Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[14678: 匿名さん]

このマンションだと、三鷹や吉祥寺だけでなく、武蔵関や東伏見なんかまで歩くといい。
陸の孤島とまではいかないが、練馬で、これだけ歩くマンションなんだっていうことに気づかされる。

[14679: 匿名さん]

>>14678 匿名さん

ここって徒歩物件として検討する人いるのですか？バス便表記だったから、バスか自転車しか考えていませんでしたが、歩いてみてやっぱり遠いなと実感しといた方がいいですかね？ただ西武線は使う予定ないので、三鷹まで歩くのはさすがに面倒くさいかなあ。

[14680: 通りがかりさん]

>>14679 匿名さん

バスは必須な物件なんだから、一度くらい徒歩で実感してみてもいいんじゃない？

最近、バス便物件がやたらと増えたけど、
駅から10分、わー近い！って、それ近くありませから。
販売会社の広告の美辞麗句に騙されてはいけない。

[14681: 匿名さん]

>>14680 通りがかりさん

歩きで10分は確かに近くないよね。それならエアコン効いたバス10分のがまだましかも。まあそれぞれ何に重きを置くかだし、そのあたりは人にもよるんじゃないかな。

[14682: マンション掲示板さん]

>>14681 匿名さん

確かに、歩き時間の負担感覚は人によると思います。１０分は何も無いと長いし、途中に複数スーパーがあるとさほど負担感無いかも。まあ、歩きは１０分が限度かな。バスは待ち時間が好きではありません。

[14683: マンション検討中さん]

バスは時間が限られている
運賃高い
雨の日混む
バス停並ぶ

歩きで10分の方が気楽。

[14684: eマンションさん]

>>14683 マンション検討中さん
徒歩10分が良いですよ。
ただ雨の日は、バスが混もうが遅くなろうがスラックスの裾が濡れるのが不快なのでバスに乗ってる。
恐らく年に３０回程度かな。

[14685: マンション検討中さん]

徒歩10分でバス停が近くにあるとベストですね！

[14686: 匿名さん]

今となっては三鷹駅徒歩10分とかとても手が出ない。所有権ならここの2倍近くするんじゃない？

[14687: eマンションさん]

>>14686 匿名さん

所有権が高くて買えないなら、リスクを負って、ここみたいなとこ買うしかないですね。

[14688: 匿名さん]

>>14687 eマンションさん

そもそもここは7000万と8000万とか買えない人向けのマンション。ここに来てるあなたもそうですよね？

[14689: eマンションさん]

この価格では、買いませんね。
残債割れしそうなんで。
もう少し安くなったら、考えてもいいですよ。

[14690: 匿名さん]

関東バス、メガバスターミナル作ってくれないかなあ。
外かく環状道路の青梅インターから、関越、東名へのアクセス可能により、さまざまなルートが考えられる。
羽田や成田への高速バスルートもいいね。
地下鉄丸ノ内線北裏駅により、新宿方面のアクセスも可能。
吉祥寺や三鷹、練馬の住民が多数利用するんじゃないか。
なんなら、海外旅行者向けに、ホテルまで併設してくれたら、もう最高！

関東バスの偉い方、ぜひ検討お願いします！

[14691: 匿名さん]

東建も、こういう、他の新規開発とセットでマンション開発も行ってほしい。

[14692: 匿名さん]

色々と紆余曲折ありましたが、
とにかく良かった。

お疲れ様でした！

[14693: 匿名さん]

>>14690 匿名さん
バス便は増える可能性がゼロでは無いと思います。でも、丸の内線の延伸は有り得ない。丸の内線の線路は特殊ですから。だから、今までも乗り入れが無いのです。
関東バスと西武バスに期待しましょう。

[14694: 匿名さん]

>>14693 匿名さん

延伸に線路関係あるの？

[14695: 匿名さん]

>>14689 eマンションさん

ローンの内容にもよるけど、200前後の買っとけば残割れはしないのでは？定借のリスクはあるけど、この立地でいま以上に下がる理由は見当たらないと思うけど。

[14696: 匿名さん]

>>14690 匿名さん

関東バスは確か青梅街道営業所がありましたよね。あそこは外環2の立ち退き対象になってたかと思うので、移設するにあたり何かそういった計画があるといいですね。夢が膨らみますね。笑

[14697: 匿名さん]

>>14692 匿名さん

【祝】おめでとうございます！

[14698: eマンションさん]

>>14697 匿名さん

？？

[14699: 匿名さん]

>>14694 匿名さん

古い地下鉄システムをわざわざ広げませんよね。と、言うこと。

[14700: 住みたくない街 3位 豊]

>>14697 匿名さん

よくわからないんですけど
ありがとー♪

[14701: 評判気になるさん]

>>14699 匿名さん

線路と車両変えましょうよ。
東京メトロ的にも、多くの乗客が見こ込まれるなら、延伸する価値はあるのではないでしょうか？

[14702: マンション検討中]

>>14701 評判気になるさん

既にキャパオーバーのようですよ。さらに各駅のホームの関係で編成増やせないとか？聞きました。青梅街道の下を通して田無まで延伸してくれるといいのですけどね。

[14703: ご近所さん]

>>14701 評判気になるさん
丸ノ内線は銀座線と同じで開業時期が早いからトンネル断面が小さいし、車両の集電装置も特殊。トンネルも浅いところに掘ってるから現在はもう広げられないし、改修しても費用を回収できる見込みはないよ。

[14704: 坪単価比較中さん]

>>14700 住みたくない街　3位　豊さん

ここを買われたんですか?

[14706: 匿名さん]

[No.14705と本レスを、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[14707: 匿名さん]

残り15戸のまま変わらないですね。

[14708: 匿名さん]

残2

[14709: マンション検討中さん]

ここってなんなんでしょうか。購入検討している掲示板に競合とか書きに来る人がいたので、参考までに見に来たら違和感しかないですね。交通インフラに対して夢物語ばかりしか語られてないし、住民版はマスクなしとかベランダバーベキューの話してるし。。。

[14710: 匿名さん]

>>14709 マンション検討中さん

時間が大分経っていますからね。まともな検討者や購入者はここにはいないので、気になるならモデルルームに行くことをオススメします。三鷹利用でバス便と定借を許容できるなら、価格もそれなりですし全然ありだと思いますよ。いまのタイミングなら値引きの相談もできるかも？

[14711: 検討板ユーザーさん]

メリット、デメリットも、語り尽くされていますからね。

メリット
初期費用安い。
バスで、三鷹駅まで10分。
大規模。

デメリット
長期間住むと、割高。
駅遠、定借なので、売りづらい。
詰め込み。特に中の建物。

[14712: 匿名さん]

残2

[14713: 名無しさん]

残11と表示されていますね。
また、増えたりするのでしょうか。
それとも、これで終わりなんでしょうか。

[14714: 匿名さん]

>>14713 名無しさん

これで最後です。

[14715: 匿名さん]

バス便マンションが人気の理由（日経新聞サイト）

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC082FY0Y1A001C2000000/

[14716: 匿名さん]

残2

[14717: 名無しさん]

残11のままですよ。
よく、マンションサイトにあるような、でかでかと、残り何邸！っていうのはやらないんですかね？

[14718: マンション検討中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィア、東向き1階が売りがされていますが、1700万円～2,000万円程度上昇していますね。新築時の販売価格よりも。そう考えたら、本物件は新築時と販売課価格は変わらないのでお買い得！？かもね。まあ、いろいろ議論はありますが

[14719: 匿名さん]

>>14718 マンション検討中さん

パークホームズは即完に近かったですからね。何でここまで人気差があるのでしょう。

[14720: 匿名さん]

>>14719 匿名さん

・最寄りが吉祥寺（特快は止まらないけど人気がある・買い物便利）

・所有権物件

・低層構成で日当たり風通しが良い。大通りから奥まって静か

・三井ブランド

・バス本数が半端なく多い。北裏も多いけどそれ以上ある

・敷地内樹木がほど良く育って緑が多い。三井が言う経年優化の典型


･･･こんなところでしょうかね。

[14721: 名無しさん]

ここは、詰め込み感がありますからねえ。
でも、1番の要因は定期借地権でしょう。
資産性が低いですからね。

[14722: マンション検討中さん]

定期借地権は得体が知れず、購入するのはリスクが高過ぎる気がして、なかなか購入の決断ができません。。。

[14723: 評判気になるさん]

このエリアって、なんだかんだ言われますが（西武の駅から遠い、三鷹迄バス）、売れるんですよね。中古マンションのコーズとか、ジェイパーク、シティウインズとか、出て半年もしないうちに売れていると思います。このマンションのネックは定期借地なんですよ。こんな特に便利でもないところのマンションを定期借地で購入するのか？ですね。私なら、中古を選びまです。中古もこの5ヵ月くらいの間に値上がりしたと思います

[14724: 匿名さん]

>>14722 マンション検討中さん

同感です。
初期費用がいくら所有権に比べて安くても、将来が見通せませんからね。
ギャンブルであるのは間違いないでしょう。

[14725: 匿名さん]

>>14720 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。そう考えるとここの最大のネックは定借と詰め込み過ぎの配棟になるのですかね。どなたかも言ってましたが、いまとなっては割安感もありますし、定借と詰め込みさえ許容できれば悪くはないということでしょうね。

[14726: 名無しさん]

残っているのは、眺望が望めない部屋ばかりみたいですからね。
そついうのが気にならず、将来に金銭的な不安がなければ、強気の交渉で大幅値引きを勝ち取ればアリな気がします。

[14727: 匿名さん]

>>14726 名無しさん

値引は3000万後半を狙えますか？

[14728: 検討板ユーザーさん]

>>14727 匿名さん
3000万前半でいける！投げ売り状態

[14729: 名無しさん]

20年後に売り抜けられるぐらいの価格で買いたいですね。
ここを好立地と評価するのは危険な気がします。

[14730: 名無しさん]

好立地とは、価格が下がらないだけの、超人気の土地を指すと思っています。
ここは、そこまでの力はないように感じます。
ですから、普通に、経年とともに下がっていくのではないでしょうか。

[14731: 仕事人]

ひさしぶりにきてみた

[14732: 匿名さん]

>>14731 仕事人さん

ご無沙汰ですね。仕事人さん。

[14733: 仕事人]

>>14732 匿名さん

エスパーさんもおまちしてます

[14734: 名無しさん]

最終期ってことは、モデルルーム閉じて、販売を続けるってことかな？

[14735: マンション検討中さん]

>>14690 匿名さん
外環ができたらここのちょっと先にインターができるから、そしたら環八も空くだろうし、車持っている人には良いんだろうけど、反対派が強烈で工期も10年くらいは伸びそうだし、不便なままだよな
環八が空かないと城南地区や神奈川方面に行きにくいから不便だよね

[14736: 名無しさん]

年数経つと価値が下がるのはわかるけど、最終的にゼロになるのがなぁ。残り年数少なくなるにつれ売りにくくなるし。借地はそれが怖い。どうしてもそこがいいって立地でもないし。

[14737: 匿名さん]

そうなんですよね。
年数が経つごとに、売りづらさが飛躍的に上昇していきそうです。
この立地に、この大規模戸数だと。
であるなら、販売価格がもっと下がらないと手が出しづらい。

[14738: 坪単価比較中さん]

井の頭線が西武池袋線まで延伸して青梅街道付近に新駅でもできてくれればいいけどありえないし、ここって将来的に価格が上がる要素が皆無なんだよね
しいて言えば武蔵関駅の高架化くらいかな

[14739: 通りがかりさん]

絶えず売り物件と未使用物件が並行して売り出されていると再販は厳しいですゃね、、、

[14740: マンション検討中さん]

ここ買う方って、どういう人生設計なんですかね？

[14741: 匿名さん]

>>14740 マンション検討中さん
定借とはいえ70年弱あるから永住する気で購入しているんじゃない？　なんでそんなことが気になるんだ？

[14742: マンション検討中さん]

>>14740 マンション検討中さん

あなたの人生設計はどんなですか？

[14743: マンション検討中さん]

>>14742 マンション検討中さん

定年になって、子どもが独立したら、マンションを売って、もう少しのんびりしたところに引っ越したいですね。
定借だと、それが出来なさそうですよね。
よかったら、あなたの人生設計も教えてください。

[14744: マンション検討中さん]

>>14743 マンション検討中さん

私も同じような感じです。ただコロナ禍を経験し、いま買わないという選択肢もあるのかなと思い始めました。数十年先の郊外に住宅の需要があるとは考え難いし、買ったら最後売りたくても売れない物件が続出すると思います。
リモートも大分定着してきたし、例えば早い段階で東京近郊に家を買ってそこから必要な時だけ出社するのもありかなと。とにかくいまこの高値のタイミングで分譲買うというのは躊躇しますね。もうしばらく賃貸で自由に動けるようにしときたいと思います。
あなたはこの辺りの所有権物件を購入されたのですか？

[14745: eマンションさん]

>>14744 マンション検討中さん

このタイミング、悩むのすごくわかります。今が高値なのと、この先郊外が値崩れするかも知れませんから。実は私は、コロナ禍が始まる二ヶ月前に近所を買ってしまいました。結果的にはすごく値上がり前に買えて、ラッキーだったのかもしれませんが、この先の価格がどうなるか予想出来ません。ただ都心(新宿区)から郊外に越してきてみて、空の広さや空気の違いに心が癒されることも多々あります。コロナ禍だからこそ、この選択が心の糧になっているかな。
定借物件はリセールを考えず、自分一代で終わりと割り切らなければ買えません。なので所有権にしました。

[14746: マンション検討中さん]

>>14745 eマンションさん

なるほど、いい買い物をされたのですね。おめでとうございます。

[14747: マンション検討中さん]

>>14744 マンション検討中さん

いえ。私も賃貸ですよ。
確かに、今買うのがいいか迷いますね。
安心の所有権の方がもちろんいいですが、立地のいい場所は高いですからね。
ここは、確かに初期費用は安いんですが、何年も完売してないことからも、リセール厳しそうで買うのが躊躇われますね。

[14748: マンション検討中さん]

>>14747 マンション検討中さん

あっ、失礼しました。
ここのリセールは厳しいでしょうね。いまの新築がこの状況なので、よほどの市場変化がなければ中古も苦戦すると思います。リセール時に近隣の所有権物件に競り勝つためには、頭ふたつくらいの価格優位性が必要かと。そのためにはとにかく安く買うことだと思います。いま家具付き販売してますが、どのくらいの値引きがあるのか？それ次第だと思います。

[14749: マンション検討中さん]

15年で-1000万ぐらいでしょうか。
3500万ぐらいで売り抜けられたら、御の字な気がします。
さすがに、20年超えたら足元見られそうですしね。

[14750: マンション検討中さん]

>>14749 マンション検討中さん

そうですね。いまなら4000万くらいで買えそうですけどね。それで15年後に3500万なら悪くはないです。

[14751: 坪単価比較中さん]

>>14749 マンション検討中さん
15年で減価1000万なら単純計算で5.6万/月、10年でも8.4万/月。この物件に限らず地代や管理修繕費入れて考えても賃貸住まい続けるよりは新築でも中古でも賃貸より仕様の良い分譲マンション購入してQOL上げた方がリーズナブルなのは間違いないよ。(借地権物件を考慮して30年で仮に減価2500万って考えても7万/月だしね)

[14752: マンション掲示板さん]

賃貸の方がフットワークはいいですけどね。
定借は、品川以外、値上がりしたの見たことありませんから、下がるのが前提ですよね。

[14753: 匿名さん]

関町南の城西ゴルフセンター跡地に長谷工のマンションが建つらしいですね
ブリリアcity三鷹と併願できそうですね。

[14754: eマンションさん]

>>14751 坪単価比較中さん

資産価値を度外視して、上質な賃貸と思えばいいのかもしれませんね！

[14755: マンション検討中さん]

>>14752 マンション掲示板さん
このエリアのこの価格帯で購入時より値上がりを期待する方が見当違いでしょう。基本的に日本の住宅価値は減価するものという前提で支払い計画も立てとかないと当てが外れたら詰んじゃう…。

[14756: マンション検討中さん]

>>14753 匿名さん

まだ広告してないですよね？売主はスミフだったかと。こことは比較にならない価格設定だと思います。300後半は堅いと思うので併願は難しいでしょうね。ただスミフの販売が始まればここの割安感がより際立つと思うので、追い風にはなると思います。

[14757: 通りがかりさん]

スミフのは、所有権では？
安いとか高いとか、単純な比較はできませんよ。
定借は、賃貸と同様と割り切った方がいいと思います。

[14758: 通りがかりさん]

今、4700万円の部屋を4000万まで値引きしてもらって、10年後に3500万円で売り抜けたら、勝ち組かも。
間違っても、20年以上住まない方がいいと思います。

[14759: 匿名さん]

>>14757 通りがかりさん

いやここの検討層とは被らないでしょうということです。ここを検討する人で8000万円払える人はあまりいないと思いますよ。

[14760: 評判気になるさん]

>>14758 通りがかりさん
10年で500万円の減価って普通の所有権物件でもレアですよね。月辺りの負担4.2万円と地代、管理修繕入れてもメチャ安い。このクラスの価格帯の近隣エリアでそんな物件有れば誰でも飛び付くよ。

[14761: 評判気になるさん]

いま初めて分譲マンション購入を検討してる若い一次取得者層って今の相場が異常って事を理解せずにマンクラの断片情報で甘い想定しちゃってる人が多い気がするよ。

[14762: 口コミ知りたいさん]

>>14760 評判気になるさん

なんか勘違いしてませんか？
ここは、定借ですから、所有権より下落率が大きいということです。
少しでも減価を下げないと、売り抜けられなくなるということです。

所有権の場合、グランヴィラのように上がる場合もあります。
マイナス500は、普通にありますよ。

[14763: 匿名さん]

>>14762 口コミ知りたいさん
「上がる場合もある」で稀な事例を挙げ、「10年で減価500万円も普通にある」で具体例を出さない。典型的なお花畑思考の方でしょうね。今の上げ相場でなく平時で考えればそんな甘い物件なんて例外です。

[14764: 口コミ知りたいさん]

>>14763 匿名さん

三鷹だと、値上がってるのは、パークハウス二つ、ブリリアシティ武蔵野三鷹
他にもいくつかあるのではないでしょうか。
現状高値だから、これからは少ないかもしれませんが、所有権は値上がる可能性もある。
一方、定借は、よほどの好立地でない限り、下がるのみです。

[14765: 匿名さん]

購入者に伺いたいのですが、ここって当然管理費はかかりますよね。90年？後の解体ということはその前に大規模修繕もあるでしょうし。定期借地権付きのマンションは、解体のための費用が月々かかると聞いたのですが、となると毎月、管理費＋修繕費＋解体費がかかるのですか？区画により値段は異なると思いますが、いくら位か気になります。

[14766: マンコミュファンさん]

>>14765 匿名さん

住民ではありませんが、
修繕費の70年トータルが550万円ほど、
解体費の70年トータルが210万円ほどでしょうか。

管理費は、一般的な所有権と変わらないぐらいだと思いますが、
大抵のマンションは安く設定されているので、20年とかの節めに値上がりすることが多いですね。

[14767: マンコミュファンさん]

地代の70年計が。630万ほどでしょうか。
これは、所有権の固定資産税の2倍から3倍と言われています。

[14768: 匿名さん]

>>14767 マンコミュファンさん

近隣の分マン70平米で15万円程度払ってます。70年住んでも200万から300万で済むの？誰か詳しい人教えてください。

[14769: 匿名さん]

>>14768 匿名さん
公式サイトの物件概要にも正式に月当たりの地代が記載されてます。70m2で約7,500円/月ですので変わらなければ70年で630万円となりますね。

[14770: 匿名さん]

>>14768 匿名さん
200万から300万というのは何を指しているの？

[14771: 口コミ知りたいさん]

>>14768 匿名さん
すみませんでした。
計算違ってますね。
初期費用として、前払い地代が1400万円取られていますね、
だから、トータル2000万円ぐらいでしょうか。
70年で割ると、年28万円ほど。
約、倍ですね。

[14772: 口コミ知りたいさん]

>>14768 匿名さん
借地なので土地にかかる固定資産税はかかりませんが、建物にかかる固定資産税は毎年発生しますよ。借地代は一般に土地にかかる固定資産税の3?4倍だと思います。

[14773: 口コミ知りたいさん]

借地権ですから、地主に賃料を上納するのは当たり前。
地主は、ボランティアではないので、きちんと儲かるように設定しています。
貸借は、建物だけ購入する賃貸マンションと考えた方がわかりやすいかもしれませんね。

[14774: 名無しさん]

そうなるとバス便駅遠高級賃貸マンションですね。住宅ローンに縛られることで賃貸のメリットである引っ越しが楽が消えますが。

[14775: 口コミ知りたいさん]

>>14774 名無しさん

まさにそうですね。
高級まではいかないと思いますが、バス便駅遠快適賃貸マンションという感じではないでしょうか。
ただ、賃貸よりはグレードアップした生活が送れるとは思いますが、気軽に引っ越せなくなりますね。
100万程度の販売手数料が発生しますから、気軽に売るのも難しいと思います。

ただ、もう売れ残りはないでしょうから、検討はできませんが、南向きのB棟は、中古になっても、比較的高値で売れそうですね。

[14776: 評判気になるさん]

>>14775 口コミ知りたいさん
先着順4戸のほかには売れ残りないの？

[14777: 口コミ知りたいさん]

>>14776 評判気になるさん

さあ、どうなんでしょう。
過去に、数字が増えていたこともあるので、正確な残数はわかりません。
トップページに、「残り何邸！」みたいなのもありませんしね。

とりあえず最終期は終了したみたいなので、MRは閉めるのではないでしょうか。