。

相対的に手頃価格で購入して、その代わり資産価値も期待しない。ただし、いま、内装などはこだわるし、生活水準もそれなりを維持の方が、いまの生活が充実して良いと思います。

所有権が一方的に良いかのごとくオススメされる理由、私は、よく理解できないですね。
過剰に値段が上がっているこのエリアで、わざわざ更に高い物件選ばなくても良くないですか。

[1681: 匿名さん]

>>1678 匿名さん

ここのマンションは100や200ではなく、終盤で1000レベルの値崩れの可能性があります。ここの立地の良さを批判する人はいませんし、狙い目マンションだからこそ、悪口いわれるんでしょう。

[1682: 匿名さん]

>>1681 匿名さん

なるほどですね。
売れ残りは、なんでも、最後は値引きされますもんね。
安く買えるなら買いたいという人の戦略ですね。私は、この地域に欲しいということが明確なので、余り物を待つのは、性格に合わないかもしれません。

ご近所さんに、あの方の家、余り物なのよ～なんて陰で言われて、20年も30年も暮らすことを考えたら、むしろマイナスの価値しか無いですね。

[1683: 匿名さん]

>>1680 匿名さん

ここの営業さんですね。それは売主の言い分であって、過剰に上がってるのは定借も同じです。更にいうと、この辺りは供給過多ということもあり値崩れ起こしてきていますよね。なので相対的ではなく、既に絶対的にも高いと言えるかもしれませんよ。パンダ部屋は除いてね。
また定借はグロスが安いからといって飛び付いても、結果、高い買い物になり兼ねません。市場流動性が最たるものですが、売らないではなく売れないというリスクも踏まえておかなくてはなりません。高い買い物ですから、いまが良ければという場当たり的に決断するものでもないと思いますけどね。
まあ、そう思わせて買ってもらわないと、これだけの戸数捌けないというのもわかりますが。

[1684: マンション検討中さん]

>>1682 匿名さん

ここがあなたの言う「余り物なのよ〜ん」と言われる可能性は考えないのですね。ここは大規模ですし、バス便や定借というネガ要素もありますから、どうなんでしょうね。

[1685: 匿名さん]

>>1682 匿名さん

このマンションを購入した人たちって、余り物なのよ〜って近隣のマンションや一軒家の方に言われるでしょうね。
そうならないためにもポジの方、がんばれ。

[1686: 匿名さん]

風説の流布とか、もはや営業妨害に近いのではと感じるコメントが多いですね。

[1687: 匿名さん]

最後まで残る部屋は、誰も選ばなかった部屋って事なので、リセールが厳しそうって意見も考慮すると、結果として良いのか悪いのか判断難しい。
日当たりの悪い部屋とかでも満足なら良いのでしょうけど。

[1688: 匿名さん]

>>1683 匿名さん

私は、定借も高いと言っているつもりですが。更に言わせていただくと、リーマン後、一方的に平均価格は右上がりの推移をしている中、どうして値崩れしていると言えるのでしょうか。
定借の市場流動性なんて、うわさであって事実はわかりません。おっしゃるとおり全く売れない可能性もありますが、少なくとも現状の中古市場では明確な差は存在しません。

地代の70年総額や、それを戸あたりの月額にしたもの、長期修繕計画の中の、修繕費用の値上がり幅など、営業が触れたくないような視点でのコストが高いと議論されているのかと思って覗きましたが、そもそも、計算している人や確認している人が皆無なんですね。
ちなみに、私は細かいことを含め費用計算と仮にここが借地権だった場合の固定資産税等は、推移を含め全て計算しましたし、確認しました。どこが留意すべき点なのか、どこにお得感と割高感があるのか自分なりに整理しました。
しかし、他の金額例をあまりに知らないので、賢く否定している人がいるかなぁと期待しましたが。

[1689: 匿名さん]

素朴で素人質問で申し訳ないです。
ここを購入して50年ぐらい経ってリセールは厳しい状態になりました。

その時に、このマンションを放棄することは可能なのでしょうか？

[1690: マンコミュファンさん]

駐輪場の設置率が高いのはいいですね。

[1691: マンコミュファンさん]

>>1689 匿名さん

放棄はできないんじゃないかな。
定期借家で賃貸に出してトントンにもって行ければという感じでは？

[1692: 匿名さん]

>>1691 マンコミュファンさん

ありがとうございます。賃貸に出すといっても、その頃には、みなさん同じように賃貸に出すことを考えると思います。そうなると借り手の争奪戦になってしまいそうです。
だから放棄が無難かと思いましたが、厳しいですか。

[1693: 匿名さん]

借地期間が70年と長いので、ここは早期に売るのが、吉との投稿がみられます。

でもこれって同じことをみんな考えたら、入居後10年ぐらいから一斉に売りに出されてしまい、競合するのでは？危険な気がします。

[1694: マンコミュファンさん]

>>1692 匿名さん

>>1692 匿名さん
ローンコストも修繕費も払わくてよくなったら賃料は大分下げられそうだから、
他物件の賃貸と比較して競争力はあるんじゃない？

[1695: 匿名さん]

>>1694 マンコミュファンさん

築50年を越えた、将来壊されると決まっていて、内部で賃貸の借り手争奪戦が勃発しそうなマンションで、
いったいどこまで賃料下げれば借り手が見つかるのでしょうか？希望は持てません。

借地期間満了を辛抱強く待つしかないのですね。

[1696: マンコミュファンさん]

>>1695 匿名さん
管理費と地代、税金で賃料5万くらいでトントンですかね？
さすがに5万なら借り手はいくらでも居そうですが。
近くの築40年超の物件で月10万くらいですし。

[1697: 匿名さん]

>>1696 マンコミュファンさん

よく分かりました。ありがとうございます。

[1698: 匿名さん]

>>1688 匿名さん

誰も1688さんに返答できないようですね。 なんらかの理由で定借を目の敵にしている人がいますが、特に理由や根拠はないみたいなので、気にかける必要はないと思います。

[1699: 匿名さん]

>>1698 匿名さん

話題が変わってますし、誰も見ていないよ。長い文だと目に留まりませんからね。

あと将来５万円の家賃で、ランニングコストとトントンだと完全に定借を小馬鹿にされた投稿されていますが、大丈夫ですか？

[1700: 匿名さん]

もっとツッコむと、少子化、人口減少、マンション供給量が多すぎると言われている中で、簡単に賃貸に出せるとは思えない。
将来のリスク管理が甘すぎる。近所の築４０年の家賃と比較している時点で、危機感のなさがわかったよ。
手放せないのであれば、完全に負の遺産になるだけ。それが定借のデメリット。