Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[11984: 匿名さん]

>>11978 匿名さん

そうなんですよね。
あと定借も。定借なんて誰が見ても明らかなデメリットなのに、それを優れているかのように語られると、もうお話にならない。
感覚がズレているのか、優良誤認を狙っているのかは分からないですが…

[11985: 匿名さん]

>>11975さん

>行政サービス？違うでしょ。関前や桜堤を僻地と言ってる時点で、きみは虚栄心の塊のような人だよ。ここは見栄や体裁より使い勝手や利用価値を重視する人が選ぶのではないかな。

うーん、そういう煽りはやめたほうがいいと思うな。
武蔵野市の行政サービスのほうか優れているから、関前とか桜堤といった武蔵野市の中でもどちらかいえば不人気地域でもいいっていうだけでしょ。
虚栄心というより、実利の話。

>見栄や体裁より使い勝手や利用価値を重視する人
というのも、なんか的外れだよ。
たしかに、こんな名前のマンションを選ぶような人だから、人からどう思われていようが気にしていない人も多いのだろうけど、多くは金銭的余裕がないからでしょ。100均を気にせずに買える人というイメージかな。
使い勝手についても同様。
お金があれば、もっと駅近の利便性のよいマンションを選ぶよ、普通。
利用価値というのは、どういう意味で言っているのかよくわからないな。利用は利便性と重複するから、価値という意味でとらえた人もいるんじゃない。
価値という意味でいうなら、相当きびしいものがあるよ。

デベが定借スキームとか変な言葉をつくりだして、購入希望者にどんだけよい制度であると吹き込んだのかしらないけど、定借をきちんと理解しないと。
定借の唯一のメリットは、好立地の広いマンションに、初期費用が安く住めること。それだけだよ。
ここが好立地でない以上、定借はデメリットでしかない。
地主に賃料を払い続ける以上、最終的にかかる費用は所有権よりも多い。
であるなら、あとはどれだけ安くなるかということだけでしょ。

売れていないことから明らかなように、安く感じている人が少ない。
つまり、高いってこと。

売れ残った状態で竣工を迎えてしまうと、デベにとっては地主に賃料分を建て替えなくてはいけないから、さすがに値引きするでしょ。
検討するのは、そこからかな。

[11986: 匿名さん]

定借だって普通に中古で売買されていると書いていた人がいたけど、それって好立地の物件のことだよね。
ここのように、駅遠で、さらにこんな大規模で盛んに取引されている物件があるなら、ぜひ教えてほしい。

[11987: 匿名さん]

>11975
長い間、関前の一戸建てと桜堤の賃貸ＵＲに住んでいたから僻地を経験してきただけです。
私にとって行政サービスだけがこの武蔵野市の魅力です。
４０年住んでから転出すると身に染みて判ります。特に高齢者を抱えていると痛切に感じます。

[11988: かなしいとき]

三鷹に住んでるって言って
バスで練馬に帰るのバレた時

[11989: 匿名さん]

>>11985 匿名さん

>武蔵野市の行政サービスのほうか優れてい
>るから、関前とか桜堤といった武蔵野市の
>中でもどちらかいえば不人気地域でもいい
>っていうだけでしょ。
>虚栄心というより、実利の話。

もう少し行間読みましょう。
僻地と他を下げてる時点で見栄や体裁にこだわってるという表れだし、そもそも武蔵野市に固執するならここに粘着する理由はないかと。参考までにあなたにとっての住宅購入を決定付けるほどの武蔵野市（行政）の優位性はとは何ですか？

>>見栄や体裁より使い勝手や利用価値を重視>する人
>というのも、なんか的外れだよ。
>たしかに、こんな名前のマンションを選ぶ
>ような人だから、人からどう思われていよ
>うが気にしていない人も多いのだろうけ
>ど、多くは金銭的余裕がないからでしょ。>100均を気にせずに買える人というイメージ>かな。

5000万前後の住宅買おうとしてる人に金銭的な余裕がない？その感覚がズレてることに気付いた方がいいですよ。しかも100均で買い物できないって、どれだけ虚栄心の強い人なんですか。笑 一体、いくらの住宅と比較してるのか教えてもらえませんか？
他の区分所有物件よりは安いからという理由はもちろんあるけど、金銭的な余裕がないというのは語弊があると思いますよ。

>使い勝手についても同様。
>お金があれば、もっと駅近の利便性のよい
>マンションを選ぶよ、普通。

それは当たり前。というか具体な物件の住宅購入・検討スレだから、まず立地や予算ありきでの議論をしませんか？郊外バス便物件でスーパー隣接、三鷹行きバス便始発で本数充実、この時点で使い勝手はいいと言えると思います。

>>利用価値というのは、どういう意味で言っ
>>ているのかよくわからないな。利用は利便
>>性と重複するから、価値という意味でとら>えた人もいるんじゃない。
>価値という意味でいうなら、相当きびしい
>ものがあるよ。

利便という意味もありますが、自然や教育環境なども含めたもっと広義な意味です。生活の場として利用する価値が高いということです。これも言わずもがな立地や予算ありきでの話しです。

>デベが定借スキームとか変な言葉をつくり
>だして、購入希望者にどんだけよい制度で
>あると吹き込んだのかしらないけど、定借
>をきちんと理解しないと。

これは定借とスキームを繋げただけで、単純にあなたががスキームという言葉を知らなかっただけではないですか。

>定借の唯一のメリットは、好立地の広いマ
>ンションに、初期費用が安く住めること。
>それだけだよ。
>ここが好立地でない以上、定借はデメリッ
>トでしかない。

既に3つのメリットになってますね。区分所有物件との差別化や土地（地主）の特性上、駅に近い物件が多かっただけであり、唯一でいうと安く買えるということになりますね。因みに立地でいうと、このエリアのバス便物件の中では十分好立地と言えますし、さらに価格高騰による面積圧縮が主流の中で、ここの3LDK平均75平米というのは広めだと思います。

>地主に賃料を払い続ける以上、最終的にか
>かる費用は所有権よりも多い。

これは参考までに聞きたいのですが、どの時点で上回りますか？その試算してる上での断定ですよね？そういう情報こそ、ここでしっかり開示・共有すべきでしょう。

>売れていないことから明らかなように、
>安く感じている人が少ない。
>つまり、高いってこと。

売れていないことが明らかなのですか？ここが売れてるか売れてないのか、正直、よくわからないのですが、これもまた情報のソースは何でしょう？

粘着連投してくれてるところ申し訳ないのですが、何れも抽象的なコメントしかなく盛り上がりに欠けますね。せっかくネガるならもっと具体な根拠を明示しないとただの荒らしになってしまいますよ。

[11990: 匿名さん]

>>11989 匿名さん
もう一生この物件とこの物件しか買えなかった自分を正当化してろよ
確かにランニングコストを除けば都内でここより安い物件はほぼ無いとは思うけど、
なぜ安いか考えた方がいいよ
物事を自分の都合よく捉えすぎかと

[11991: 匿名さん]

>>11988 かなしいときさん
それは恥ずかしいなw

[11992: 匿名さん]

>>11989さん

>武蔵野市の行政サービスのほうか優れてい?
>るから、関前とか桜堤といった武蔵野市の?
>中でもどちらかいえば不人気地域でもいい?
>っていうだけでしょ。?
>虚栄心というより、実利の話。?

>>もう少し行間読みましょう。?
>>僻地と他を下げてる時点で見栄や体裁にこだわってるという表れだし、そもそも武蔵野市
>>に固執するならここに粘着する理由はないかと。参考までにあなたにとっての住宅購入を
>>決定付けるほどの武蔵野市（行政）の優位性はとは何ですか？?

あなたが批判している方に失礼なので、ここだけレスしときますね。
僻地と下げているのは、その方自身が住んでいたからへりくだっているだけでしょ。
ほんと、見栄とか体裁じゃないと思いますが。
武蔵野市の行政の優位性ですが、高齢者福祉の手厚さでしょ。
行間を読まずともわかると思うのですが。

[11993: 匿名さん]

これ理解できないやつは借地権の議論は無理だから黙ってた方が良い。赤枠内の居住期間内なら賃貸、所有権より有利。借地権、定期借地権のローンの問題、市場性が劣る点などは軽微な問題で、居住期間さえ間違わなきゃ問題ない。

[11994: 匿名さん]

>>11993 匿名さん

わかりやすいグラフ、ありがとうございます。
素朴な疑問なのですが、リセールについては考慮しなくてよいのでしょうか。
たとえ、赤の期間で売り抜けたとしても、二束三文で買い叩かれたら、意味がない気がするのですが……。

[11995: 匿名さん]

>>11993 匿名さん

相当ざっくりしたグラフなので何とも言えませんが、割とすぐ所有権の総支払い額を超えちゃうんですね。
やっぱり定借の寿命は相当短い。
脱出ゲームが大変そう…

[11996: 匿名さん]

>>11993 匿名さん

マンションによって違うのかもしれませんが、赤の領域のはじまりの年数と終わりの年数を教えてもらえないでしょうか？
ざっくりとでかまいませんので。

[11997: 匿名さん]

>>11991 匿名さん

まあまあそう熱くならないで。
ここのイニシャルが安いのは適正な定借価格だから。それ以上でもそれ以下でもない。また都合よく捉えているのは、明らかにレベルの異なる物件を引き合いに出し、ここをこき下ろしているネガさんの方だよ。そこが是正できないのであれば、もう引っ込んでなよ。

[11998: eマンションさん]

>>11973 更新橋さん
いつも思うんだけど、なんでバルコニーのパーテーションの上の部分ケチって開けちゃうのかな
分譲なんやからそこケチるところちゃうやろ

[11999: 匿名さん]

かなしいとき
三鷹にマンション買ったと皆に伝え
年賀状で練馬区とバレたとき

転居ハガキを出すと一瞬でバレます

[12000: 名無しさん]

>>11999 匿名さん
そもそも、どこ住んでるの？って聞かれたらどう答えるんだろう？
立地的には武蔵関が正解か？

[12001: 匿名さん]

>>11992 匿名さん

そこ最も不要なとこです。別に住んでようがへりくだっていようがどうでもいいです。笑
練馬区と武蔵野市でどれだけの違いがあるのか？相変わらず抽象的なコメントでよくわかりませんが、高齢者福祉の手厚さという理由だけで物件の場所を決めるということですか？
正直、理解に苦しむところでありますが、それなら武蔵野市の物件をどうぞ買ってください。だから練馬区の物件が悪いという話でもないでしょう。

[12002: 職人さん]

聞かれた人に寄るでしょうね。
そもそもここの住所は武蔵関じゃないです。どれが正解なんてないでしょうか。
練馬区民で西武線利用者ならそうかもしれない。ただ聞かれた人が何処にすんでるかなんて必ずしもわかるわけではないし。
都心に住んでる人なら三鷹とか答えておけばいいんじゃないですか。埼玉とかかながわとかの人にも。
武蔵関なんて言ったら何処？と混乱するだけでしょう。練馬くらいにこたえてもいいかも。
一般的に三鷹の方が圧倒的に分かりやすいですね。駅から真っ直ぐですし。

[12003: 匿名さん]

>>12002 職人さん
普通は最寄りを答えると思うので武蔵関でいいんじゃないですかね。
三鷹と言う方が混乱するかも、練馬アドレスですし。

[12004: マンション検討中さん]

>>12002 職人さん

難癖つけて、どうしても武蔵関と言いたくないようだけど、だったら何故この物件を買ったんだ？
理解に苦しむ。

[12005: 更新橋]

>>11998 eマンションさん
ここらへんではこの仕様が当たり前になっているようです。
デベからしても住む人も「その程度」と見てるのかもしれません。

[12006: 匿名さん]

>>12003 匿名さん

人により異なるのかもしれませんが、そのまま練馬区でいいのでは？また何駅と聞かれたら普通は利用駅を言うと思いますが。それ個々人の自由だし、ここで議論する必要ある？

[12007: 匿名さん]

クソみたいな見栄や嫉妬を持ってる人っているんだなぁ。

[12008: 評判気になるさん]

虚栄心による回答または卑しき回答
そして正直な回答
人として好まれるのはどちらなのかは自明

この物件が炎上するのも好まれないことをしているから

[12009: 匿名さん]

>>12006 匿名さん
住まいを聞かれて最寄駅ではなくバスでしか行けない場所を答えるってどういうこと？
住んでるところじゃないじゃん。

[12010: 匿名さん]

練馬区や三鷹市なのに吉祥寺を名乗る物件は数多くあり、それらも疎ましく思われているが、
さすがに、三鷹市に隣接していない練馬区で、物件名に、三鷹はないよ。
たとえ、バス便のアクセスがよい場所だとしても。

地元民だけど、この場所は北裏とは呼んでも三鷹とは言わない。

叩かれて当然。

ブランドイメージとか考えないのかな。

このままだと、どんどん顧客が離れていく気がする。

[12011: 匿名さん]

>>12009 匿名さん

どこに住んでると聞かれたら→練馬区
どこ駅と聞かれたら→利用駅
そこにバスか徒歩か関係あるかな？
まあこの辺りのことは、どうでもいいよ。お好きなように。

[12012: 匿名さん]

どこに住んでいると聞かれたら
→練馬関町です。えっ！？まさかご存知無い！？

どこの駅と聞かれたら
→近くに駅がありません。強いて言えば西武新宿線武蔵関になんとか歩いています。え、まさか武蔵関知らない！？

[12013: 匿名さん]

>>12010 匿名さん

>>12010 匿名さん

私はここの検討者でポジ派ですが、それはそれは気分を害してしまいすみませんでした。
武蔵野市？それとも三鷹市の地元民さんかな？叩きたいのは売主ということですよね。で、直接言う勇気もなければ、主張の正当性も見出せないから、とりあえずここで憂さ晴らしをしてるといったところでしょうか。
高いお金を払ってそのブランドアドレスを手に入れたのですよね？お気持ちよくわかります。ただ、ここに粘着してるより、もっと手っ取り早く効果的な方法がありますよ。
それは不動産構成取引協議会への連絡です。消費者からの広告に関する相談にも気軽にのってくれますので、ぜひ電話してみてください。もし規約のルールに抵触するようなら、何かしらの対応がなされるかと思います。
私もここに限らず以前からネーミングには違和感を持っていました。ディズニーランド然りね。電話したら、ぜひ結果をお知らせください。

[12014: 匿名さん]

>>12012 匿名さん

わかりました。ここ買ったらそう答えるようにします。笑

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[12015: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]

[12016: 匿名さん]

>>12013 匿名さん
私は別人ですけど、あなたの攻撃的な反論に対して興味が湧いたので失礼します。

例えば物件名に関して、憂さ晴らしまでもいかないくらいの感情しかないですよ。直接言う勇気とか検討違いです。笑

えっ、何このマンション、練馬なのに武蔵野越して三鷹の名前ついてるの？えっ、三鷹？
ギャグ？なんでなんで？こんなマンション買う人いるわけないじゃん。さすがに恥ずかしくて人に言えないよー。
誰が見たっておかしいんだからディスってもいいよね。普通そう思うでしょ。

これくらいの感情で遊んでいる人が大半です。
不動産何とか委員会？いやいや、遊んでるだけですから。笑 気になさらず買って買って！
実際住む人いるんですね。理解できないなー。

こんなもんですよ。ディズニーランドとはレベル違いますからね。頑張って下さい！
決して物件、立地が悪いとは思いません。
トータルでみて買う人の理解ができない人が過半数を占める。この掲示板に限ってはこれは残念ながら事実です。
どうぞ購入下さい。

[12017: 匿名さん]

>>12013さん

えっ、練馬なのに三鷹、はあ？
えっ、駅前じゃないのに定借、そんのあり？
えっ、この敷地で日の字って、軍艦島なの？

で、これが格安だったら、まあいいんじゃないのってなるんだけど、一番安い部屋は2LDKだったり、安く見えるのは定借だからであって、決して特別に安いわけじゃないという。

そして、販売御礼！に代表される優良誤認の数々。

この物件、どんな人が買うの？
えっ、いるんだ？
まさか、だまされてないよね？

そういう人が、ネガの大半じゃないですかね。


ぜひ、購入ください。

[12018: 匿名さん]

>>12016 匿名さん

私もここの緩いネガとのやり取りを楽しみにしている口ですから心配はご無用です。ここに限らずこのような掲示板はポジだけだと盛り上がらないでしょう。だからネガは必要悪だと思いますし、いなくなってもらっては困るわけですね。
ということで、これからもネガ投稿せっせと頑張ってください。ただ、ここは住宅検討用のスレですから、ある程度は大人のやり取りができるといいですね。期待しています。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[12019: 匿名さん]

>>12017 匿名さん

大丈夫ですか？もはや何を言ってるのかわかりませんよ。笑 なんだか単純な荒らしになってきてしまいましたね。もう少し落ち着いて、言いたいこと整理してから書き込んでください。

[12020: 匿名さん]

ネガネガっていうけど、ネガ扱いされてる意見の多くは一般的な考えの普通の回答だと思いますけど。ネガというより一般論です。
一部に完全な冷やかしの書込みもありますが、そうやって弄ばれる程度の物件なので身から出た錆みたいなものでしょう。
寧ろポジティブな意見の方に無理やり感があります。そんなだから（そちらの認定するところの）ネガに余計に突っ込まれている状況に見えます。

[12021: 匿名さん]

どこに住んでる聞かれて最寄り駅じゃない駅を答えるっておかしくないかい？
そんなに最寄り駅を言いたくないわけ？

[12022: 通りがかりさん]

3LDK角部屋80平米3300万なら買ってた

[12023: 口コミ知りたいさん]

>>12022 通りがかりさん
まぁ、そんくらい安く無いと買わないわな
駅から遠いし、所詮は賃貸マンションだし、名前変だし

[12024: 匿名さん]

>>12020 匿名さん

そうですね。私も一部の冷やかしはどうでもいいと思ってます。一般論についても仰りたいことはわかりますし、ここのネガが一般論的にズレてるとも思っていませんよ。

ただ、あくまでここはブリリアシティ三鷹の検討スレですから、もっと物件に寄せた具体なコメントや比較をすべきと思います。近隣のバス便物件と比べてどうか、という話しですが無理矢理感ありますか？

[12025: 匿名さん]

>>12020 匿名さん
この物件だけ他の物件とポジネガが入れ替わってますよね。だからコメント数も異常になる。
結局世の中は多数決ですから、多くの方が賛同する意見側が強くなる。
この理論でいうと、ここを検討する人は少数派という事ですね。仕方ない。

[12026: 匿名さん]

いくら正当性を主張しても訴えられて終わる話だろうね

[12027: マンション検討中さん]

>>12025 匿名さん

さすがにこのスレのみで多数決は乱暴過ぎるだろ。笑 まあネガでもポジでもここのコメント数は異常だけどね。まあ双方楽しんでるようだからいいんじゃないの。

[12028: 匿名さん]

小学生のイジメの構図そのままで気分悪い

[12029: 匿名さん]

>>12024 匿名さん
その比べたい物件というのは例えばどこのことですか？

[12030: 匿名さん]

>>12028 匿名さん
企画した側の問題です。いじめではなく批判です。

[12031: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[12032: 匿名さん]

>>12029 匿名さん

ガーラレジデンス三鷹シャインパークス
プラウドシティ吉祥寺
三鷹の森ザハウス
ヴィークコート吉祥寺
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ

このあたりでしょうね。

[12033: 匿名さん]

64／436戸しか売れていないのですか。具体的な数字は初めて見ました。
契約者は可哀想ですね。いなげやも可哀想。販売員も可哀想。ここで売れています投稿している方は病んでるのでしょう、可哀想。