Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[13951: マンション検討中さん]

定期借地のバスマンション。厳しいでしょ。
バブルを感じる。

[13952: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、竣工後も完売していない場合、未販売住戸が本来払う管理費や、取り壊し費用の積立金などは、どうなるのでしょうか？

[13953: 販売関係者さん]

ここは知らないけど、通常は現状で所有している人（法人）が支払う
売れない場合は建て主が支払うってこと

[13954: 匿名さん]

っていうことは、東京建物が毎月払っているんですね。

[13955: マンション掲示板さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[13956: 匿名さん]

バス便仲間のプラウドシティ選手はもう最終期みたいだけども、こちらはまだまだ終わりが見えなそうだね。

[13957: 匿名さん]

西早稲田の成功で勢いが出るですよ。

[13958: 匿名さん]

大幅値下げとか、シャトルバス開設(吉祥寺行き)とかでもないと、なかなか厳しいものがあるんじゃないかなあ。

[13959: 匿名さん]

>>13958 匿名さん

吉祥寺行きのシャトルバスは、検討中なのでは?

[13960: 匿名さん]

シャトルバスが本当に実現するのなら、かなり魅力アップすると思います。

[13961: 匿名さん]

大通りではなく、ムーバスと同じルートを走ってくれれば、混まずにスイスイ行けそうだしね！
そうなると、かなりアドバンテージが高い気がするぞ。

[13962: 匿名さん]

>>13961 匿名さん
けやきコミセンからムーバスに乗ればいいのでは？
100円でしょ。

[13963: マンション検討中さん]

>>13962 匿名さん

西早稲田めっちゃ売れてますやん。
三鷹のここは失敗しましたね

[13964: 匿名さん]

>>13962 匿名さん
そこそこ歩くでしょ。あそこまでは。
敷地内から出発するマンション住人専用のバスがあるところがいいんじゃない。帰りもコミュニティバスに並んでいる人を横目に座って帰れるなら最高。

[13965: 匿名さん]

>>13964 匿名さん
吉祥寺のどこに停める場所がありますか？武蔵野市は色々厳しいですよ。

[13966: 匿名さん]

>>13965 匿名さん
ガード下、高速バスの後ろのとことかですかね。

[13967: 口コミ知りたいさん]

シャトルバスの導入を提案したのは、賢い選択だね！
運行開始になれば、即完売するだろうな。

[13968: マンション比較中さん]

そのシャトルバスって誰が提案しているんですかね？

[13969: マンション掲示板さん]

>>13968 マンション比較中さん

妄想みたいです。ずっと粘着されています。

[13970: 匿名さん]

>>13969　マンション掲示板さん

ですよね、ＨＰに記載ないので住民板を覗いてみたら理事会で決議すると息巻いている人がいて、反対の人がいて、と意見が割れているように見えました

導入する場合は申請業務を行う会社と契約して行政や警察などと折衝が必要で、
１台では通勤時間帯は乗れない人出てくるだろうから２台３台と必要で、
朝から夜まで運用させるには複数の運転手が必要です。
これって絶対に高くつくと思うのですが...

そんな金あるなら駅近の中古買う方が賢いかな、所詮は定借という名の永久賃貸マンションなのだから

[13971: 口コミ知りたいさん]

>>13970 匿名さん

ここ賃貸なんですか？
賃貸にこの値段は出せないね
。

[13972: 買い替え検討中さん]

>>13971 口コミ知りたいさん

定期借地権という謎のシステムです。
土地は借り物、建物は自分の物。土地の賃貸分を毎月支払います。
でも、70年後には取り壊して更地にして地主に返すという契約です。

[13973: 匿名さん]

残り戸数23件になりましたね。
終わりが見えてきたか？

[13974: 職人さん]

まだ最終期を謳っていないですよね？
まだ出してない部屋が残ってるんじゃないのでしょうか？

[13975: 通りがかりさん]

プラウドシティ吉祥寺は完売しましたね。

[13976: マンコミュファンさん]

>>13974 職人さん
全部出てます。販売戸数は法律に則った記載をしているだけです。

残は、まだまだ沢山あります。残り20なんてほど遠いです。

[13977: マンコミュファンさん]

>>13975 通りがかりさん

スゴいですね。利便性はこちらの方がむしろ良いのですが、吉祥寺とプラウドのブランドがあるだけで、こうも違うんですね

[13978: 匿名さん]

>>13976 マンコミュファンさん
そうなのですか？まだまだ沢山とのことですが、実際にはどれくらい残っているのですか？

[13979: マンション検討中さん]

>>13978 匿名さん

残数は販売関係者以外わかりません。プラウドもまだまだと言われていた割には、あっさり完売してしまいましたしね。
吉祥寺・三鷹エリアの主だった物件がなくなったので、ここに流れてくるといいですね。

[13980: 匿名さん]

>>13979 マンション検討中さん
ここに流れる事はないかな。立地や価格は似ているけど、検討者は明らかに違う層だと思いますよ。
詳しく書くと長くなるので書きませんが、この物件が狙う層は、背伸びしてマンション購入したい方々。
ただ、そういう層にコロナの影響は色濃く出ますから厳しいですね。売り切るつもりなら大幅な値引きが必要でしょうけど、そこまで東建さんはやる気も無さそう。

[13981: 匿名さん]

吉祥寺とブリリア

[13982: マンション検討中さん]

>>13980 匿名さん

なんか変なバイアス掛かってるのかな？ここ販売価格は5000万台がメインだと思うけど、マンションを背伸びして買うという表現は当てはまらないかと。価格差はグロスで1000万くらいですが、被る価格帯もあるし明らかに違う層ではないのでは？
因みに違いで言うなら所有権と借地権でしょ。ただトータルコストでは大差ないし、そこは個々人の考え方次第ではないでしょうか。
また、ここ一択であれば背伸びして吉祥寺三鷹エリアでというたくさん人たちが、ここに流れてくることも十分考えられますよ。

[13983: 匿名さん]

>>13982 マンション検討中さん
今更出尽くした借地だなんだ議論するつもりもないよ。
どうしたら吉祥寺に憧れていた人が武蔵関の借地に流れてくるんだよ。流れてくるんじゃなくて、回ってみて金銭的に吉祥寺ムリ、三鷹ムリ、バスで三鷹の借地ならいけるかな。これを背伸びと表現しただけ。

[13984: 匿名さん]

立地が似ているのでプラウドと比較検討する人は結構多いと営業からは聞いています。
プラウドが完売したので、プラスの影響があるのでは？
それを回ってくるというのか、流れてくるというのかレトイックなことは置いといて。

[13985: マンション検討中さん]

>>13983 匿名さん

自分は違うと思ってるのかもしれないけど、傍から見たら吉祥寺に憧れてエセ吉祥寺のバス便に住むのも大差なくて、十分背伸びしちゃってるのわからないかな？でも、それを否定するつもりはなくて、その感覚で探しに来る人がこのエリアにはたくさんいて、競合なければここを検討する可能性は十分あると思うよ。

[13986: 匿名さん]

>>13983 匿名さん

吉祥寺といってもアソコは下連雀だからなぁ。
こっちは腐っても23区内。市外局番（いまや携帯の普及で使わなくなったが）は03。

[13987: 匿名さん]

武蔵市の方がなぜか上位

[13988: 匿名さん]

武蔵野市>三鷹市下連雀>練馬区関前かねー。

[13989: 通りがかりさん]

最新の地価動向です
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58672

[13990: 匿名さん]

吉祥寺653、三鷹505、武蔵関470だね。
まあ、これがそのまま武蔵関といってもギリギリ武蔵野市に近いこの物件には当てはまらないだろうけど、リアルな数字じゃないかな。
資産価値的(定借だから、もっと下がるが)にも、こんな感じだと思う。

[13991: 匿名さん]

>>13989 通りがかりさん
中央線沿は高いですね。

[13992: 匿名さん]

だから、練馬区なのに三鷹だったり、下連雀なのに吉祥寺ってつけたりするんだよねえ。
紛らわしくて困る。

[13993: 通りがかりさん]

>>13990 匿名さん

武蔵関は405ですね。
470は武蔵境（中央線）ですよ。

[13994: マンコミュファンさん]

>>13978 匿名さん

半分

[13995: 匿名さん]

>>13985 マンション検討中さん
あんたの理論が正しければこれからどんどん残数減って完売するだろうしよかったな。
優しいから半年くらいのスパンで見てあげるよ。

[13996: 匿名さん]

バウス武蔵境は安いでしょ

[13997: マンション検討中さん]

>>13995 匿名さん

ごめん図星だったかな。まあ大概の人が何かを妥協して買ってるから気にするなよ。ただ自分を棚に上げて他を蔑むのはどうかと思うけどな。

[13998: 匿名さん]

>>13997 マンション検討中さん
このマンションが売り悩んでいるのはなんでだと思う？

[13999: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[14000: 匿名さん]

部屋番号と価格も公式サイトで発表されているんですね。
あまりマンションデベって表立ってマンション価格出さないように思うけど、
もうここまで来てしまうと出す形になっているとは。

駅までここまで距離があって定借っていうので
もう少し安いかと期待されていたのか、
設定している戸数があまりに多すぎたのか。

マンションだけを見ていれば、普通のブリリアのカジュアルっぽいシリーズですけど。

[14001: マンション掲示板さん]

実物見ると結構味気なかったな、価格相応と言えばいいのか。
真ん中のC棟は割り切れば価格的に妙味あるかな。但し低層階は押しつめられ感がすごいから気分的にキツいけど。
あと音が反響するから子供がギャーギャーはしゃいでいるとイライラが募ります。
スーパーが2件至近にあるのはいいね。

[14002: 匿名さん]

定借
すごく安くはない
駅遠い
詰め込み

これを受け入れられるかどうかだよなあ。
値引きはないのかな？

[14003: 匿名さん]

>>14002 匿名さん
プラス
練馬区
バス便
資産価値低い

厳しいです。

[14004: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/77b1989ffba8fe783087abfba9d36c51250a...
神社に続出「借地権マンション」が儲かる理由

[14005: 匿名さん]

①都心6区　×
②大手売主　○
③駅徒歩は5分まで　×
④大規模　○
⑤タワー　×
⑥定借の期間が長い　○
⑦周辺中古事例より割安　×

ここより、ブリリアシティ西早稲田のほうがいいんじゃないの？

[14006: マンコミュファンさん]

>>14005 匿名さん

お金があるなら、そうなんじゃないですか？
逆に、その余裕があるなら所有権で吉祥寺よりにすれば良いかと。
そもそも、定借括りで比較するのは沿わないと思います。向こうは、ハイレベルを割安な初期コストで、と言うものですよね

[14007: 匿名さん]

>>14005 匿名さん

パークコート渋谷ザタワーは③以外は◯なんだから、そっちにすればいいのに。
沖式も凄い割安だから、絶対値上がりするよ。

[14008: 匿名さん]

億ションじゃん。

[14009: マンション掲示板さん]

12月は安売りやるらしいぞ

[14010: 匿名さん]

家具付きのモデルルームの販売をするみたいですが
今のところは特に
ディスカウントの話は出ていないように見受けられます。
実際に買うかどうかの段階になると
そういうお話が出てくるっていうことになるんですか？

[14011: 匿名さん]

2019年8月に完成した東京建物の「ブリリアシティ三鷹」は現在、3～4LDKで71～90平方メートルの部屋を4千万～6千万円台で販売する。
JR三鷹駅からバスと徒歩で10分以上かかり、決して駅近の物件ではない。それでも今年8～10月に40戸が成約した。1～3月の倍のペースだ。このマンションの購入者は「テレワークが可能な広さの部屋にすぐ入居できる点が魅力的だった」と話す。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ00014_U0A201C2000000

[14012: 匿名さん]

記事の趣旨は、完成在庫や中古マンションの購入が増えているという内容。
ここが、特別に売れているというものではない。
たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたている。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性はない。
定期借地ゆえ、初期費用は安いしね。
ただ、リセールがきびしいことに変わりはない。

[14013: 匿名さん]

たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたことが理由。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性が高い。

[14015: 匿名さん]

定期借地権のマンションでリセールを考える場合に
いつ頃、何割引で売却するのが一番効率的なのかが知りたいです。
モデルルームではそのような事例についても詳細に説明して
いただけますでしょうか？

[14016: 購入経験者さん]

周辺に物件が増えてき出して板が過疎化してきてしまっているが、あと何部屋ぐらい売れ残っているのだろうか？
新築として売れる期限も迫ってきたね。
腐っても芙蓉様は値下げせずに粛々と売り続けるだろうね。

[14017: 匿名さん]

>>14015 匿名さん
定期借地件は通常、駅近や好立地などに限られていて、そういった場所では下落率が低いため、あるていど予測できたが、こういった立地での定期借地件はあまり事例がないため、予想がしづらい。
もちろん、MRで悪いことは言わないので、わからない。
もうすこししたら、新築ではなくなるので、そのときに本当の価値が見えてくるのではないだろうか。
いずれにしても、リセールを気にするようなら、定期借地権はおすすめしない。
賃貸に住んだほうが気が楽。

[14018: 住民板ユーザーさん50]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[14019: マンション掲示板さん]

新築販売終わっていないのに中古が出回りはじめているのは痛いですね。
まあ築浅になるとよほど安くならないと新築優遇からも外れるから厳しい。売主も1年住んでいないから購入時と同じ価格で売れると思って売り出しているけど、購入者はそうはみないからね。 3000万台にならないと動かなそう。

[14020: 匿名さん]

たしか、バンダ部屋が3000万台だったと思う。
そのぐらいだと、割安感はあるよね。

[14021: マンション検討中さん]

住民板で売りたい方がポツポツ出てきていますが、検討板をみていると買値より３割下げても損切りするくらいの覚悟がないとそもそも買い手はいなそうですね。

[14022: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[14023: 検討板ユーザーさん]

売りに出ている物件の残存借地期間は約67年ですね
これ更地にして返すまでなので、解体期間も考えると実質住めるのはあと65年くらい？
いやー厳しいなぁ

[14024: 匿名さん]

解体ってやっぱり一二年はかかるものなんですね！
勉強になります。
最近の定借は70年とか多いけど、やっぱり残存期間考えながら生活するのって、ちょっと辛いかも。

[14025: マンション比較中さん]

定借物件で残存期間とかリセールとか考えちゃいかんよ。
どうにでもなるさーくらいに考えて困り果てるその日まで何も考えない。
そのくらいじゃないと定借物件なんて買えんよ。

大丈夫だ安心しろ。どうせなにかで困るのはお前がボケ始める頃だから。

[14026: 匿名さん]

定借でも、期間が70年もあれば所有権と何も変わらない。
所有権のマンションだって、70年後には解体が必要でしょ！？
だったら、予め解体費用を積み立てる定借の方が安全だよね。

でも、所有権マンションは事実上、解体なんてできない。
解体費用を捻出出来ないから。
廃墟になるだけ。

定借って素晴らしい仕組みだと思う！
ここが苦戦してるのは、定借だからではなく、単純にバス便物件だから。

ブリリアというブランド力もあり、建物もしっかりしてるけど、
反面、立地が残念ということです。
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ。

[14027: 匿名さん]

>>14026
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ

んなわけない
定借物件が売れる要素は山手線内部で普通のサラリーマンが手の届く価格帯
ブリリアシティ西早稲田がいい例

こんな郊外の定借物件まして西武新宿線徒歩圏だとしても全然売れないよ

[14028: 匿名さん]

苦戦してるのは、定借かつバス便だからでしょ。
三鷹駅まで徒歩10分なら、もしかしたら完売してたかもね。
プラウドのように。
あ、あっちは普通借地だったね。
ここより条件が良かった。

マンションは、一も二も立地。
井之頭公園の前にあるマンションは築50年でも、普通に売買されている。
廃墟になるのは、駅から遠い、利便性の悪いマンション。
それは、所有権であろうと定期借地権であろうと同じ。

[14029: マンション検討中さん]

へぇ、70年の定借って所有権と"何も変わらない"んだ。
客の前で言ったら失言物だけど。

[14030: 匿名さん]

"何も変わらない"なんて書いていない。
廃墟になるのは、利便性のない所有権マンションと借地権マンション。
立地のいいマンションであれば、所有権であろうと借地権であろうと人気は持続する。

[14031: 匿名さん]

14011さんの書込みから察すると半分くらいは売れたのかね

[14032: 匿名さん]

>>14031 匿名さん

選べるお部屋は、少なくなってきたのでは？

[14033: ご近所さん]

日当たりのいいところはすでに売りきれていて、そうでないところは売れ残ってそうだね。

[14034: 検討板ユーザーさん]

バスとかマジかw
この先人口減少で駅徒歩10分以上には人がいなくなるって言われているのに、、、

[14035: マンション検討中さん]

ここはそんなに影響ないかもしれないけど、今後、バスルートや本数の削減があるだろうね。

[14036: 匿名さん]

バス便は大丈夫だと思うよ。三鷹迄、バス便としては長距離ではないし、武蔵野市役所前、UR団地があるから一定の本数は確保されるよね。ただ、このマンション、吉祥寺通りにあったら違ってた。このマンションの少し前に売り出されたパークホームズ吉祥寺北パークグランヴィラなんで、新築値段高い！と思ったけど中古でさらに最低でも500万円以上プラス、最高で1000万円位プラスして売り出して、売れているようだからね。やっぱり、三鷹駅に出てもね。始発駅でもね。

[14037: 匿名さん]

あっちは、所有権で、価格のわりには、広かった。
ネーミング詐称の、練馬区にある吉祥寺マンションだったけど、吉祥寺通り一本だから、吉祥寺のアクセスもいいしね。

[14038: 匿名さん]

そのあたりはマンション名詐欺が横行してますよ
武蔵野市をすっ飛ばして三鷹を冠しているこの物件は至高の存在だけどな

[14039: 匿名さん]

100歩ゆずって、ネーム詐称がゆるされるとして、グランヴィラ練馬関町やプラウドシティ三鷹下連雀は、価格的に魅力があったから完売した。

[14040: マンション検討中さん]

購入検討しています。立地や広さで考えれば安いですが意外にローン返済以外の修繕や管理費が高くて驚きました。また売却金額が大幅に下がるのでは？と不安材料もあります。購入の際に多少の値引きは出来ると思いますがそれでも世の中の定借の根付きが微妙なので迷います。みなさんどれくらい値下げしてもらいましたか？

[14041: 匿名さん]

中古が出回りはじめているから、その売買価格が本当のマンションの価値だと思えばいい。
値引き交渉は、自分の希望する金額をダメ元で言ってみるといいと思う。
新築期間も終わったから、強気でいける。
四千万以下なら、リセールのときも、そんなに下がらないと思う。

ただ、わかっているみたいだけど、世間的にはあまり人気がないのが定期借地。それを受け入れることが大事。

[14042: 匿名さん]

目安としては、20年後に7割ぐらいになる価格かなあ。
半額以下になったら目も当てられないからね。
高値でつかまされないように注意。
これは、どのマンションにもいえる。

[14043: 匿名さん]

>>14041 匿名さん

ここは、過去、値引で購入できた人はいないのでは？

[14044: 匿名さん]

私は３月決算だから100万値引きで購入出来ましたよー

[14045: 匿名さん]

>>14044 匿名さん

たった100万！？
少なっ！！

まっ、武蔵関駅前の大規模再開発が決定した後だから、仕方ないか…

[14046: 匿名さん]

>>14040 マンション検討中さん


聖蹟桜ヶ丘のタワーを買った方が良くない？
バス便立地は、購入後に後悔する人が多いよ。

[14047: 匿名さん]

>>14044 匿名さん

はい、フェイクですね。
東京建物は12月決算なので3月にはなーんにもしません。
嘘を書くにも少し頭を使いましょうね。

[14048: 匿名さん]

最寄り駅である、ブリリアシティ武蔵関に名称変更したほうがいいんじゃない？

[14049: 匿名さん]

定期借地権の場合、解体費用の滞納があった場合、最終的に足りなくなったらどうするの？
最後のほうって、払いたくない人が増えそうな気がするんだけど。

[14050: 匿名さん]

それは修繕積立金や管理費にも言えるけど、督促かけて払わせるしかないでしょうね

解体準備金の総額が幾らなのかわかりませんが、備えた額内で請け負ってくれる業者がいなかったら大変だよ
大規模修繕で資金不足と同様に全区分所有者で不足分を按分しないとならない