東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) City 三鷹について」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-26 16:22:47
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Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL:http://b-mitaka.jp/top.html

所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 三鷹
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 三鷹駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総戸数: 436戸

Brillia(ブリリア) City 三鷹について

12024: 匿名さん 
[2019-08-22 23:12:27]
>>12020 匿名さん

そうですね。私も一部の冷やかしはどうでもいいと思ってます。一般論についても仰りたいことはわかりますし、ここのネガが一般論的にズレてるとも思っていませんよ。

ただ、あくまでここはブリリアシティ三鷹の検討スレですから、もっと物件に寄せた具体なコメントや比較をすべきと思います。近隣のバス便物件と比べてどうか、という話しですが無理矢理感ありますか?
12025: 匿名さん 
[2019-08-22 23:13:07]
>>12020 匿名さん
この物件だけ他の物件とポジネガが入れ替わってますよね。だからコメント数も異常になる。
結局世の中は多数決ですから、多くの方が賛同する意見側が強くなる。
この理論でいうと、ここを検討する人は少数派という事ですね。仕方ない。
12026: 匿名さん 
[2019-08-22 23:18:13]
いくら正当性を主張しても訴えられて終わる話だろうね
12027: マンション検討中さん 
[2019-08-22 23:19:59]
>>12025 匿名さん

さすがにこのスレのみで多数決は乱暴過ぎるだろ。笑 まあネガでもポジでもここのコメント数は異常だけどね。まあ双方楽しんでるようだからいいんじゃないの。
12028: 匿名さん 
[2019-08-22 23:54:25]
小学生のイジメの構図そのままで気分悪い
12029: 匿名さん 
[2019-08-23 02:33:50]
>>12024 匿名さん
その比べたい物件というのは例えばどこのことですか?
12030: 匿名さん 
[2019-08-23 06:35:19]
>>12028 匿名さん
企画した側の問題です。いじめではなく批判です。
12031: 匿名さん 
[2019-08-23 07:11:25]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
12032: 匿名さん 
[2019-08-23 09:21:36]
>>12029 匿名さん

ガーラレジデンス三鷹シャインパークス
プラウドシティ吉祥寺
三鷹の森ザハウス
ヴィークコート吉祥寺
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ

このあたりでしょうね。
12033: 匿名さん 
[2019-08-23 09:26:43]
64/436戸しか売れていないのですか。具体的な数字は初めて見ました。
契約者は可哀想ですね。いなげやも可哀想。販売員も可哀想。ここで売れています投稿している方は病んでるのでしょう、可哀想。
12034: 匿名さん 
[2019-08-23 09:59:10]
MR行ったけれど一覧表をざっくり数えて150戸以上200戸未満の感じだったから
164戸の間違いではないでしょうか
12035: 匿名さん 
[2019-08-23 10:37:15]
販売開始から16カ月で164戸販売
入居まで4ヵ月で270戸超、6割超えの売れ残りは人気なさすぎです
12036: 匿名さん 
[2019-08-23 10:47:13]
>>12032 匿名さん
この辺と比べるとどうしてもこの物件は格落ち感があるというか、安かろう悪かろうに見えてしまいますね。
もう完売したものもありますがこれらの物件が候補になる経済力がある世帯はブリリアシティ三鷹は選ばないかと思います。
購入層が全く違うんじゃないかな。
12037: 匿名さん 
[2019-08-23 11:09:39]
>>12036 匿名さん
安くないんですよ
安ければ違う購入層もついてくる
安くないからこの辺りの物件と購入層が被る
でも並べちゃえば見劣りする

500万単位の値引きが入って購入層を下げる
間違いなくどこかのタイミングでやります
やらないと大変な事になります
12038: 匿名さん 
[2019-08-23 11:47:37]
>>12036 匿名さん

主には5000万台での被りですね。ここはイニシャルの安さが売りだから、他の6000万台・5000万台検討者がこちらの5000万台・4000万台の同条件の住戸に流れてくるということはあるかもね。
12039: 匿名さん 
[2019-08-23 11:49:37]
>>12037 匿名さん

石神井台同様に値引きはやるでしょうね。というか、このエリアで売れてる物件がないから、どこも値引きは必至でしょう。
12040: 匿名さん 
[2019-08-23 12:10:11]
>>12032 匿名さん
これらの物件と比較しちゃうとやっぱり立地と定借でハンディキャップを感じてしまうね
上物ではどこも大差ないかな
プラウドがちょっと抜けてるくらいか…
あとは価格でどうハンデを埋めるか
12041: 匿名さん 
[2019-08-23 12:17:46]
>>12040 匿名さん

さらに他にも、ここと同じ系統+複数系統が追加されたバス便物件が武蔵野市内だけで幾つかあるからね。当然定借ではないよ。

値引きか、賃貸に流すんじゃないかな?
12042: 匿名さん 
[2019-08-23 13:14:18]
>>12040 匿名さん
立地が悪いから値引きだと思いますよ。

賃貸で住みたい地域ではないよね。家賃に加えてバス代がかかる立地。もしくは武蔵関まで延々徒歩。自転車だって駐輪場代かかるからね。時間と金が無駄にかかるのに借りたい人は多くないと思う。
大体、賃貸検索で徒歩15分以上かバス便可で探す人が稀だと言われているので、そもそも検討候補にすら上ってこなさそう。
12043: マンション検討中さん 
[2019-08-23 13:50:11]
>>12040 匿名さん

定借はハンデとしても立地は大差ないんじゃない?バスの充実度はプラウドの次というところか。
12044: マンコミュファンさん 
[2019-08-23 13:55:28]
>>12039 匿名さん

確かに売れてるとこないね。このエリア供給過多だから、どこも厳しい。プラウドが大規模とブランドで頭ひとつ抜けてるくらい。ガーラや三鷹の杜は、ほとんど売れてないみたいね。

12045: 匿名さん 
[2019-08-23 13:59:29]
立地負けてますよ
プラウドは三鷹市下連雀、ブリリアは練馬区関町南
プラウドは吉祥駅まで井の頭公園を抜けて23分、けっこう遠いけど素敵だと思う
ブリリアは武蔵関まで普通の住宅地を歩いて16分、ただ遠いだけだと思う
12046: マンション検討中さん 
[2019-08-23 14:49:04]
>>12045 匿名さん

あの辺に住んでことあるけど23分では無理かな。アップダウンもあるし夜はとても歩ける感じではない。ここは16分かけて武蔵関使うよりバスで三鷹利用の方が多いだろうから、どちらもバス便物件であることに変わりはないよ。ただ井の頭公園がある分、プラウドの方が有利ではあるね。
12047: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-23 14:53:40]
三鷹の杜やガーラは三鷹駅には近いのだけど歩ける距離ではない。結局、バスに頼ることになるのだけど、三鷹の杜はプラウドのバス停の次だから満車で乗れないんじゃ?と言われてるね。
12048: 評判気になるさん 
[2019-08-23 15:18:51]
プラウド吉祥寺と比べると、バス便+大規模ってこと位しか共通点がないし、色々無理があると思う。

ここをフォローする訳ではないけど、三鷹利用ならこっちの方がバスの利便性は良いよ。定時性も混み具合も。三鷹駅利用者なら武蔵野市側を勧める。

そういう所を差し引いてもプラウドの方が圧倒的に売れてるんだろうから、東建に再考して欲しいよね。
12049: 匿名さん 
[2019-08-23 17:05:21]
プラウドが異常な人気という考え方も一つありますね。今のブリリアの値段ならプラウドの方が断然人気。やっぱり大幅値下げをして、検討できる購入層を広げる。これしかありませんね。
12050: マンション検討中さん 
[2019-08-23 17:32:58]
プラウドファン多いなあ。あそここそ区分所有だけでなくブランドの無駄な上乗せがある分、割高だと思うけどね。売れたのは1期の格安住戸分だけだよ。

12051: 匿名さん 
[2019-08-23 17:51:59]
>>12050 マンション検討中さん
ここで話す事じゃないけどあちらのMR行ってみな。
ここと比べてみな。

何も知らない奴が知ったかぶる。あっちの掲示板にもマイナスな事書き続けてるヒマな方というのもバレちゃいましたね。
12052: 匿名さん 
[2019-08-23 17:52:20]
164戸しか売れてないのに、売れてるとか完売とか嘘つく人、ほんとやめてほしいね。

すでに買っちゃった人には申し訳ないけど、このまま竣工までいけば安売りになる可能性が高いから、待つのが吉だよね。

購入者は、だいたいB棟なのかな。
日当たりがいい条件のいい部屋だから、高値で掴まされても納得すべきというところか。
逆に、B棟以外を買った人はどれくらいいるのだろうか?
12053: 更新橋 
[2019-08-23 18:56:26]
B棟とC棟の間です。
B棟とC棟の間です。
12054: 匿名さん 
[2019-08-23 18:59:28]
>>12053さん

その位置から見ると、団地みたいですね。
C棟の一番西側は、や圧迫感が半端ない気がします。
12055: マンション検討中さん 
[2019-08-23 19:39:20]
>>12051 匿名さん

おっ、プラウドの購入者?プラウドは全然いいと思ってるけど、こことのグロス差は平均で1400万くらいあるんだね。差額としてはいい線いってるんじゃない?
12056: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-23 19:55:41]
>>12055 マンション検討中さん

プラウド購入者がここに来てネガネガしてるってこと?それ性格悪過ぎだろ。
12057: 匿名さん 
[2019-08-23 20:31:35]
>>12053さん

駐輪場の屋根には緑を植えるのでは?と書いていた人がいましたが、駐輪場の雰囲気はどんな感じでしょうか?
12058: 匿名さん 
[2019-08-23 22:36:32]
>>12055 マンション検討中さん
違うよ。笑
ここ買うなら120%プラウド買うけどね。
プラウドが売れると困る人。チャンスだと思ってこちらでも不買運動してるのね。大丈夫!プラウド検討者はここをずいぶん下に見てるし検討しない。早く売れてくれた方がもしかしたらここやあそこやらに流れるからさ。笑
頑張りなね!
12059: マンション検討中さん 
[2019-08-23 23:29:42]
>>12058 匿名さん

いや、それ完全にプラウド信者って認めてるじゃん。笑 プラウド検討者がじゃなくて、あなたがここを下に見てるってことね。虚栄心の塊というのもやはり正確だったね。

12060: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-24 02:33:43]
>>12058 匿名さん

ここもプラウドも駅遠バス便で詰め込みや物件名詐称してるあたり大差ないだろ。しかもあんな割高で買って、よくここでリセール不安とか言えたもんだな。売れてるように見せて売れてない、世界の吉祥寺とか徒歩よりバスが便利とか誇大広告や誤認誘導してるのもそっくり。 側から見てると、まさに目くそ鼻くそを笑うだよ。笑
12061: eマンションさん 
[2019-08-24 07:31:02]
近隣の購入者が荒らし行為してたんだね。しかしプラウドにも執拗なネガがいて、それを一生懸命火消ししてる人が他ではネガしてるという、なんとも笑えない構図だね。荒らしくんには改心してほしいものだね。
12062: 匿名さん 
[2019-08-24 07:46:05]
>>12055 マンション検討中さん

プラウドの3LDK6000万が、ここだと4600万ということですね。確かに価格バランス的には取れているような気がしますね。
ただ市場全体的に高いような気がします。プラウドも三鷹の杜もここもあと500万ずつ下がれば、もう少し動き出てくると思いますが。
あと本当にこのエリアは供給が多過ぎですね。
12063: 匿名さん 
[2019-08-24 07:51:50]
>>12058 匿名さん

スレ違いですね。誹謗中傷にもほどがあるし、あまりに不快な投稿です。
12064: 更新橋 
[2019-08-24 08:09:58]
>>12057 匿名さん
あのエリアに植栽の計画があるのかないのかわかりませんが、まだ殺風景な印象でした。外からは見えにくいというのもあり、内部に入らない限りわからないかもしれません。

12065: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-24 09:48:00]
>>12053 更新橋さん
練馬高野台に比べたら全然許容範囲かな。
晴れた日に見てみたいです。
12066: 匿名さん 
[2019-08-24 10:49:14]
プラウドとここは競合しないし全く層が異なると思うんだけど。
プラウドを購入できる層なら条件の悪いこの物件は選ばないだろうし、ここの購入層はプラウドには手が出ない。
12067: 匿名さん 
[2019-08-24 12:57:50]
>>12066 匿名さん

プラウド1期の条件悪サンクスバリュー住戸は5000万前後でしたよ。そこの契約者が勘違いしてここを蔑んでるのではないですか?いずれにせよ、不愉快極まりないですね。あなたの投稿もね。
12068: 匿名さん 
[2019-08-24 13:57:16]
ここの比較対象について話題になると違和感がある。それは比較対象にならない物件を羅列していることです。どれも価格帯が違います。

普通は価格近いところと比較するものじゃないですかね。
練馬ではここより安いところは無いので、もっと西で探すか、エリアを全然変えて探すか、中古を探すかになると思うんだけど。
定借でもよしとするなら中古でもエリア外でもなんでもありだと思うのですが。
12069: 匿名さん 
[2019-08-24 14:44:15]
>>12065 口コミ知りたいさん

高野台は更に詰まってるの?
12070: 匿名さん 
[2019-08-24 15:42:27]
>>12068 匿名さん
格上の高額な物件と並べてそれらと同列に見せようとしている。これも優良誤認誘導のひとつですね。
本来比べるべきは東伏見やひばりヶ丘の物件でしょうね。
でもここは駅遠の定借なのでそれらとも同列かと言われれば厳しいですが。
12071: 匿名さん 
[2019-08-24 16:14:38]
ひばりヶ丘駅から徒歩12分の物件はまもなく竣工1年経過しますが先着順販売が急に動き出して夏休み中の引越しが続いています。消費税8%も駆け込み需要もあるのでしょうか?
12072: 匿名さん 
[2019-08-24 16:17:35]
>>12071 匿名さん

単純に破格の値引がスタートしたのでは?
12073: 匿名さん 
[2019-08-24 17:08:29]
>>12070 匿名さん

どの辺が格上?笑 完全に同列だよ。ただ単に区分所有か定借かの違い。三鷹吉祥寺エリアのバス便マンションということで何ひとつ変わらない。自分の買ったマンションをよく思いたい、自分の判断は正しいと思いたいのはわかるけど、見てて痛々しすぎる。そして残念ながらその判断は間違ってたということに早く気づいた方がいい。笑
12074: 匿名さん 
[2019-08-24 18:05:48]
ここが三鷹吉祥寺エリアではないことに早く気づいた方がいいのが先ですかね。ここがなぜ定借にせざるを得なかったのか考えてみては?本当の三鷹吉祥寺エリアの定借にせざるを得ない理由と全く違うからね。ましてや所有権物件と同列だなんてちょっと烏滸がましい。
12075: 匿名さん 
[2019-08-24 20:25:24]
>>12074 匿名さん

きみは本当にプラウド吉祥寺の購入者なんだね。笑 では区分所有の優位性をぜひ語ってみてくれ。こことの差額は坪で70万ほどあるみたいだから、きみの妄想ではなくその前提で具体的に頼む。
そういう話題こそが双方の検討者にとって有意義だと思うよ。しかし、きみの粘着気質には少々恐くなるがね。
12076: 匿名さん 
[2019-08-24 20:29:01]
>>12074 匿名さん

あっ、因みに別に思いたいのだろうけど、側から見たらここもプラウドも同じだから。どっちも名称詐称の郊外型マンションだよ。笑
12077: 更新橋 
[2019-08-24 20:46:32]
人を攻撃すんのは良くないと思うんだよなー。
購入して残念とか、言うべきじゃないよね。
シンプルに物件の良し悪しを語るべきだろう。
12078: 匿名さん 
[2019-08-24 20:47:21]
>>12075 匿名さん
誰と戦ってるのか知らんけど、多分思い込んでる人と別人ですよ。もう少し分別付けた書き込みしたらどうですか?
12079: 更新橋 
[2019-08-24 20:48:24]
からの現地写真。
からの現地写真。
12080: 匿名さん 
[2019-08-24 20:51:24]
千川上水沿いの道は交通量も少ないし歩道も広く南側の住戸は良い環境ですよね
12081: 匿名さん 
[2019-08-24 22:30:16]
プラウドってプラウドシティ吉祥寺のこと?
なんでここまで敵視されてるの?
エリアも購入層も全然違うと思うんだが。
12082: 匿名さん 
[2019-08-24 22:52:06]
>>12078 匿名さん

ごめん、それどっちでもいいわ。それより議論楽しもう。ここより坪70万高いプラウドシティ吉祥寺の区分所有の良さを語ってくれないかな。12074でも12078でもいいからさ。
12083: 匿名さん 
[2019-08-24 22:58:48]
>>12081 匿名さん

エリアも購入層も被るよね?中央線でこのエリアのバス便探してたら、全然違うという方が無理あるでしょう。
12084: 匿名さん 
[2019-08-25 00:12:06]
>>12077 更新橋さん

確かに仰る通りですね。少々、度が過ぎました。
今日の夜、このマンションの前を通りましたが、エントランスや外構の照明がついていて、とてもいい雰囲気でした。植栽もまだ植わるようです。完成が楽しみですね。
12085: マンション検討中さん 
[2019-08-25 00:12:42]
ネガの人はブスにブスって言っても悪口じゃなくて真実だって言ってる感じてすけど、ブスでもブスって言われたらやっぱり傷つくよね。
12086: 匿名さん 
[2019-08-25 00:17:45]
>>12085 マンション検討中さん

そんなことしか書けないのだろうけど、そういうのいらないから。笑 ブスがブスと言ってるほどこと醜いものはないよ。
12087: 匿名さん 
[2019-08-25 00:17:48]
>>12083 匿名さん

ん?練馬アドレスで西武新宿線エリアだろ?
全然違うじゃん。
価格帯も違うし。
12088: 匿名さん 
[2019-08-25 00:25:05]
>>12087 匿名さん

いや、どっちも一緒。笑 郊外バス便の田舎マンションに変わりないよ。なんか勘違いしてない?
12089: 匿名さん 
[2019-08-25 00:27:56]
>>12087 匿名さん

価格が違うのは、権利の違いだけだから。先に払うか分割で払うか。やっぱりなんか勘違いしちゃってるよな。
12090: 評判気になるさん 
[2019-08-25 00:32:55]
>>12082 匿名さん

プラウド吉祥寺とここが似てると思ってる人?

なんでこっちだけ全然売れないのかな、こっちのが断然安いのに。

スレッドタイトル的にも、逆にここの購入者が何故プラウドよりここを選ぶのか理由を書くのが先じゃない?

折角議論って書いてる手前、最低限の説明はしてくれ。
この人じゃ無くても良いから。
12091: 名無しさん 
[2019-08-25 00:33:03]
>>12081 匿名さん
そりゃそうでしょ
向こうの購入者からしたらここなんて全く検討外だと思うよ
ここの購入者からしてもちょっと手が出ない人がほとんどだとだろうし
12092: 匿名さん 
[2019-08-25 00:46:38]
練馬区関町で三鷹と名乗ってるマンションって他に無いっぽいね。
この距離感で三鷹を名乗るってかなりレアなケースなんじゃない?
もしかしてギネス級?
12093: 匿名さん 
[2019-08-25 01:08:55]
>>12082 匿名さん
定期借家権がなぜ新しく、誰のために作られたのか立法趣旨を知ってればそんな疑問は出ないよ。今迄散々語られてる定借のデメリットがないことがメリットであって、世間一般にどちらが広く受け入れられてるのか分かれば、定借が購入者にお得なんてそんな嘯くこと自体恥だと気付くよ。
12094: 匿名さん 
[2019-08-25 01:18:09]
>>12082 匿名さん
どっちでもいいとか言いながら、やれ粘着質だ、やれ妄想だって癇癪起こしてるけど大丈夫?とてもまともな大人が取るような態度にも発言にも見えないけど。あと、もう市場の評価は下されてるから議論の余地ないよ。
12095: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-25 07:23:32]
>>12079 更新橋さん
真ん中辺りの木が枯れてしまっているので植え替えてもらった方がいいですね。写真で見ると客観的に落ち着いて見ることが出来るのですごくいいですね。
12096: 匿名さん 
[2019-08-25 10:19:34]
マンション名についている地名や駅名などには、使用基準があります。基本は「町名」、それを除くと、①慣例として用いられている地名や歴史上の地名、②最寄りの駅名、③公園、庭園や史跡名(物件から300m以内)、④面している街道や坂名、の4点です。

この物件に対しての「三鷹」はどれにも当てはまらないような…
12097: 更新橋 
[2019-08-25 12:29:03]
>>12095 口コミ知りたいさん
武蔵野市中町の借地権のプラウドも、引き渡し前に枯れかけた草木があった覚えがあります。枯れてるように見えて意外と生きている、なんてことはよくありますが、デベには相応の対応をしてもらいたいものです。ネーミングとか価格とか、いろいろ言われてるこのマンションですけど、丁寧な対応、仕事をしてほしいですね。
12098: マンション検討中さん 
[2019-08-25 22:17:55]
>>12096 匿名さん

いいか悪いかは別にして。最寄駅の要件は満たしていますよ(あなたが最寄駅と見なさないのは理解しますが、ルール上の距離要件は満たされています)

それと、ここの物件名は違うだろと言う議論をするのは自由です。
12099: 匿名さん 
[2019-08-25 23:27:48]
>>12096 匿名さん
23区なのにわざわざ都下の地名を使わざるを得ないところに、ここの苦しさがあるもので、ブリリアシティ練馬関町やブリリアシティ武蔵関だと地元民以外どこそれ?ってなつまて買わないだろうし…。
てことで、一応バス利用の最寄駅を使ったんでしょうけど、後はデベのセンスというか倫理観の問題でしょうかね。いずれにしても欠如してると言わざるを得ませんが。
12100: 評判気になるさん 
[2019-08-25 23:32:41]
>>12096 匿名さん
何かグレーなやり方で法をかいくぐり三鷹とつけたのでしょうね。
結果裏目に出ましたね。
12101: 匿名さん 
[2019-08-26 09:41:57]
裏を返せば、中央線物件にしないときびしい立地ってことだよね。
これが、所有権なら、名前がおかしくても物件としての正しい評価を下されたのに、定期借地であるにも関わらず、安さをウリにするから曖昧になっておかしくなる。
定期借地が所有権より安いのは当たり前。
しかも、最安値の部屋は2LDKの、相当詰め込んだ位置にある部屋だから、さらにタチが悪い。
12102: 匿名さん 
[2019-08-26 09:48:57]
分譲マンション用地としてこんな土地仕入れた時点で負け戦確定だから、ネーミングでお化粧しないとどうにもならなかったんでしょうな。じゃあそもそも仕入れるなよとは思うけど。
12103: 匿名さん 
[2019-08-26 09:54:35]
デベはマンションを作らないと、生きていけませんからね。
背に腹は変えられないのでしょう。
それでも、良心的な価格ならまだゆるされたはずなのに、
定借をよいことであるかのように錯覚させ、三鷹の物件であるかのように錯覚させ、それを安くはない値段で売るのであれば、批判されて当然かと。
そして、こうやって安くないと書くと、十分安いと書く人が必ずあらわれますが、ランニングコストやリセールがきびしいことを考えると、今の価格よりも500から1000万円下がってから、ようやく検討させる物件だと思いますよ。
12104: 匿名さん 
[2019-08-26 10:13:40]
あと、所有権と書くと、かならず区分所有と書けといい、区分所有に意味がないという人があらわれる。
たしかに、所有権で何十年も経った物件が売れるのかとか、価値があるのかという意見に対しては、そうだとも言えるだろう。
だが、定期借地権は、そもそもが地主がいてこそ成り立つ制度だっていうのを、まずは考えるべきだ。
地主がいったいどのぐらいの利益をあげているのか。
そして、その利益は、マンションの購入者が支えているのだということを受け入れた上で、はじめて、所有権との比較の議論になると思う。

こういうことを書いても、まだ批判してくる人がいるから具体的な数字が書いておくが、
所有権の固定資産税が12万円ぐらいだとすると、その2から3倍、つまり24から36万円は取られているのが普通だ。
イニシャルの安さにだまされずに、これが毎年かかっていくのだと理解すべき。
これでも、まだ定期借地のほうがよいと思えるかね?

おまけで書いておくと、解体費用もすべて住人が賄うことになっているのは、さすがにみんな知っていると思うが、
もし、解体時期が来て、積み立てていたお金か足りなかったら、さらに払うことにもなるというのも忘れずにいたほうがいい。

地主は、一銭も払わないのだよ。

定期借地権が、地主の権利を守るためにある法律だというのがよくかわかると思う。
12105: 匿名さん 
[2019-08-26 10:28:56]
70年の定期借地権とありますが、竣工から70年間住めるわけではないのも注意が必要です。
建設期間と解体期間を含めて70年。更地に原状回復が義務です。
区分所有なので残り年数が少なくなるほどに、解体業者の選定で追い詰められていきそうです。なにしろ延長できませんからね。所有権との違いは大きいです。
12106: 匿名さん 
[2019-08-26 10:33:11]
解体まで残り10年を切ったときに、住民の同意が得られず、大規模修繕をふくめ、費用のかかることは一切しなくなるんじゃないかという不安もありますね。
脱出ゲームもピークを迎えているでしょうし。
12107: 匿名さん 
[2019-08-26 10:37:09]
問題を先送りにしているだけの制度とも思えます。
定期借地権でも戸建てならば個人の裁量だし、商業施設やオフィスビルなら企業として対応するからまだましだと思います。しかし区分所有マンションだと絶望的に話がまとまらなそう。
12108: 匿名さん 
[2019-08-26 10:49:33]
解体準備金は残り20年頃から5年おき位に見積もりを取るようにして、その金額に対して不足が無いように積立金を調整していかないと最後に莫大な一時金を要求されることにもなりかねないでしょう。
現在と70年後では解体工事に対する法律、工法、機械も違うでしょうし、解体材処分に関する法律と処分方法も変更になっていない筈がありません。当然、現状よりも厳しくなってるでしょう。

修繕費ですら当初は安く見積もって後々値上げ予定が当たり前のマンション業界です。購入検討者は解体準備金の算定根拠も確認された方がいいでしょうね。
12109: 匿名さん 
[2019-08-26 10:51:42]
修繕費を安く見積もるのは、ここにかぎらずどこもやっているとこですね。
毎月のコストを安く見せかけるためですが、こういうのも、マシンョン業界の悪しき慣習のような気もします。
マンション名に関しても、もっときびしい法律をつくるべきかと。
12110: 匿名さん 
[2019-08-26 10:55:24]
こういうこと書くと、かならず、どこでもやっていることです。とか、
東京ディズニーランドも、おなじことやっていますよとか言う人がいるが、そういうことじゃないと思うんですよね。
悪しき慣習は正すべき。

あと、東京ディズニーランドは、外国人の客がくるから、ゆるされる部分はあるんじゃないんですか。
マンション名とは、そもそも意味合いが違うかと。

練馬区や三鷹市なのにマンション名に吉祥寺とつけるマンションは、法律で罰してほしいものです。
12111: 匿名さん 
[2019-08-26 11:21:46]
なんで定借を所有権とだけ比較するんだろう。賃貸と所有権の中間的な性格だって言っているのに。地主にとっては投資なんだから上乗せされているのは当たり前の話しで、土地建物の両方を借りる賃貸よりは、土地だけ借りるという選択肢が合理的な層も確実に居る。居住期間の長短でも変わるし。デフレや本格的な景気後退ともなれば所有権より定借、さらには賃貸の方が圧倒的に有利だというのに、短絡的なバカが多いな。
12112: マンション検討中さん 
[2019-08-26 11:24:41]
少し可笑しなポジの方がプラウドを引き合いに出して頓珍漢な比較をしてらっしゃいますが、おそらくプラウドの競合マンションの関係者による自作自演のかなとふと思った。
他スレまで来て他物件を貶めるなんて本物件の検討者に失礼だと思います。
ワタシもこの物件に関してはあまり良い印象を持ってませんが、現地を見ると建物的にも周りの雰囲気的にも悪くはないと思いました。
しかし、定借と立地が致命的な為、購入するかたは本当に限られる物件であることは間違いないですね。
12113: 匿名さん 
[2019-08-26 11:44:24]
>>12111さん

いや、それはそのとおりなんだけど、ここは絶望的にリセールが望めないから、駅近の定借なんかとは同列に考えられないんですよ。
それとも、安定した値段で売れると思っているのですか?
12114: マンコミュファンさん 
[2019-08-26 11:48:03]
物価など需給で決まるのだからどっちが得なのかなど禅問答に近い。
一方、値段は商品からユーザーの間に挟むモノが多ければ必然と価額が上がって行きます。
賃貸は建築費、金利、税金に加え、大家の利益が乗っかってるのでむしろ損してるのは自明の理。
定借も同様な負担をしていますが、ここは売却時のリスクが高いためむしろ賃貸より下な気がします。
あとデフレ時は、、、とか言っている方は一生不動産買えない人の戯れ言なので、、、
12115: eマンションさん 
[2019-08-26 12:10:09]
>>12112 マンション検討中さん

それ三鷹の杜の関係者ではないでしょうか?しきりにプラウドを荒らしている人がいるのは有名な話しです。
12116: 匿名さん 
[2019-08-26 12:17:14]
>>12113 匿名さん

安定するかどうかは、その時の需給バランスであり権利形態は関係ありますか?駅距離も同様でここが仮に所有権でも駅遠物件がリセールに不利なことに変わりないと思いますよ。
12117: マンション検討中さん 
[2019-08-26 12:28:01]
間のモノが多かろうが少なかろうが市場原理には抗えない。土地契約時に入念な調査をした上での権利金と売買価格だろうが、はたして今後どうなるのか?
12118: 匿名さん 
[2019-08-26 13:03:34]
>12114
偶然ですがそのデフレ時に地価が下がり続けている時に分譲マンション買いました。
地価と金利は運も左右しますよ。
12119: マンコミュファンさん 
[2019-08-26 13:24:05]
>>12118 匿名さん
文脈を捉えていただけていないようなので補足しますと、デフレ時に下がっているところを買うのは素晴らしい判断で尊敬します。
しかし、今が景気の底だ、てっぺんだというのはその瞬間に判断は付きかねますのでおっしゃる通り実行金利も含めて特に新築に関しては運が左右されると思います。
最悪なのは景気がどうだ、金利がどうだと長年言い訳のように唱えただの生活の固定費として割高な家賃を払い続けることだと思います。
まぁでもこれも一般のサラリーマンにとっての話かもしれませんね。
12120: 匿名さん 
[2019-08-26 14:39:22]
>>12116さん
権利携帯も駅距離も関係ありますよ。
定借、駅遠、どちらの条件もよくないので、需給バランス以前に需要が少ないのは間違いありません。
おなじ立地で所有権、定借だけど駅に近い。
これらよりも劣るのは自明の理です。

定借は、短期で売り抜けるのが基本と言われています。
ここは、短期で売り抜けられますか?

あなたなら、この物件をいくらで買い、何年後に、いくらで売りますか?
12121: 匿名さん 
[2019-08-26 15:12:48]
生産緑地多い地域だから今後もマンション供給は多いでしょう
リセールは対抗馬が多くて大変そう、同じブリリア内でディスカウント合戦もあり得る

https://www.lvnmatch.com/magazine/release/column/10355/nerimaseisanryo...
12122: 匿名さん 
[2019-08-26 15:48:24]
>>12113 匿名さん
そんなの所有権だって一緒でしょう。借り手が付くなら所有権でも定借でも売れるよ。ましたや定借は、残っている前払い地代+権利金以上では売れるし、その額は所有権の土地より安いんだから、多少の市場性が劣っても影響は軽微なんだよ。
12123: デベにお勤めさん 
[2019-08-26 16:11:33]
>>12122 匿名さん
ここの場合は借り手がつかない立地です。
賃料に加えてバス代家族分必要、移動の時間が余計にかかる、借りたくなる要素を創るとしたら賃料激安にするくらいかな。

定借は次の買い手の住宅ローン審査が通り難いのが難点です。金融機関は定借の価値を低く見てますよ。ましてやリセールだと残り年数が減っていて更に価値が下がっています。担保価値が低いものに金貸してくれませんよね。
本人の属性によるとか言う方もおりますが、まずは担保価値、属性はその次の審査基準です。担保価値以上金貸さなければいいんだし。

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