東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) City 三鷹について」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-26 16:22:47
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Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL:http://b-mitaka.jp/top.html

所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 三鷹
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 三鷹駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総戸数: 436戸

Brillia(ブリリア) City 三鷹について

1351: 匿名さん 
[2018-05-16 10:25:23]
>>1350 マンション検討中さん

相変わらず巧妙な誘引ですね、プライドさん。スレ違いなので、お控えくださいね。
1352: 匿名さん 
[2018-05-16 10:25:46]
ここよりは高いでしょうけど、地代と解体費払う分+α出せるなら十分手が届くんじゃないですかね。
プラウドではないにせよ、そのプラス分を出してでも所有権に住みたいかって話にはなると思いますが。まあ、出せれば…ですけど。
買わないとオススメ出来ないって言われると提案できる人を待つしかないですね。
1353: 匿名さん 
[2018-05-16 10:28:42]
プラウドシティ吉祥寺、楽しみだね。
あっ、俺はデベじゃないからね。
プラウドシティ武蔵野三鷹は、借地権だったからパスだった口なんで。
1354: 匿名さん 
[2018-05-16 10:32:51]
所有権って結局、地代分の先払いですね。
土地が数十年後に高くなっていれば儲かるが、
暴落していれば先払いした金額より損したことになる。
1355: マンション検討中さん 
[2018-05-16 10:34:21]
>>1352 匿名さん

いや別に買わなきゃダメと言うわけでないけど、本当に興味があるだけです。ここのデメリットをわざわざ何度も投稿する人たちは結局どうしたいんだろ? じゃあどういう物件なら満足なんだろって知りたいだけ。
あれだけ所有権って言っといてプラウドとか言われるとズッコケちゃうけどね。
1356: 匿名さん 
[2018-05-16 11:21:20]
>>1350 マンション検討中さん

プラウドシティ吉祥寺は所有権でしょう
1357: 匿名さん 
[2018-05-16 11:34:36]
>>1354さん
すごい発想だね。
それも、不動産鑑定士の人がいっていたのかな。

地代は、すべて地主の儲け。こちらには一銭ものこりません。
もちろん、税金分は、借地の場合は地主が払い、所有権はマンションの所有者が分割で払う。
当たり前だけど、借地の場合は払わなくていいけど、きちんと地代に含まれています。
1358: 匿名さん 
[2018-05-16 11:46:49]
固定資産税分よりふんだくられるから最終的なコストは正直なとこ所有権と同じか超える。
残年数によっては賃貸くらいしか選択肢がなくなり処分しにくくなるリスクを背負うに値するリターンは何かってとこじゃないですかね。
所有権の同条件のものより高くなる前に死ぬ予定があれば変わっては来るでしょうけど。
1359: 匿名さん 
[2018-05-16 11:58:05]
物件価格に含まれる前払地代も曲者なんですよね。
前払地代の分は住宅ローン減税の対象外だけど、頭金で前払地代分払えないと地代に利子がついてしまう(全体の金額からすれば僅かの差かもしれませんが)前払地代分の頭金約1,500万円を出せる人なら他の物件も買えそうですね。
1360: 匿名さん 
[2018-05-16 12:05:35]
なんか、墓穴掘っちゃたね。
定期借地権の悪いところばかりが目につく。

だいたい、定期借地権がそんなにいいものであれば、もっと増えてもよさそうなもの。
でも、現実は、所有権や普通借地権が多い。

それが答えでしょ。
1361: 匿名さん 
[2018-05-16 12:10:17]
70年後には戻ってくるから孫などに資産が残せるし、
その間は空室とかの心配なく安定した収入が入ってくるし、
地権者にとっては良い制度ですね
1362: マンション検討中さん 
[2018-05-16 12:25:59]
定借ガー 不安ガー リセールガー

とか言ってもみんな大好き!

ブリリアシティ三鷹

早朝からネガっても

嫌いになれない

ブリリアシティ三鷹
1363: 匿名さん 
[2018-05-16 12:41:40]
高い勉強代だったね。
1364: 匿名さん 
[2018-05-16 12:48:23]
そういうことですね。
ただ確かにこの辺りで4000万台新築所有権はない訳で、どうしてもこのエリアでマイホームほしいが予算届かないという方にとってはアリかもしれません。もちろんここに最後まで住み続けるという前提でですね。
5000万以上出せるならじっくり検討した方がいいかもしれませんね。
1365: 匿名さん 
[2018-05-16 12:50:26]
>>1310 匿名さん
>素直に所有権で徒歩圏内の三鷹駅徒歩圏内所有権物件に
>5000万握りしめて中古でもいけばいいんじゃないでしょうかね。

いや西武線沿線十数分、練馬区、定期借地権物件で比較してみてください
広告や提案じゃなく実質的に同レベルの不動産で比較しないと意味が無いので
1366: 匿名さん 
[2018-05-16 13:06:47]
リセールが期待できないならと永住パターンを考えてみましたが
手付金500万円でも70年換算で毎月7万円計算ですね・・
こうして比較すると70年間賃貸を渡り歩くのと何が変わらないのか・・
1367: 匿名さん 
[2018-05-16 13:42:41]
定期借地権マンションのはしりともいえるプランヴェールEX。
今年で築20年で残存期間は30年、荒川区の駅遠ですが、普通に売買されてますよ。
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0018159/?gclid=EAIaIQobChMIpd...

1368: 匿名さん 
[2018-05-16 13:45:59]
>>1366 匿名さん

賃貸渡り歩くよりは良いグレードのマンションに住めますよ。
1369: 匿名さん 
[2018-05-16 14:06:18]
>>1367 匿名さん

ごめん、そっちの相場がよくわからない上に、成約事例はどこ見ればわかるんだろう。
1370: 匿名さん 
[2018-05-16 14:29:01]
適当に検索してみると、周りの相場の半額以下くらいなのかな。
残年数短いと逆に賃貸で借りる総額と比較してーって考えちゃいますね。同物件が賃貸にも出ているけど、残り期間住むとしたら買ったほうが安いってバランスかなと。
1371: 匿名さん 
[2018-05-16 15:22:30]
>>1370 匿名さん

ありがとうございます。因みに、相場の半額ということは普通に売買されてるとは言えないってことですかね。。。
1372: 匿名さん 
[2018-05-16 15:39:12]
>>1367 匿名さん
総戸数115戸に対してこれまでの中古取引数80って凄いですね
しかも昨年からの取引数がかなり多い・・
新築購入者は誰も永住なんて考えてなくて20年という締め切りに間に合わすために必死なんですね・・
それでも20年で資産価値が購入時の半分とは・・

平均との比較
荒川区の平均より52.0% 低い↓
東京都の平均より59.6% 低い↓

坪単価によるランキング
東京都
34431棟中 32764位
荒川区
546棟中 536位
1373: 匿名さん 
[2018-05-16 15:39:58]
残り年数に相当した価値になっているだけなので、賃貸で借りるよりは割安な物件になるかと。
相場の金額より劣る価格分くらいを購入時に割安に手に入れているなら?と考えるけど、今から20年前だと相場も金利も違うから厳密な比較は難しいですね。
1374: 匿名さん 
[2018-05-16 16:08:03]
ブリリアシティひばりヶ丘だと残年数が41年で35年以上あるからそこまで下落している感じはないですね。確か過去の書き込みでひばりヶ丘の物件を売却した方の書き込みがあったような。
残り期間でローンが成立しにくくなるほど下落率は高そうですけど、その頃にはそもそも自身の寿命が近いだろうから大人しく死ぬまで住むしかなさそう。
基本は永住するつもりで、売るなら相場をチェックして早めの時期にってとこでしょうかね。
1375: 匿名さん 
[2018-05-16 16:15:51]
20年ぐらいが、正念場かもね。
早いに越したことないと思うが。
1376: 匿名さん 
[2018-05-16 16:53:38]
50年なら永住覚悟、70年なら最初の20年中に判断って感じですね。
1377: 匿名さん 
[2018-05-16 17:07:51]
考えようによっては残り30年になっても需要はゼロじゃないってことか。
所有権でも築20年なら相場の半分くらいじゃね?
1378: 匿名さん 
[2018-05-16 17:20:13]
さすがに、所有権で半分はないよ。
どうしても、所有権と定借を同等にしたいみたいだけど、そこには越えられない大きな壁があるってこと。
1379: 匿名さん 
[2018-05-16 17:22:14]
>>1378 匿名さん

そもそもイニシャルの価格違うんだから、比較すべきは変化率とか変化量でしょうね。
1380: 匿名さん 
[2018-05-16 20:19:17]
※20年比較

所有権:新築価格キープ、又はアップの可能性あり
定借:新築価格の半分の可能性あり 例:プランベールEX
1381: 匿名さん 
[2018-05-16 20:51:56]
>>1380 匿名さん
定借でもアップの可能性はあるよ。例 シティタワー品川
1382: 匿名さん 
[2018-05-16 20:54:47]
>>1380 匿名さん

長い目で見ると、やっぱり定借はないな。いまの値段だけで判断すると痛い目みるね。
1383: マンション検討中さん 
[2018-05-16 21:00:34]
また定借の話?
仕事中も家帰っても頭の中は定借
のことしか考えてないんだろな…
1384: 匿名さん 
[2018-05-16 21:22:07]
>>1381 匿名さん

こことは立地もイニシャルも違い過ぎますね。あの定借は買いたかった。もちろん抽選で外れたけどね。
1385: 匿名さん 
[2018-05-16 21:24:03]
>>1383 マンション検討中さん

この物件は定借をクリアしないと先に進めない。というか定借以外で何か話すことありますか?
1386: 54 
[2018-05-16 21:27:53]
>>1381 匿名さん
ここは分譲時の経緯が特殊なので、定借の価格維持率の観点では参考にしないほうがいいですよ。
よく定借の販売側がここを引き合いに出して、リセール問題ないとか言ってますが、ほんと知らない人は鵜呑みにするだろうし酷いなと思います。

1387: マンション検討中さん 
[2018-05-16 21:40:22]
>>1385 匿名さん

なんで選び放題の所有権を選ばないの? ここが欲しいってこと?


1388: 匿名さん 
[2018-05-16 21:47:27]
>>1387 マンション検討中さん

選び放題ってどこ?
1389: マンション検討中さん 
[2018-05-16 22:00:01]
>>1388 匿名さん

定借以外の殆どの所有権物件から選べばクリアできるでしよ。
自ら定借物件選んで何をどうやってクリアするのかな?

それに定借以外話すことないって…
ちょっと私には理解できないな。
1390: 匿名さん 
[2018-05-16 22:38:41]
>>1389 マンション検討中さん

まあ、あなたのための掲示板ではないから。やはりここは見に来ない方がいいと思いますよ。
1391: 匿名さん 
[2018-05-16 22:38:46]
>>1389 マンション検討中さん

予算がたくさんあるならそうだけど、ここ買えるくらいだと西武線沿線で花小金井あたりまで下がるか中央線沿線なら日野くらいまで行くかじゃない?
それか築10年越えの中古か。
1392: 通りがかりさん 
[2018-05-16 23:17:26]
この周辺がいいってだけなら、中古もありますしね。
1393: マンション検討中さん 
[2018-05-16 23:36:02]
>>1381
シティタワー品川って、値付けが間違ってんじゃないのってくらい安かったから、
参考にならないでしょ。
そりゃああれだけ安ければリセールはあがる。
言うなればここを2000万円台で売ってたようなもんですからね。
1394: 匿名さん 
[2018-05-17 06:47:49]
所有権のマンションで、20年経っても、価格を維持しているところは、そこそこある。
うまくいえないけど、佇まいの良さっていうのかな。住みたくなるマンション。
ビンテージマンションってとも呼ばれてる。

一方、借地権で、価格を維持できているところは、皆無。

つまり、安く買うこと前提で10年以内に売るか、最後まで所有し続けるか、そのどちらかしか、選択肢がないってこと。

中途半端に住み続けるのが、一番危険。
1395: 匿名さん 
[2018-05-17 06:57:59]
>安く買うことが前提。

借地権は、これに尽きるね。
1396: 匿名さん 
[2018-05-17 07:37:38]
>>1394 匿名さん
じゃあここは十分安いのか議論ですね。シティタワー品川ほど安いとは私も思いませんが(笑)
1397: マンション掲示板さん 
[2018-05-17 11:24:27]
このマンション借地だから叩かれてますが、中の設備はかなり充実してそうじゃないですか。子育て世代のファミリーに人気のマンションになると思います。
1398: 匿名さん 
[2018-05-17 11:32:50]
ここで育つ子供は老後に家がなくなるから、ニートにならない確率が高そう。
1399: 匿名さん 
[2018-05-17 18:54:26]
売れ行きが早いですね 残り1/4ですか。
1400: 匿名さん 
[2018-05-18 08:30:03]
どうだろ?111戸を販売したってことであって、どれだけ売れたのかわからない。
実際の契約率や抽選倍率とか、もっと踏み込んだ情報があれば売れ行きの良し悪しがわかるんだけどな。
1401: 匿名さん 
[2018-05-18 09:04:04]
誠也数じゃなさそうだね。
ほんと、まやかしばかり。
1402: 匿名さん 
[2018-05-18 09:04:46]
成約の間違い
1403: 匿名さん 
[2018-05-18 09:58:21]
このペースだと竣工前までに完売しそうですね
1404: 匿名さん 
[2018-05-18 10:07:43]
>>1401 匿名さん

売れ行きも立地も価格もそんな感じですよね。いまどき珍しいデベロッパーですね。
1405: 匿名さん 
[2018-05-18 10:43:57]
来年10月に竣工なのにもうこれだけ売れてるのはすごい
1406: 匿名さん 
[2018-05-18 11:59:45]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
1407: 匿名さん 
[2018-05-18 12:44:57]
公式サイト見ると、
第1期第1次 111戸販売御礼!!
とあるんだけど、これって、売れた数ではなく、「販売」した戸数が111ってこと?
売れている場合は、「完売」御礼って書かないのかな?
1408: 匿名さん 
[2018-05-18 20:42:18]
>>1407 匿名さん

もちろん、ただ販売しただけってことです。いま先着で売ってるのが売れ残りというわけです。
売れてもいないのに御礼て言葉がつくのは何ででしょう。売れたように見せて人気物件と思わせることが目的ですかね。
勘違いするような表現が多くて、いろいろ注意が必要なマンションですね。
1409: 購入予定 
[2018-05-18 21:41:46]
週末契約予定です。この掲示板はだいぶ荒らされてますね…。買わせたくないという事はそれだけやっかまれる魅力もあるのだと思っておきます。
1410: 匿名さん 
[2018-05-18 22:14:01]
平和な掲示板にしたいですね。
1411: マンション検討中さん 
[2018-05-18 22:41:17]
>>1408 匿名さん

先着は9戸なので一期1次で100戸ペースは普通に売れてると言えるペースでしょうね
引渡しは来年12月ですからまだ1年以上もありますよ
1412: 匿名さん 
[2018-05-18 22:44:13]
>>1409 購入予定さん

ひとつのポイントは大規模を活かしてる所ですね
もともとこの界隈は大規模開発少ないですから。同じく借地権のプラウド三鷹もそこが売りだと思います。
1413: 匿名さん 
[2018-05-18 22:50:12]
プラウドと同列にされてもね、
あっちの住人も、いっしょにしてほしくないと思っていますよ。
1414: 名無しさん 
[2018-05-18 22:51:48]
アンチがいるって事はそれだけ人気って事ですよ。
誰も書き込まない、絶賛の声しかない方が危ないのかもしれません。
1415: 匿名さん 
[2018-05-18 23:14:01]
いやいや、そういうことじゃないでしょ。
あまりに、あやしい表現が散見されるので、注意喚起されているだけでしょう。

恋する武蔵野
販売御礼

つぎは、どんなのが来るんですかね。
1416: 匿名さん 
[2018-05-18 23:15:35]
先着の9戸はただのイイ塩梅な数値です。9戸から好きな住戸を早いもの勝ちで買えるなら、選択肢の数としては適切だし、売れ残りが多い印象も受けない。

てことで東京建物が馬鹿正直に売れ残りをすべて先着で公開するほどアホだとは思えないし、これから時間をかけて少しずつ小出しにしながら販売するでしょう。

いずれにせよ、まだ販売が始まったばかりだし、売れ行きに関する議論はこれからですかね。
1417: マンション検討中さん 
[2018-05-18 23:18:05]
販売側も馬鹿じゃないので、先着の戸数30戸とかにはしない為、進捗実数を先着順住戸の戸数だけで判断するのは賢くないですよ。
1418: 名無しさん 
[2018-05-18 23:27:42]
まあ怪しいってならスルーすれば良いのに、それを意見してどうしたいんですかね?
正直に報告してほしいってなら、直接東京建物に意見すればいいじゃないですか。
1419: 匿名さん 
[2018-05-18 23:37:57]
ネガに対しては議論。ヤジに対しては無視。
ポジの方、これが適切です。頑張っていきましょう。
1420: 匿名さん 
[2018-05-19 07:39:49]
やりすぎたネガを指摘すると、必ず「でも検討してるんで…」と言うけど、検討者といえばなんでも免罪符になるわけでなく、ここは明らかに憎しみに近いコメントが多いんだよね。
1421: 匿名さん 
[2018-05-19 08:07:58]
反感を買う要素が多いっていうのもあるけどね。
1422: 匿名さん 
[2018-05-19 08:44:35]
まぁ荒らしてるのは同一人物だからね
よほど三鷹や吉祥寺に恨みがあるんだと思うよ
グランヴィラ もずっとこの調子だったしね
1423: 名無しさん 
[2018-05-19 09:01:23]
日々ストレスを抱えながらの生活お疲れ様です!
まあ、何か理由があるんでしょうけど
ここで文句だけ言ってても理想の物件は別に出てこないでしょうしね。
1424: 匿名さん 
[2018-05-19 09:18:13]
皆さんと同じで私もずっと同一人物の仕業だと思ってました。 まあ気づいてないと思うのは本人だけで、普通はそう思いますよね…
1425: 匿名さん 
[2018-05-19 09:28:48]
そりゃあ気づくでしょ。
書くネタはいつも同じ。その後に参考になる!リンクを押してマーキング
1426: 匿名さん 
[2018-05-19 09:41:12]
三鷹エリア=エリートエリア
吉祥寺エリア=人気ランキング上位常連エリア

嫉妬されるのもしょうがないね

練馬区関町なのに!武蔵関なのに!っていってケナしたいのだろうけど
恨むなら練馬区や関町、武蔵関の不人気ぶりの方だろうね 
そっちが有名ならそういう名前が冠されるだけなのだからね

1427: 匿名さん 
[2018-05-19 10:04:33]
定借のバス便を買ってまで、練馬区民でありながら、エリート三鷹、人気の吉祥寺に属していたいのか?

みたいに、いつものネガがはじまってしまいそうですが…

あまりツッコミみどころのある投稿もよくないかと。それか荒らしの自作自演。
1428: 匿名さん 
[2018-05-19 10:11:47]
>>1427 匿名さん

住まいで大事なのは住環境だからね。
このマンション界隈の三鷹エリアは子育てもしやすい良い住環境だから。
ま、興味が無い人は指をくわえてここで嫉妬しててばいいだけよん
1429: 匿名さん 
[2018-05-19 10:15:05]
>>1427 匿名さん
定借→安くてお買い得
バス→本数多いし座れて楽
環境→とても良い三鷹エリア
住所の名称→どうでもいい(笑)響きの良い住所で住環境最悪割高エリアよりも住環境最良割安エリアが実が多い
1430: 匿名さん 
[2018-05-19 10:34:14]
1428, 1429類似したポジ投稿ですが、1428さんみたいな投稿があるから荒らしが喜ぶし、調子にのってしまう。荒らされる側にも原因がありそう。毅然とした態度が望ましい。
1431: 匿名さん 
[2018-05-19 10:37:47]
>>1430 匿名さん
嫉妬も心地いいよ 羨ましいから嫌がらせが始まるからね
1432: 匿名さん 
[2018-05-19 11:01:24]
嫉妬とかないけど、デベロッパに腹が立つことはあるかな。
1433: 匿名さん 
[2018-05-19 11:03:45]
>>1432 匿名さん
それも嫉妬よん わざわざ書き込むほどのね(笑)
1434: 匿名さん 
[2018-05-19 11:09:21]
名前も資産だからブリリアシティ三鷹とつけてくれたことには感謝しないとね
武蔵関とか関町つけられても資産にならんし
1435: マンション検討中さん 
[2018-05-19 11:44:52]
いやー、ここの掲示板すごいですね。最近のマンションには珍しく荒らしコメントが多い。それだけ注目され、ライバル達も脅威に感じてるんですね。コメントないマンションが一番危ないからね。注目すらされないから。
1436: 匿名さん 
[2018-05-19 11:51:49]
>>1435 マンション検討中さん
だよね
マジで人気がないとコメントどころかスレも立たない
1437: 匿名さん 
[2018-05-19 12:07:32]
定借への理解があれば、ここは魅力あるマンションだろうけど。

ただ東京建物の営業法が胡散臭いのと、特定のポジが猪突猛進で、恋は盲目状態になっているのが気になる。ネガと荒らしは別物。

ここは活気あるマンションになりそうですね。
1438: 匿名さん 
[2018-05-19 12:17:15]
>>1437 匿名さん

具体的に何が胡散臭いの?(笑)言ってみな
1439: マンション検討中さん 
[2018-05-19 12:20:47]
こちらの学区の評判はいかがでしょう?練馬区に住んだことがなく知識がありません。
1440: 匿名さん 
[2018-05-19 12:39:00]
ここに関していえば、ネガと荒らしはほぼ同義だと思われる。
1441: 匿名さん 
[2018-05-19 12:41:34]
>>1440 匿名さん

正解だね
もっといえば嫉妬だね
1442: 匿名さん 
[2018-05-19 12:44:55]
>>1439 マンション検討中さん
三鷹エリアなのでとてもいいですよ!
練馬区なので23区特別行政区の恩恵も受けられますし03ですから。区外か区内は大違いですからね。
1443: 匿名さん 
[2018-05-19 13:05:52]
竣工までまだ一年以上あるのにもう111戸販売御礼なぐらいのスピード
1444: マンション検討中さん 
[2018-05-19 13:05:56]
>>1442 匿名さん
23区は区外よりも充実してるんですか?

1445: 匿名さん 
[2018-05-19 13:09:32]
>>1444 マンション検討中さん

ですよー
1446: 匿名さん 
[2018-05-19 13:12:00]
このペースで売れると竣工前どころか今年年末には完売しちゃってるかもね
1447: 匿名さん 
[2018-05-19 13:13:07]
でしたらなぜマンション名を練馬武蔵関とせずに三鷹とするのでしょうか?
具体的な23区特別行政区の恩恵を教えてください。
1448: 匿名さん 
[2018-05-19 13:16:15]
>>1447 匿名さん
三鷹エリアは人気でエリートだからですよー。23区特別行政区なのだから別にマンション名につける必要無いでしょ?(笑)
何言ってんの(笑)
1449: 匿名さん 
[2018-05-19 13:18:04]
>>1447 匿名さん
武蔵関なんてつけるわけないじゃない
誰得なの?(笑)西武新宿線推し?(笑)

1450: 匿名さん 
[2018-05-19 13:24:26]
文教エリアなので学区のレベルは三鷹エリア級みたいですね

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