Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[12729: マンション検討中さん]

>>12728 匿名さん

思ってる通り、、、

世の中的にはそれを憶測と言うのですけどね。
よくわからないけど、憶測で売れてないとこのマンションを下げる理由って何ですか？

[12730: 匿名さん]

世の中には吹き付けが多いけど
今これが流行っているんですよ、コストダウンではないよ。
昔は良かったなんて言わないでくださいね。
まあしかし長谷工だけが儲かってるけど。

[12731: 匿名さん]

>>12730 匿名さん

吹付けネタ引っ張りますね。だから、ここ意外と吹付け少ないですよって。笑
長谷工が儲かってるのは激しく同意ですが。

[12732: 匿名さん]

>>12729 マンション検討中さん
憶測でも売れていると判断できる材料が一つもない。
憶測でも売れていないと感じられる材料は山ほどある。
下げているわけでも下げたいわけでもない。
今知り得る情報で憶測はいけませんか？
検討中さんの売れている憶測のお話も是非聞かせてください。私が一つも浮かばなかっただけかもしれませんしね。

[12733: 匿名さん]

環境は本当に良いです。バス便と言われますが始発です。子育て環境も良いです。人も良いですよ。
あまり土地勘がなく購入し、このスレを読んで不安になった方はご安心下さい。
借地、武蔵野市ではない、バス便など諸々は、人それぞれの価値観なので。

[12734: マンション検討中さん]

>>12732 匿名さん

私は売れてるのか売れてないのかわからないと書きました。売れてるとは一言も書いてませんよ。笑
因みにプラウドのように公表されていない以上、やはり憶測の域は出ませんね。このタイミングで売れてる売れてないの基準もよくわかりませんしね。
また売れてないと書き込むことは、一般的に評価を下げることに繋がります。確証があるならまだしも、ここはまだ販売中ですし購入者もいるわけだから、憶測でそのような書き込みは慎むべきですよ。

[12735: 匿名さん]

今、売れている売れていないを議論しても、本当のことはわからないんじゃないですか。
でも、竣工すれば、いやでも結果は出るでしょう。
売れていなければ、部屋に明かりが灯らないでしょうし。

[12736: eマンションさん]

バルコニーは吹き付け&ガラス手摺が一番高コストなんですか？

[12737: 匿名]

近隣マンションに住んで居る者です。
子育て環境はとても良かったです。
子供は関町小→石西中、とても良い環境で義務教育を過ごせました。
三鷹、吉祥寺(ムーバス)も便利。
自転車なら三鷹は武蔵野市民プールの入り口(バス通り内側敷地内)を通れば一本、吉祥寺は扶桑通りから成蹊のけやき道を通れば危なくないです。10分で行かれます。
図書館も武蔵野中央図書館、関町図書館(石西中隣)が使えます。
役所も青梅街道を渡って東の方に少し行くと出張所があります。
千川上水沿いの農家では地産の野菜販売もあり、桜の時期はとても素敵です。
生活するには、良い場所だと思います。
あくまでも私的な感想なので、ご参考まで。。。長々とすみません。

[12738: 匿名さん]

バス利用のマンションは駅から歩かなくていいので便利だと思います。リセール時も特にリタイア世代には人気がありそう。
但し、ディスポーザーは無駄だと思う。絶対に使わないし。その分10万でも安くして欲しかった。

[12739: 匿名]

>>12738 匿名さん
ディスポーザーって本当に便利ですよ！
生ゴミが一切出ません！
年末年始(うちのマンションは閉鎖されます)も嫌な臭いがしないので溜めておけますし、紙ゴミだけで済みます。

[12740: 通りがかりさん]

>>12732 匿名さん
なんでそんなに売行きが気になるの？買う気もないのに。

[12741: マンション検討中さん]

>>12738 匿名さん

シルバーパスもありますしね。バスは慣れれば快適ですよ。とくに夏冬梅雨はバスの快適さを実感します。

[12742: マンション検討中さん]

>>12740 通りがかりさん

自分自身の評価基準が、ないからですよ。売れている物件=良い物件。売れていない物件=悪い物件。なぜなら、評判でリセールス価格が決まるから。
住環境が自分の基準にとってよいか？とか他にも基準はあるはずなのですが、主流意見が正解と信じるのはよくある話。
ちなみに、ここは、完成時に半分弱売れ残りますよ。デベロッパーが、今そう言う前提で、販売計画立ててますので。売れていない勢力には朗報ですね

[12743: 匿名さん]

たまたま、どちらにも昔から友人が多数います。
30年前なら明らかに吉祥寺ではないけど、吉祥寺からまあまあ近くの23区にある北裏が、吉祥寺とは言えない狐久保、牟礼より都会イメージがあったのですが。

いまは、三鷹、吉祥寺圏内を語る西東京と言ってもおかしくない、練馬の外れ、と吉祥寺からバス便の三鷹市とは言え、十分吉祥寺と言える狐久保。定借と所有権。野〇と東京〇物。
見た目上は、完敗ですね

少なくとも、この掲示板のネガを倒す力はない

[12744: マンション検討中さん]

>>12743 匿名さん

言ってる意味がよくわからない。ここのネガイコールプラウド購入者ということ？それつまりキミのことなのかな。というかキミは一体誰と闘ってるの？

[12745: 匿名さん]

並んでるラーメン屋さんは結構美味しい
人気の無いマンションは値下がりする
私の個人的な意見です。

[12746: マンション検討中さん]

エントランスかっこいい。作りはいいと思う…駅が遠いのが難点

[12747: 匿名さん]

資産価値の観点からは、マンション選びは美人コンテストと同じ（つまり一番人気がありそうな人を選ぶ）という話はある。
でも、嫁は自分が一番好きな人を選ぶべき。

あと、東京建物は旧財閥系で歴史も古いので、比較的新興の野村不動産に劣ることはない。ブリリアとプラウドのイメージも、都内でマンションを多く検討してきた自分的には差はない。

[12748: 匿名さん]

>>12737 匿名さん

石西中の評判はずいぶんと良いようですね。学区に吉祥寺に近い立野町などのエリアが含まれるからでしょうか。ただレベルが高いので内申点が取りにくいと聞いたことがあります。

[12749: マンション検討中さん]

>>12745 匿名さん

まさに妄信、ですね。あまり企業のプロパガンダに踊らされない方がいい。自分基準をしっかり持つことが何事にも大事ですよ。

[12750: 匿名さん]

なぜ、値下がりの話題を避けたがるのだろうか。
購入検討者なら、値下がってくれたら、うれしいのでは？
下がって困るのは、購入者とデベだけだと思うんだが。

[12751: 匿名さん]

>>12747　匿名さん
たしかに、マンション選びの最終的な決め手は、自分が気に入るか気に入らないかだと思うけど、嫁さんとマンションは同列では計れないのでは？
マンションは、引越しなどで、いずれ手放すかもしれないもの。(資産価値を考えるもの)
嫁さんは、離婚とかしないかぎり手放さないでしょ。もちろん、資産価値とか考えない。

[12752: マンション検討中さん]

>>12750 匿名さん

なんかいろいろとズレてるような。検討者は価格下がると確かに嬉しいでしょう。ただそんな話しがどこかにあるのですか？次は妄信ではなく妄想かな。

[12753: マンション検討中さん]

>>12751 匿名さん

12747さんではありませんが、二行目までの理解があれば、それでよくないですか？それ以降は個人によるし、ここで議論することではないかな。

[12754: 匿名さん]

売れ残りが半分弱ですよね。
同じブリリアの石神井台の例を出すまでもなく、いずれ値引きの話が出てくる可能性もあるのではないでしょうか。
だから、売れているのか売れていないのか、みんな気になっているのでは。

ここを検討されているのであれば、値引きは歓迎ではありませんか？

もろちん、簡単には値引かないとは思いますよ。購入者からの苦情がきますからね。
ただ、個別で交渉する余地はあるのではないでしょうか。

[12755: 匿名さん]

>>12754 匿名さん

石神井台で値引交渉しましたが、撃沈しました。じっくりと売っていく姿勢のようでした…

[12756: 匿名さん]

プラウドのブランディング戦略を参考にしたのが
ブリリリアだと思う。

[12757: 匿名さん]

>>12755 匿名さん

住宅だけインフレがかなり起きてるよね。
東建の会社自体は儲かってるからね。他デベも軒並み。在庫を現金化するメリットが薄いし、値引いてまで売り急ぐ必要がない。原価が上がるから、いずれ在庫から捌けるだろうと思ってるだろうし、実際当たってる。

値引けばブランドが下がって淘汰されやすく、生き残れば寡占に近づくから、体力ある大手しか残れない仕組み。

売るほうも新築は面白くないと思ってるんじゃないかなあ。

[12758: 匿名さん]

これだけ新築が売れないと言われている時代なのに、そんなに儲かってるんですかね？
あと、こちらの物件は定期借地だから、地主に払う地代を建て替えないといけないんじゃないですか？
一戸あたりはたいした額ではないとはいえ、200戸ちかくを肩代わりしたいとは思わない気もしますが。
どうなんでしょ？

[12759: 匿名さん]

>>12757 匿名さん

石神井台が値引をしていないので、ここも値引は期待できないかも。

[12760: 更新橋]

>>12748 匿名さん
しゃくにしの進学率がよかったのは、もともとここにあったNTT社宅のお子さん達がいたからと聞いたことがあります。この社宅にいた人たちは旧帝大理系卒の社員が住んでいたから、だとか。私の父も緑町のNTTが電通と呼ばれてた時代、「あそこは帝大系の優秀な人たちばっかだからなあ」なんてボヤいてました。

[12761: 匿名さん]

>>12758 匿名さん

住宅を含めて増益だよ。粗利率も数年前より伸びてる。
特にオフィス賃料がドル箱。ただ竣工在庫の考え方がおかしいから、住宅についてはいつか問題視されると思うな。だいたいどのデベも同じ構図だけど。

地代も管理費も、経常で400億出す会社で、年間数千万円の経費だからインパクトは弱い。
かたや200戸で100万円値引したら2億の粗利減。しかも既存契約者から心象悪いし。

竣工から1年くらいは価格を動かさなくても良いって判断されててもおかしくないよ。
新築はとにかく弾切れ間近だから、弾が切れそうなら供給を絞るしかないし。

[12762: マンション掲示板さん]

あれ？ここ去ったはずの匿名さんでは？

[12763: 匿名さん]

>>12761 匿名さん

弾がないから、逆に売り急がないのか… 納得です。そりゃ値引しないはずだわ。

[12764: 匿名さん]

B棟が一番売れてるの？

[12765: 匿名さん]

なんかギューってしてる

[12766: 匿名さん]

いつ見てもC棟の眺望は酷いな。前後は他所の家で視界の下は駐輪場の屋根とか…。設計者は何を考えてるんだかね。

[12767: 匿名さん]

>>12764 匿名さん
Dが完売しましたね。人気はBなのかもしれませんが

[12768: 匿名さん]

>>12761 匿名さん

同感。需給を見て、やってますからね。すごく売れている物件ではないのでしょうが、引き渡しまでに売り切ろうとも思っていないですね。MRが売り切れできる規模になっていないことから明らかです。

そう考えると、最後の最後は別にして、当面は簡単に値下げしないと思いますよ。もちろん、可能性はあるでしょうけど

[12769: 匿名さん]

C棟だけ大幅値引してたりすることはありますか?

[12770: 匿名さん]

>>12769 匿名さん

完成の前後で人気が変わることは偶にあるから、多少調整は入るかも。けど大幅はないだろうなあ。

高層階でもCはおすすめしにくい。Bと眺望が違いすぎる。定借だし、すぐ棟ごと賃貸化しそう。こういう酷い配棟ふえたよね。

[12771: 匿名さん]

>>12769 匿名さん

ないです。当面ありません。
２年経って、売れ残っていれば値引くかな。

あとは、個別交渉の世界です。ここでは語られません。

[12772: 匿名さん]

B棟で値引を、勝ち取った人っていますか？

[12773: 匿名さん]

>12766
ここも他の大手デベ販売とおなじく設計から施工まで長谷工ですから
お得意の法令の範囲内で最大戸数をギューと詰め込む経済的最適化をします。
人間の感覚よりも利益を最大限にするシュミレーションしかしません。

[12774: 匿名さん]

こういう詰め込み配棟、スミフの小金井公園とか三菱の国分寺（駅から遠い方）とか、全部長谷工ですね。真ん中の棟って手を出す気になれません、

[12775: 匿名さん]

C棟の利点を挙げるとしたら何ですか？
価格が他の棟より安いこと？

[12776: 検討板ユーザーさん]

>>12775 匿名さん
他の棟に比べて台風被害は少なそうだね。

[12777: eマンションさん]

あとやっぱり端のほうだけしかタイルがない。蹴破り戸の大胆さも相まって、外観も価格なりになってしまってる。

一昔前のデザインなら、同じ価格でも逆張りやタイル多用で重厚感を出してたかもと思うと残念。

C棟は冬の日当たりがどんなものなのか、東建にきいたらシミュレーション見せてくれるかな。

[12778: 匿名さん]

>>12777 eマンションさん

吹き付けの外壁はトレンドだし、お洒落なので歓迎ですが、ベランダの手摺は安っぽいガラスでなく、アルミ横格子にして欲しかった。

[12779: 匿名さん]

皆さまにお聞きします。
浴室のミストサウナがないことは、どう思いますか？
必要ないですか？

[12780: 匿名さん]

>>12777 eマンションさん

そうですね。価格なりな感じ

MRで日当たりはシミュレーションが見られます。
日当たりと価格は相応に比例していることもわかりますよ。

[12781: 匿名さん]

練馬高野台と石神井台と3つの中ではどれがいいんでしょうかね

[12782: マンション検討中さん]

>>12781 匿名さん
個人的な意見ですが石神井台かなあ。
三鷹はバス・定借。練馬高野台は設備・仕様が劣る。

[12783: 匿名さん]

一番日当たり悪いのはD棟でしょ。太陽高度が低い時期は朝と夕方は真っ暗だよ。まだC棟は朝の光が入る分明るい。

[12784: 評判気になるさん]

>>12781 匿名さん
石神井台は西武新宿線が×

三鷹はバスだけど始発だし環境は○だけど、定借なのに高めが×

高野台は配棟と地盤が×

個人的には安くなれば三鷹も全然あり。

[12785: eマンションさん]

>>12783 匿名さん

眺望は植栽がある分だけCよりDがマシかも知れませんが、陽当たり、人の往来やゴミ置き場の位置的にもCのほうが良いかもしれませんね。価格はどうなんでしょうね。

まぁ、あんまり言うと良くないからこの辺で。

[12786: 匿名さん]

現地モデルルームに行かれた方、日の字の中の白地部分は、どんな様子でしたか？

[12787: 匿名さん]

>>12781 匿名さん

石神井台ですかね。
上石神井は再開発が事業化され、駅からマンションまでの道が整備される。新しい道が開通すると、徒歩２分程度近くなるのはプラス要素。

[12788: マンション検討中さん]

>>12784 評判気になるさん
高野台の地盤に問題があるんですか？
市場跡だから頑丈そうですが。

[12789: 匿名さん]

高野台かな。
石神井台は新宿線で×
ここは新宿線から徒歩16分というふざけてる立地なので論外。定借だし。
バスで三鷹？もちろん論外。それなら石神井台はバスで大泉学園、石神井公園に行ける。時間かかるけど吉祥寺にも行ける。

高野台>石神井台>>>（定借という永遠に越えられない壁）>>>三鷹（という名の関町）

[12790: 評判気になるさん]

>>12788 マンション検討中さん
http://j-jis.com/data/tokyo/detail/%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E5%8C%BA/%E9%AB%...

調べればわかりますよ。

[12791: 匿名さん]

>>12787 匿名さん

確かに着々と進んでるようです。

https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/koho/hodo/h30/h3012/301225.html

[12792: ご近所さん]

ここは、お金に余裕があり、子どもがいない夫婦にはおすすめなんじゃないですかね。
死ぬまで住み倒すという前提で。

[12793: 匿名さん]

同意です。子供がいるなら相続について調べることを勧めます。
ネット情報なので精度は怪しいのですけど、相続拒否しても管理責任までは放棄できないから管理費用等で管理組合と揉めることになるようです。相続拒否しても管理費・修繕費・地代・解体準備金を支払い続けねばならない、その可能性があるようです。

[12794: 値引き]

値引きどれくらい取れましたか？

[12795: 匿名さん]

>12793
法的に完全な対応をすれば大丈夫ですが、
相続人全員が相続放棄する場合は「相続財産法人」を設立して「相続財産管理人」を選任する必要があります。
これを怠ると管理組合と揉め続ける事になりますから１円でも売却する事が重要です。
現実には先日テレビでやっていましたが「負」動産として１円でも売れない不動産を特集していました。

[12796: 匿名さん]

ミストサウナはついてますか？

[12797: マンション掲示板さん]

以前検討してたけど4.3%値引き提示してきたよ。何もこちらからは言ってないのに

[12798: 匿名さん]

>>12795 匿名さん

その番組見たかったです。因みに、1円でも売れない負動産て、どんなのでした？

[12799: 匿名さん]

>>12797 マンション掲示板さん

具体的な金額は？

[12800: 匿名さん]

>12798
特に１円でも売れない大問題の負動産は、リゾートマンションや一戸建て別荘。
中でも温泉利用の権利付きは利用有無に関わらず維持費用を支払続ける必要がある事。
定期借地権の満期まで支払義務がある諸費用を思い浮かべました。
次に問題なのは駅から遠いとか交通が不便、商店や病院も遠い住むのに不便な街でした。
結論は少子高齢化が進んでも資産価値が維持できて買いたい人が絶えない物件を選ぶ事。

[12801: 匿名さん]

>>12800 匿名さん

なるほど、ごもっともですね。

[12802: 匿名さん]

資産価値というと(固定資産税）評価額や査定額を考える人が多そうですが
売りたい時に例え安くても確実に売れる事がポイント

[12803: 匿名さん]

負の動産とはうまいこと言うなー、って思った。

[12804: 匿名さん]

第3期3次販売は1戸、売れ行き推して知るべしだな

5000万の74㎡で住宅ローン以外の固定費が約３万、バス定期も自腹なら9,480円／月×人数分（大人運賃・関東バス）、現役世代にはちょっとアレだね、キャッシュで購入できてシルバーパス交付されてる高齢者には良い物件なのかな、相続人いない前提で

[12805: 匿名さん]

定借の歴史は25,6年程度なので、その最後を見た人は誰もいないわけだけど、50年定借でもこれまでは中古として流通しているようなので、定借期間の半分経過程度なら十分に売れるだろう。
ここなら35年以内に売るのがよさそう。
その時買うのは20代とかの若い世代で、安く買って賃貸感覚で60代ぐらいまで住み倒す。そのころリタイアするので終の住まいはその時決めればいい。

[12806: マンション検討中さん]

>>12805　匿名さん
リタイアは、いま65、これからは70とかになっていくんじゃないですかねー。

[12807: 匿名さん]

>>12797 マンション掲示板さん

やはり、値引きがはじまっていましたか。
4.3パーセントでも、金額にしたら200万近くになると思うので、値引き交渉は大事ですね。
ただ、この物件なら500は引いてもらいたいと個人的には思いますが。

[12808: 口コミ知りたいさん]

所有権と比較すると地代と解体準備金で月１万余分に維持費がかかります。
500万程度では40年以上住むと損します。

[12809: マンション掲示板さん]

>>12807 匿名さん
まさしく私も500は引いてほしいと思ってたんですけど、その程度だったので断念して中央線沿線の所有権物件にしました。交渉すれば500くらいいけたのかな？？ちなみに人気？のB棟ではないです。

[12810: 匿名さん]

中央線沿線の所有権、いいですね。
一番手堅いですよね。

[12811: マンション検討中さん]

>>12805 匿名さん
売れるだろうの楽観視は怖いです。

[12812: 匿名さん]

入居開始前から値引販売されてるの？

[12813: 匿名さん]

>>12808 口コミ知りたいさん

土地の固定資産税で相殺するんじゃないの。

[12814: 匿名さん]

>12808
月に１万円も掛かりませんよ
それと地代は７０年分を権利代と共に前払い済なので
毎月支払う地代とは固定資産税相当額だけです

[12815: 匿名さん]

>>12814

＞毎月支払う地代とは固定資産税相当額だけです

その解釈、正しいですか？

[12816: 匿名さん]

諸費用プラスα

[12817: 匿名さん]

まだB棟も選べますか？

[12818: 匿名さん]

＞＞12814　匿名さん
地代と解体準備金、70㎡で月9800円かかります、ほぼ1万です。物件概要で出てたので間違えようがありません。面積に対して算出される費用だし、3LDK70㎡は小さい方です。
8900円程度のありますけれど、それは62㎡の2LDKと思われます。

[12819: 通りがかりさん]

>>12818 匿名さん
正しい数値と思います。
ただし所有権物件は、土地分の固定資産税月額で2500円程度の負担があるはずです。

[12820: マンション掲示板さん]

>>12819 通りがかりさん

固定資産税もこの辺りなら月1万超ではないでしょうか。

[12821: マンション掲示板さん]

>>12812 匿名さん
一斉入居が12月上旬だったかと思うので、その前と決算の時期は結構値引きするそうですよ！

[12822: 匿名さん]

＞一斉入居が12月上旬だったかと思うので、その前と決算の時期は結構値引きするそうですよ

まーたいい加減なことを。

[12823: 匿名さん]

決算とか今月内とかはよくある理由
実はいつでもどこでも

[12824: マンション掲示板さん]

>>12823 匿名さん

結局売れてるのなら値引きはしないでしょうし売れてなければいつでも値引きしますもんね！

[12825: 匿名さん]

>>12821 マンション掲示板さん

10%くらいは値引してもらえますかね？

[12826: 匿名さん]

>>12820 マンション掲示板さん

なんだかんだで、定借の地代・解体準備金と所有権の固定資産税額てほぼ同じくらいということですか？

[12827: 匿名さん]

Brillia City 三鷹はもう議論が出尽くした感あり私はこの物件のスレに参加しておる
エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）東京都町田市小山ヶ丘六丁目425戸
交通：JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩4分
京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
こんな里山に無理やり大規模マンションって消費者舐めてなくない？

[12828: 匿名さん]

>>12827 匿名さん 確かに、そんな山奥に400戸以上の需要があるのか謎ですが、格安なら、考える人もいるのではないでしょうか。
どんなひどい物件だとしても、安ければ売れるし、高ければ売れません。