Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1151: マンション検討中さん]

営業も売るのが仕事ですし、売りにくくなるようなマイナスの部分を細かに説明はしないでしょうね。
それこそ物件の最後の頃には確実に定年迎えて引退してるし。
リスクを恐れて何もしないのも安全ですけど、結局何か行動しないと何も得られないのも事実、ローリスクでハイリターンは難しい世の中。

[1152: 匿名]

長期で住む場合のリスク対策は何でしょうか？

ローンを早期返済し十分な貯金をする。
そのために身の丈にあった価格のマンションを選定する。背伸びは危険。
教育費や自動車など、先の支出をよく考えた上で、無理のない返済計画を立てる。

う〜ん。これでは定借関係なく、至って当たり前の内容ですね。

[1153: マンション検討中さん]

ここと中央線のより西側の所有権を比較する人がいるみたいですが、正確には所有権4500万と借地権4500万では生涯で払う金額が違うのではないでしょうか？
地代と解体金で月1万X50年で600万です。
4500万＋600万で5100万
ここを購入される方はこの支払い可能な方だと思うので、これぐらいあれば近所の三井や同じブリリアでも石神井など、所有権でも手が届くのかなぁとも思いますね。

[1154: 名無しさん]

定借にネックを感じなければ、買いマンションという事ですね。

[1155: マンション検討中さん]

グランヴィラはスーパーやバス停が微妙に遠くて自転車使いたくなるわりに駐輪場の平均台数が1.5台なのと、全体的に部屋が狭めなのが気になりました。眺望もできれば…欲しかった。
石神井は通勤経路的な問題で断念、何だかんだ三鷹吉祥寺圏内で検討中です。

[1156: マンション検討中さん]

総支払いが同程度なら定借より所有権のほうが欲しくないですか？
仮に定借物件の資産価値が3割減なら物件価格だけでなくランニングコストも含めた総額で3割、せめて2割減でないと割高な気がします。

某ブログでこの物件について書かれてた、定借を否定はしないが割高というのはこのあたりを意味してるのかもしれませんね。

[1157: マンション検討中さん]

ランニングコストを何年目まで考えるかーですけど、仮に定借の期限の50年や70年と比較してしまうと、今後80年目や100年目も維持しなければいけない修繕費の金額は高額そうですよね。
高度成長期に建てられたマンションが今後老朽化する中、建て替え不可能で廃墟になるしかなくなる建物も増えるとすると解体は税金で行うしかなく社会問題に、テレビのリサイクル料じゃないですけど今後のマンションはあらかじめ解体費を含めて料金を徴収する。現存するマンションは修繕費の中に解体料をプールしておく事が義務付けられる。みたいな未来がないとも限らないですよね。

あくまで可能性でしかない極端な話ですので、そんな事あるわけない！でいいんですけど、今から50年前が1968年まさに高度成長期、70年前が1948年の戦後まもなくな時代、その時代の価値観が今も通用してるでしょうか？
結局、何を選んだにしても自分自身が時代に合わせて行動できれば問題はないのかと。
結局、賃貸に暮らして家賃払い続けて手元に残らないのと同じなのかもしれませんが。そこ含めて個人の好みでいいんじゃないかと。

子孫のために残したつもりで、財産取り合って仲違いするケースもあるでしょうし。

[1158: 名無しさん]

>>1156 マンション検討中さん
総支払いが同じならね…。でも、資産価値って売る時にはじめて可視化されるものでしょ？さらにランニング含めて3割ですか…。

[1159: 参考さん]

このエリアでそんなに安い、いや叩き売りマンションがあったらいいですね。怖い想像だけさせるのは簡単ですけど。

[1160: 名無しさん]

マンション営業の方も大変ですね。定休日までいろいろとネガティブとかポジティブの比較するのも。

[1161: チラ見さん]

営業さん同士かは別として…、4000万円台で三鷹で大手マンション買えるならいいんじゃないの？とりあえずは所有権マンションよりだいぶ安いんだから、売る時も安いのは仕方ないでしょ。

[1162: 匿名さん]

>>1155 マンション検討中さん
無理矢理感あるね笑。グランヴィラはほぼ終了だからもはや比較しなくて良いのでは。

[1163: 匿名さん]

プラウドシティ吉祥寺が、もうすこしで発表されるんじゃない。
とにかく、比較材料は多いほうがいい。

[1164: マンション検討中さん]

https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/index.html
詳細はまだ先みたいですね。

[1165: 匿名さん]

新築って、人を盲目にするね。

[1166: 匿名さん]

>>1164 マンション検討中さん

ここよりは絶対に高いですよね。

[1167: マンション検討中さん]

そろそろ買うしかないよね

[1168: マンション検討中さん]

レストランで見ず知らずの隣のおじさんから、「その料理不味いよ」だとか、「高カロリーなのであなたの健康を危惧します」とか繰り返し何度も言われたらムカつくし、気持ち悪いよねぇ〜
匿名掲示板とはいえ、定借ネガ男はやりすぎだと思うから、そろそろやめた方がいいよ！ お疲れ様でした！

[1169: 匿名さん]

ネガティブな意見がムカついくなら、ここなんて見ないで、契約すればいいんじゃない。すこしでも、損しないように、必死な人もたくさんいるんだよ。

[1170: マンション検討中さん]

いやネガは別にいいんだよ。
定借ネガ男のダメな点は、食傷気味の話題を凄い頻度で話題にして、検討者のていでコメする内容が憎悪に近く、検討してない事がバレバレなところなんだ。
だからそろそろやめた方がいいと思うわけ。 お疲れ様でした！

[1171: 匿名さん]

>>1170 マンション検討中さん

どっちもどっちかな。ネガが事実であれば、理由とかどうでもいい気がしますし、それを憶測で中傷する方もどうかと思いますが。

[1172: 匿名さん]

人気物件になるとネガにやっかみは仕方ないですよ

[1173: 匿名]

抽選登録エントリーした方にとって五月雨式にネガティブ投稿されることは不快でしょう。

ただ、エントリーを躊躇している方にとって、ここのランニングコストや定借が不安要素でしょうから、これらの意見交換が活発になるのは当然です。私も情報が欲しいです。

ネガに振り回されて中傷投稿することは、これから契約する方の民度が問われてしまうので、得策ではありません。それよりも、検討者の後押しとなるポジティブな話題を提供するのがいいと思います。

[1174: マンション検討中さん]

ネガっていうかただの僻みでしょ？（笑
ここが箸にも棒にもかからないひどい物件なら誰もこんな物件見向きもしないし
暇人のようにコメントして嫌がらせする必要すらないわけだからね

[1175: マンション検討中さん]

まぁなんだかんだいって9戸なわけで
選んでる暇もなさそうですね

[1176: 匿名さん]

ランニングを気にするといっても
さすがにここでローンでカツカツになるような人は少ないでしょうからね
低くてもだいたい世帯年収800万くらいですかね？

[1177: 匿名さん]

>>1176 匿名さん

ご冗談を。このマンションクラスでも1000万円は無いと生活出来ませんよ（笑）

[1178: マンション検討中さん]

定期借地権でマンション買うなら、毎月賃貸で同額払って新築賃貸に移り住む方がいい
定期借地権でも資産？
30年後、残り40年で取り壊されるマンションを一体誰が幾らで買うんだよ

[1179: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん

普通の物件より安くなるから、逆にそういうのを狙う人が出るかもね
賃貸家賃より安く広い物件に住めそう

[1180: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん

賃貸で利回りが出る金額なら買う人はいそう。

[1181: 匿名さん]

この物件にオススメな人は、
・子育て世代で、三鷹駅を頻繁に使い、練馬区の恩恵を受けたい人
・リセールなんてどうでもよくて、吉祥寺・三鷹にアクセスしやすい場所に住むことをステータスと考え、初期費用は抑えたい人
・10〜15年スパンでどんどん買い替えしていこうとする私みたいな新しいもの好きで、ちょうど良いタイミングを迎えてる人

残念ながら私は登録はしたものの、入居まであと1年半も待てず、即入居可能な場所で10年住むことにしました。
タイミングって重要ですね。

[1182: 検討中]

気になって掲示板見ていましたが、いろいろと考えて今日登録してきました！1181さんはやめてしまったのですね…。たしかにタイミングって大事ですよね。我が家は逆に入居時期が先の方が都合が良くて。あとは当選を祈るのみ！

[1183: 名無しさん]

あの〜、年収1000万円ありませんが、営業さんに出してもらった返済計画は今の家賃とあまり変わらないんですが…。

[1184: マンション検討中さん]

今から検討しても遅いですかね？
5/6には締切してしまうんですよね？

[1185: 匿名さん]

>>1183 名無しさん

あなたしか知らない今の家賃と比較されても意味が分からないんですが…

[1186: マンション検討中さん]

ここで年収1000万必要なら、グレーシアとかだと2000万以上ないと生活できませんね。ちなみに給与所得者で年収1000万超の割合は約4%程度と言われています。まあネタだとは思いますので相手にしても仕方ないですけどね。

[1187: 匿名さん]

物件の購入のタイミングは人それぞれだと思います。
ただ、特に難しいのが賃貸から分譲にしようと考えている人ではないでしょうか。
銀行融資や個人の資産、物件との兼ね合いなど、長い目で見ないと決断できないことですから。

[1188: 匿名さん]

>>1186 マンション検討中さん
東京とそれ以外は全然違うからね
それに一馬力にこだわる必要も無い。
頭金にいくら入れるかでもだいぶ違う。
マンションは売ること前提なのでそもそも全額支払いを考える事すら無意味

[1189: マンション検討中さん]

おととい午前中にほかのモデルルーム行ってから、午後ブリリアに行ったのですが、ブリリアメチャメチャ混んでましたね〜
実は午前中行ったモデルルームはお客さん私たちだけだったので、ブリリアに行って凄い人気なんだと正直に思いました。

[1190: 匿名さん]

新築効果ってすごいんだね。

[1191: 匿名さん]

第1期の発売は全体戸数の最低4割、平均5割が売れてるか否かなの分かれ目なんで、私は様子を見ます。

[1192: マンション検討中さん]

4割5割も売れてしまってからの検討だと、もういい部屋残ってないんじゃない？

[1193: マンション検討中さん]

小・中規模ならともかく、大規模の第1期で5割以上供給することなんて最近はほとんどないと思う。

[1194: 検討板ユーザーさん]

>>1193 マンション検討中さん

1期販売は436戸中111戸約25％、3割も無い。

[1195: マンション検討中さん]

>>1194 検討板ユーザーさん

質問に答えてないね。

[1196: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-5687.html?sp

http://mansion-madori.com/blog-entry-5688.html?sp

こんなブログアップもアップされてますね。当方は定借の割に高い気がして踏み込めません、思い切って予算は上がるか…

[1197: 匿名さん]

やっはり高いな。

[1198: マンション掲示板さん]

確かに、借地なのに安くはないですね。
しかし、我が家はこのマンションを購入し、15〜20年で売却を考えてます。解体まで残り50年あるとして、借地マンションで値崩れ激しいでしょうか。未来の事なので誰もわからないと思いますが。。

[1199: 匿名さん]

未来は誰にもわからないけど、確実に言えることは、所有権や普通借地権よりは、落ちるってこと。

[1200: マンション検討中さん]

未来は誰にもわからないけど、確実に言えることは、しつこくてくどい奴は嫌われるってこと。

[1201: マンション検討中さん]

20年後、残り50年になった定借物件は、その頃のローン組みやすい30代の若手は買いづらいんじゃないかな
ここのメーカーの営業でも定借の説明に苦慮してるように見えるのに、委託した不動産屋が値下げなく同じトークで売れるのだろうか
取り壊すことが分かってるだけに最後の30年は住民決議で補修も節制してグダグダになりそう

[1202: 匿名さん]

>>1198さん
15年、20年後に、どのくらいの価格で売れたらいいなと考えていますか？

[1203: 匿名さん]

そもそも、定借って、資産価値がないから、ローン組めないんじゃないのかな。
価格の値下がりはもちろんだけど、ローンが組めない=購入希望者が少なくなるって図式かと。

[1204: マンション検討中さん]

>1203さん
私も同じことが気になり、決断できません。
フラット35も使えないと聞きました。
リセール時には、対象者がかなり限定されそうですよね。。。

[1205: マンション掲示板さん]

1198です。
1202さん、我が家は売却時には購入時より下がっても構わず、その時のローン残高より高ければと考えます。
3LDK、4LDKの賃貸で高い家賃を払い続けるより、新築で設備や環境が整った定借に20年住む方がいいのかなと。もちろん老人になるまで住むのもありだと考えてます。
私もまだ購入を悩んではいますが、賃貸に出す際はブリリアが賃料を保証してくれるとか。借りたい人がいなくてもです。その点は安心かと思いました。

[1206: マンション検討中さん]

賃貸で借りてがみつからなくても、ブリリアが賃料保証してくれる？？そんなことってあるんですか？築何年でも？？？

[1207: 匿名さん]

サブリースでしょ。

[1208: 匿名さん]

>>1205 マンション掲示板さん

賃料保証の賃料はどのように決まるのでしょう？

[1209: 匿名さん]

>>1200
マイナス意見に耳を傾けられないなら、ここは見ないほうがいいよ。
営業マンのトークにすべてうなずいて、購入すればいいだけの話。

[1210: マンション検討中さん]

部屋の広さとか階数で変わってくるんでしょうか？

サブリースって何ですか？

[1211: 口コミ知りたいさん]

1199さんと1200さんは同じ人ですか？
1200さんのしつこくてくどい奴とは誰のことですか？ご自身のことですか？

[1212: 匿名さん]

>>1210 マンション検討中さん
又貸し

[1213: マンション検討中さん]

抽選日参加した人はいらっしゃるのでしょうか？
どのくらいの倍率だったのやら

[1214: 匿名さん]

>>1210

↓の「転貸コース」

https://www.ttfuhan.co.jp/business/chintai.html

[1215: 匿名さん]

サブリースは一般的に相場の70%で評価し、ペットも喫煙も何でもあり何で資産性を維持するのは難しそうなんで、他マンションで検討しましたが、やめました。当たり前ですが、契約中止を含む条件変更もありますし。

[1216: 匿名さん]

>>1205 マンション掲示板さん

もう少し具体に書いてもらえますでしょうか。ローン残高より売値が高いとは、どのくらいの自己資金で考えられてますか？いまの高騰ぶりを考えると1割でも厳しいでしょうし、そもそもバス便定借は売れないというリスクもあると思います。サブリースについても市場の7・8割の賃料で借りてもらっても、という感じです。そもそも売るという時点で処分したいのに、所有しながら持ち出しになる可能性があるとかあり得ないかと思います。

[1217: 匿名さん]

>>1205さん
ローンを組めるということは、そこそこの収入の方かと思います。
1216さんも書かれているように、ローン残高よりも上というのは、あまり現実的できないように思いますが、そのあたりは、どうお考えでしょうか。
ローンを組めるほどの収入があれば、定借というリスクを犯さずとも、もうすこしよいマンションを選べそうな気もいたします。
もろもろ、参考までにお考えを教えてもらえると助かります。

[1218: 匿名さん]

>>1205 マンション掲示板さん

そういえば他物件の経験乏しい営業さんで、こういった安直なセールストークされる人がいたな。

[1219: 匿名さん]

ここって、ローン組めるの？

[1220: 匿名さん]

もちろん定借でも住宅ローンは組めるよ。当たり前。
住宅ローンを組めないマンションを販売するわけないじゃん。

[1221: マンション検討中さん]

フラットはそもそも対象外ですけど、
この価格帯の銀行審査通らないのなら、そもそも不動産買うべきではないかなと思います

[1222: マンション検討中さん]

なんでフラットは対象外なんですか？建物担保にならないから？団信必須ですかね？

[1223: 匿名さん]

>>1221 マンション検討中さん
フラットも使えますよ
嘘は良くないですね

[1224: マンション検討中さん]

嘘じゃないと思います。わたしは直接確認しましたが、フラットは使えないそうです。

[1225: マンション検討中さん]

固定金利が使えるーってのをフラットって言ってるのですかね？

[1226: マンション検討中さん]

担保に建物を設定するのだけど、借地の残り期間を考えると35年ローンの終わり際だと、処分しにくいですしね。
フラットの審査は甘いとも言うから、ここに住める人達なら管理費や修繕費が払えなくなるみたいなケースは少ないのかもしれませんね。

[1227: 匿名さん]

>>1221 マンション検討中さん
対象ですよ

[1228: 匿名さん]

どっちが本当？

[1229: 匿名さん]

ここには使えないって書いてあるね。

BrilliaCity(ブリリアシティ)三鷹　予定価格と間取り　モデルルーム訪問 | マンションマニアの住まいカウンター
https://manmani.net/?p=12880

[1230: 匿名さん]

やっぱり、ダメってことね。

[1231: 匿名さん]

ブログの意図的な曲解は悪意を感じますね。
誰もよくないとか使えないとか書いてないですよ。

[1232: 匿名さん]

>>1231 匿名さん

うん？フラットが使えないということですよね？ブログにも記載あるかと。

[1233: 匿名さん]

使えないって、はっきり書いてあるけど。

[1234: 検討板ユーザーさん]

>>1231 匿名さん
東京都フラット使用可能マンション公開されてます、残念だけどここは使えません。

[1235: マンション検討中さん]

フラット35が使えないような雰囲気ですが…。

素人質問で恐縮です。
ここが単純に定期借地権だからフラットが使えないのか？
（とはいえ借地期間70年と長いから、これから契約するなら問題ないような？）

それとも、建物の技術基準が、何か規定を満足していないため使えないのか？
（ここは、いわゆる高級マンションに属するだろうから技術基準は問題ないような？）

あるいは、ほかに何か理由があるのか？

どう理解するのが望ましいでしょうか？
いまいちスッキリしません。

[1236: マンション検討中さん]

フラット35を使うような人が近年は少ないのでいちいち申請しないマンションが増えてきてるからです

[1237: 匿名さん]

買うしかないね、こりゃ。

[1238: 匿名さん]

4000マン円切ってるのにローン組んでもたかが知れてるでしょ

[1239: 匿名さん]

https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

使えるっていう人は、何を根拠に言っているの？
ここを見るかぎり、残念ながら登録されていないね。

[1240: マンション検討中さん]

3900万のパンダ部屋で釣っておいて
定期借地でフラットすら使えないとかいい加減にせいよ

[1241: 匿名さん]

まあ、フラット35をあえて使うのは銀行で住宅ローン組んでて二件目買いたい人とかは厳しいか？

[1242: 匿名さん]

借地で土地には抵当権設定できないし、価格に見合う担保価値がないということなんですかね。金融機関の評価も得られないマンションてどうなんでしょう。所詮賃貸マンションということなのかな。

[1243: 匿名さん]

パンダ部屋は法律で禁止できんものかな。
4000万円を切るとか、いってほしくないわ。
マンション名もひどいし、こういうのも法律で規制してほしい。

[1244: 匿名さん]

>>1242
>>1243

いつもの嫌がらせさんですね。にしても必死ですね〜
まるで親の仇のような叩き方ですね。
ここは定期借地なのでお安いので実質4000万きってるのが
現実ですよ

[1245: マンション検討中さん]

フラットが使用できない理由ですが、
定期借地権だと、たとえ借地期間が70年と長くても、銀行からすれば担保価値が乏しいからでしょう。

このマンションの住宅ローン審査は手強そうです。

[1246: 匿名さん]

1244さん

4000万円切っている部屋は、何部屋あるのですか？

[1247: 匿名さん]

確かに、条件悪い東の低層・狭小3LDKで4000万前半ですよね。3000万台ってどんな劣悪住戸なんでしょう。まさに広告のために無理矢理つくった客引きパンダ住戸ということでなんでしょうね。なんだかデベの質が問われますね。

[1248: 匿名さん]

1244は逃げたのかな。
嫌がらせとか書かれている人より、タチが悪いな。
嘘はだめだろ。

[1249: eマンションさん]

どこのマンションでも、最安値の部屋を広告に使うもの。3900万円〜という広告も嘘ではない。実際にその金額の部屋が存在するのだから。ここの欠点ばかり探す人がいますね。それほど、このマンションが注目を浴びてるということですね。

[1250: マンション検討中さん]

武蔵関駅徒歩15分、練馬区の定期借地権マンションの中心価格帯5000万円って異常に高い
東京建物が発見した「バス使えば三鷹」という概念の一点突破で売ろうとしてる物件に見える