Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[11401: 匿名さん]

>>11398 匿名さん
流れみてればよっぽどのおバカさんで無ければそう判断しますけどね。。。そう感じれないなら残念な自分と認識した方がいいですよ
私はデベの売り方に疑問もっているネガですが、あなた方みたいな最低限の判断もできない方とは一緒にされたくないので。

[11402: 匿名さん]

ここは地主が地代の大幅見直し改定でもしないと売れないね
でも東京建物・住友商事が全部被る契約だったら無理だね
時々大手デベで土地売主Ａ、建物売主Ｂなんてあるが土地の大幅値下げは過去にありました

[11403: 名無しさん]

>>11402 匿名さん

このままキャンセルが続くよりは、地代を下げた方がマシでしょ…？

[11404: eマンションさん]

>>11402 匿名さん

つまり、土地持ち、建物持ち、の何れかが状況動かすんじゃないかと言う事？すでに契約してる人たちとどう折り合い付けるんでしょうか。

[11405: 匿名さん]

>>11401 匿名さん

すみません。
横ですが、どのレスが煽りですか？
とりたてて煽っているようには見えませんが。

[11406: 匿名さん]

>>11399 マンション検討中さん

11399ですが、なぜ、わたし宛てのレスなのでしょうか？
解約しようと思ったが、契約者が旦那さんなので相手にされなかったということですか？
他の方も書いていますが、まずは旦那さんと相談されるのがいいと思いますよ。

[11407: 匿名さん]

完成前から、ババ抜きはじまる！！武蔵野エリアにできる？素敵なマンション。

[11408: マンコミュファンさん]

>>11405 匿名さん
理解できないなら黙ってなよ。そういう無駄な議論でレスが増える。
十分くだらない煽りたくさんあるでしょ。
私もこのマンションネガですがくだらないネガは情けない。

[11409: 匿名さん]

＞＞11408　マンコミュファンさん

私も横からですが煽りと感じる書込みはありませんでした
煽りと感じるかは主観によるところもありますので、決め付けて書かないほうが宜しいのではないでしょうか

[11410: 匿名さん]

>>11408 マンコミュファンさん

なにをイラついてるんだか。
だいたい、たかが35レスしかないのに、たくさんって。
それに、理解できないなら黙れとか、あなたの言動こそ、煽りではないですか。

キャンセルされたら困る、デべサイドの人の発言にしか思えませんよ。

[11411: 匿名さん]

>11403
売れなくても東京建物と住友商事が地代を支払い続ける契約内容ならば地主は地代を下げる必要には迫られません。
もし売れない時は地主も連帯して地代を得られない契約内容ならば地主も地代の値下げに応じる可能性は出て来るでしょう。

[11412: 匿名さん]

未販売住戸の所有者は売主。地代は誰が払うべきかわかるでしょ。

[11413: 匿名さん]

>11412
その通りです。
だから万が一大量に売れなかった時の特約条項が有るか無いかですよ。

[11414: 匿名さん]

特約事項がないとなると、デベは戦々恐々でしょうね。
以前、どなたかが書いていましたが、本当に長期戦でなんか考えているんですかね？
逆に、長期戦でいけると踏んでいるいうことは、特約事項があるのかもと思えますが。

[11415: 匿名さん]

ちょっと調べてみましたが既に販売済みの東京建物ブリリアと野村プラウドの定期借地権マンションのケースでは地主に対しては開発販売リスクは全部デベが負い地主様に対しては地代は全額保証してきましたね。

[11416: 匿名さん]

なるほど。
だとすると、長期戦というのは、やはりブラフなんでしょうね。
いつ値下げに踏み切るか、検討している段階ではないでしょうか。

[11417: 名無しさん]

>>11416 匿名さん

デベが値引を検討中

申込者はキャンセルを検討中

[11418: 匿名さん]

すてきナイスグループが粉飾決算
デベロッパー各社大丈夫かな？

[11419: マンション検討中さん]

ここ検討してます。
理由
1、年齢的に残る勤め期間はそう長くない。(バスで手軽に駅に出れるならば、徒歩圏の駅近でなくても良い。)
2、昔、西久保に住んでいたので、それなりの土地勘がある。良いところだと思う。
3、定借物件なので所有権物件よりも資産価値／売却の容易さがかなり低くなるが、大震災で建物が修復不可になった場合、所有権物件は実質全て失うが、定借物件は被災借家借地法で借地契約解除によって未経過分の前払借地料が地主から還付されどうにか生活を立て直し出来る。

[11420: 匿名さん]

パンダ部屋が先着住戸に入ってるけど、売れていない。
…………。
これ以上、なにをコメントすればよいのか。

[11421: 匿名さん]

>>11409 匿名さん

感じ方は人それぞれでしょうが、発言からして契約者ではない方と思われる方の書き込みがあったのは事実ですよ。
それすらも感じないということであれば、もはや読解力の問題かと思いますが。

[11422: 匿名さん]

>>11421 匿名さん

契約者じゃない人のコメントだとしても、煽ってはいないのでは？
決めつけはよくないですよ。

[11423: 匿名さん]

>>11419 マンション検討中さん

お子さんがいらっしゃらなかったら、ここでもよいのではないでしょうか？
ただ、リタイアされてから、少しは資産に余裕があったほうがよいと思うので、この立地が気に入っているのであれば、竣工後に賃貸で出るされる部屋に住むというのも手かと思います。
売れ残れば値引きの話も出てくるでしょうし。
部屋にこだわらなければ、選択肢はいくらでもあると思いますよ。

[11424: マンション検討中さん]

>>11423 匿名さん

サジェッションありがとうございます。

[11425: 匿名さん]

>>11419 マンション検討中さん

練馬区より武蔵野市のほうが、高齢者の福祉が充実しているという書き込みが以前ありました。
そのあたりも確認されたほうがよいと思います。

[11426: 匿名さん]

>>11422 匿名さん

煽っていないと感じられた一方で、契約者ではない人の書き込みとは感じたんですね。
煽ってる、煽ってないといったこと以前に、住民専用の掲示板に契約者ではない人が書き込むこと自体、掲示板のルールに反したことですよね。
さらにその書き込みが人によっては煽ってるととれるネガの書き込みなので、ネガの中に著しくモラルが欠如した人がいると言われても仕方がないと思います。

[11427: 匿名さん]

>>11426 匿名さん

感じたなんてひとことも書いていませんよ。
匿名掲示板ですから、契約者なのか契約者でないのかなんて誰にもわかりません。

それに、住民板に住民以外の人が情報を書き込むのはいけないことなのですか？
そういったルールがあると、どこかに明記されていますか？

[11428: 匿名さん]

>>11427 匿名さん

これは失礼しました。
契約者じゃない人のコメントだとしても
と書かれていたので、そのように感じることはできたのかと思いましたが、そうでもなかったんですね。
なお、契約者専用というのが住民掲示板のタイトルやスレッド本文に記載されていますので、確認ください。

[11429: 匿名さん]

>>11419 マンション検討中さん
所有権だって建物取り壊して更地化し、売却して持ち分配当すりゃいいんだから、その点は借地権とたいして変わりはない。

[11430: 検討中]

>>11419 マンション検討中さん

前払借地料が還付されるケースがあるんですね。参考になりました。
ネガは立地をよく否定しますが、過去に書き込みされていた方も含め、昔このあたりに住んでいた方や今も住んでいる方は住みやすいという方が多いですね。

[11431: 匿名さん]

>>11428 匿名さん

こちらも失礼しました、
確かめたところ、住民板は住民のみと書かれていましたね。
有益な情報を書き込むのはOKかと勘違いしておりました。

[11432: 匿名さん]

>>11430 検討中さん

まわりの環境は否定していないのでは？
立地に対する批判とは、駅からの距離であったり、最寄り駅が武蔵関であるにもかかわらず三鷹駅であるかのように誤認誘導していることだと思います。

[11433: マンション検討中さん]

>>11429 匿名さん
建て直したいひと、更地にして売りたい人。合意に時間かかる。

[11434: 通りがかりさん]

ネガコメ書いたら幾らか貰えてるの?紹介して欲しいんだけど

[11435: 評判気になるさん]

>>11434 通りがかりさん
商売として、売れてる物件のネガコメなら需要あると思います
ここは売れてないし魅力無いからネガの方々は（私含めて）思ったことを書いてるだけと思いますよ
思った事書いてれば普通にネガディブになる、ここはそういう物件

[11436: 名無しさん]

もう何なの？この物件もこのスレも。
こんなマンションもう誰も買わないだろ…
住民スレもこの一年ほとんど書き込みが無かったのに、最近はキャンセルのやり方で盛り上がってるし。
終わってるな…

[11437: 匿名さん]

借地だからさほど資産インフレ対策もできないし、客観的にみて立地の利便性が良くないから、住み替え希望の地元民しか集められないよね。

老後や生計変化に応じて賃貸するのも１つの手だけど、それ目当てなら借り手のつく三鷹市駅近の借地物件にする。もし地主との契約に賃貸禁止が盛り込まれてたら賃貸不可だけど。

[11438: 匿名さん]

>>11434 通りがかりさん

私はネガですが、地元を侮辱されている感じがするんですよ。
もちろん、お金など貰っていません。

強く言いますが、ここは、三鷹ではありません。
三鷹駅へのアクセスがよい、練馬です。北裏です。

一万歩譲って、価格が安ければいいですが、安くありません。
もちろん、定期借地だから、所有権よりは安いですが、土地は自分のものにはならないので安いだけです。
リセールも期待できません。断言します。
それで、この売り方、価格では、怒りしかありませんよ。

[11439: マンション検討中さん]

>>11438 匿名さん
北裏・練馬を隠しての販売に地元の人が怒られるのは理解します。
ただこの物件が高い価格で売り出されていることに怒りを感じるのが理解出来きません。

[11440: 匿名さん]

>>11439 マンション検討中さん

あなたは、優良誤認で価格が吊り上げられていたら、どう思いますか？

[11441: 匿名さん]

やっぱり何にも考えないで買っちゃう人が
一定数いるよね。
ちょっとだけ考えればわかるのに
少し煽られただけで申し込み。
笑ってしまった。

[11442: 匿名さん]

>>11441 匿名さん

そういう人が、今、キャンセルで悩み出したのかな？

[11443: 匿名さん]

いなげやが可哀想

[11444: 匿名さん]

いなげやも、当初の見込み客より、かなり少ないんじゃないのかな。
騙されたと思っているのは、いなげやもいっしょかと。

[11445: 匿名さん]

だれひとり幸せにならない。
ほんと、罪作りな企画者。

[11446: 匿名さん]

>>11445 匿名さん

地主はラッキー

[11447: 匿名さん]

こんな状態だから、地代の未払いが増えていくかもね。
地主もまた、いばらの道だったりして。

[11448: 匿名さん]

>>11447 匿名さん

大半を東建が所有してくれれば地主さま低リスク？

[11449: 匿名さん]

シティハウスみたいに、東建が賃貸をはじめればいいだけかもね。

[11450: 匿名さん]

地主さまが多くの利益を得た時点でもう成功案件。
後は時間が掛かってもいい、大幅値引きしてもいい。
次の案件もよろしくお願いします…的な。

[11451: 匿名さん]

東建も儲からないだろうし、幸せなのは地主だけか。

[11452: 匿名さん]

地代払わないケースだと前払い地代から充当するとかじゃなかったかな？
どっちみち賃貸なんだし払わないヤツは追い出せるんでしょ、地主優位のために創られた制度なんだから

[11453: 匿名さん]

来月末で竣工から丸２年が経過するブリリアシティ石神井台ですら残住戸は約２０戸
値引開始は竣工後でかつ石神井台の完売を終えてからでしょう

[11454: 匿名さん]

前払い地代は個々の契約者が竣工入居時からではなく建設工事の準備時期からデベを通じて支払いは始まっています。　全額か分割かまでは知りませんがデベから地主に支払済です。

[11455: 匿名さん]

前払い地代って、地主は借地人から預かっている形だと思いますが。
毎月の地代に前払いに加えて、地代の月額相当分を切り崩し、合計の地代にしてるって認識でした。
んで、少しづつ地代として計上することで課税が一括されないから地主としても助かる、と。

[11456: 匿名さん]

書き間違えました
借地人からの地代に、前払い地代の分割分を加えて地代とし、毎年計上している

[11457: マンション検討中さん]

>>11440 匿名さん
正義感という事ですネ。理解しました。

[11458: 匿名さん]

>>11453 匿名さん

>>11453 匿名さん
ブリリアシティ石神井台、石神井台のくせに高すぎ。今年完売は無理だと思う。
見に行ったけど内装イマイチだったわ。
不動産を勉強しててわかったことは、地主は勝ち組ってこと。地主にはデベも逆らえないw
東京に良い土地持ってる人は本当に勝ち組だと思う。

[11459: 匿名さん]

ですね。
きっとここも、地主に相当有利な条件で契約したのでしょう。
そのしわ寄せが、購入者に来る。
貧乏人はいつまでたっても貧乏人のままなわけです。

[11460: マンコミュファンさん]

ネガしかない物件なので、さすがにポジ書き込もうとしたけどネタが見つからん
シティタワー品川は、ここと同じ70年の定期借地権方式で3200万円台最多、80平米の3LDKが3600万円台だったんだから東京建物も本来それぐらい下げて消費者に優しい不動産デベであってほしい

[11461: 匿名さん]

駅近でその値段なら、デベを応援したくなりますよね。
ここは、優良誤認させることばかりで、ほんと嫌になります。

誠意を持って売ってほしい。

[11462: 匿名さん]

お客様に目を向けて欲しい。
どこ見てんのかしらね。
ふんとにもう！

[11463: 住民板ユーザーさん1]

品川のシティータワーみたいに話題にすればよかったね

[11464: 匿名さん]

>11463
２００８年４月竣工ですね。
土地分譲の７掛けが定期借地権の相場なので坪２１０万が目安でしたが１２０万で
とてつもない倍率で即日完売だった様です。
西武沿線での類似では２０１０年８月竣工のブリリアシティひばりが丘の
定期借地権が駅から徒歩１２分の７０㎡３ＬＤＫで坪１４０万円程度

[11465: 匿名さん]

5年間所有で2000万円を超える儲けとかいいなぁ。

[11466: 匿名さん]

>>11458 匿名さん

石神井台はいくらでしたか？

[11467: 匿名さん]

比べる相手が間違ってる気もしますが(あっちは頂点、こっちは底辺)、すくなくとも、嘘やまやかしで売るのはやめてほしいものです。

[11468: 匿名さん]

練馬の西武線駅遠バス便の定借物件で5000万はさすがにボッタクリ感が強いな。
買っちゃった人かわいそう…

[11469: 匿名さん]

タクシー料金を出してくれるし
ネット予約で五千円くれるし
子供預かってくれるし
明日行ってみようかな？いーや行かない。

[11470: 匿名さん]

定期借地権の地代（７０年間総合計）の相場は土地所有権の７０％以内が大原則
駅から遠いならば更に割安になるのが経済の常識なんですが
これを無視したから売れない

[11471: 匿名さん]

>>11468 匿名さん

だからキャンセルが続出してるのかな？

[11472: 匿名さん]

昨日、MRの横を通ったんだけど、相変わらず駐車場はガラガラ。
アスファルトをよく見ると、三台だったのわを無理やり四台にした線が。
全部埋まることはないだろうけど、三ナンバーの車が四台入ったたら、ドアが開かなくなるよ、これ
日の字詰め込みするようなところだから、こんなことやるんだろうな、と思った。

[11473: 匿名さん]

>>11470 匿名さん
そうなんですね。
ここは、ボッタクリ価格なんですか？

[11474: 更新橋]

>>11473 匿名さん
今、全てのマンションがボッタクリでしょうね。
無理して買う必要はない。

[11475: 検討板ユーザーさん]

この掲示板の忌憚のない意見を読んでも、購入したいと思う人っていますか？

[11476: 匿名さん]

高値がつづいているから、様子見の時期かもしれませんね。
これ！という物件が見つかるまどは賃貸のほうが安全かも。

[11477: 匿名さん]

参考にはならんと思うが現在所有しているマンションはＵＲ賃貸に１７年間住み続けて
相場が下落するのを待ってから買いました
いわゆるバブル崩壊を見て来た訳です

[11478: 検討板ユーザーさん]

>>11476 匿名さん

ここは、そのお探しの賃貸マンションですよ…

[11479: 名無しさん]

>>11476 匿名さん

建築計画スタートから早くても2年後に竣工です。2年後の総工費を積算してプランニングしますが、工賃も材料も下がる見込みが無いです。土地代は当然現時点の仕入なので、高値です。

つまり2年後に安く出るマンションは無く、あっても低スペックマンションか、デベが泣いて叩き売りせざるを得ない状況のいずれかですよ。常人なら、そんな時に買えないですけど。

例えば3年間似た条件の賃貸で、家賃15万円としてトータル550万円です。

買うのを待てる状況で、3年間で相場が1割以上安くなると思うなら待ちが正しいと思います。

[11480: 名無しさん]

>>11479 名無しさん

ちなみに、ここを買うべきとは思ってませんけどね。

[11481: 匿名さん]

>>11478 検討板ユーザーさん

わたしもです。

[11482: 匿名さん]

>>11472 匿名さん
平日でしょ。
この前は休日に二台止まってましたよ。
私も間違っても買う気ないですけど事実として。

[11483: 検討板ユーザーさん]

>>11482 匿名さん

車通勤の社員の車では？

なかなか購入希望者がいませんね…

キャンセルまで出ているのであれば、打つ手なしですか…

[11484: 匿名さん]

あのゲストハウスの立地で車通勤しますかね？
仮に車の方が早く通勤できるとしても、会社として許しますかね？

普通に来場者か出入りの業者と考える方が普通では

しかし、ゲストハウスがガラガラな状況考えると社員の車でお客さん来ている演出しているのかもって思ってしまうんだが

[11485: 検討板ユーザーさん]

>>11484 匿名さん

確かに車はサクラの可能性があるよ…

ここが竣工したら、夜見に来てごらん。殆どの住戸で明かりが点いてるから。これがホントの夜サクラ。

[11486: 匿名さん]

>>11483 検討板ユーザーさん
見に行く客ぐらいいるだろ。たまには契約する客もいるだろ。その方の気持ちは理解できないが。
こんな掲示板見ないで購入希望している客もある程度はいるだろ。
車止まってぐらいの事を否定、全てを否定しているような奴の意見などは逆に無視した方がいいね。くだらない。
まぁ自分も間違っても見にすら行かない側だけどね

[11487: 匿名さん]

>>11486 匿名さん
誰もが敬遠しているこれだけ叩かれた物件を叩き続ける人達ですから
それ相当の方々です
相当お暇です

[11488: マンコミュファンさん]

申込済の方は気の毒ってことですか？

[11489: 匿名さん]

>>11482 匿名さん

さすがに土日ほ少しはお客はいるのかもしれませんが(5000円目当てもそれなりにいるでしょう)、予定表はつねに空きですよ。

[11490: 匿名さん]

明日行ってみるかな、吉祥寺で買い物したいし
(´-`).｡oO(…5000円は旨味あるのや

[11491: 匿名さん]

2時間ぐらいで5000円なら、美味しいかもしれませんね。

[11492: 匿名さん]

>>11490 匿名さん
こういう奴はもらいに行く勇気もありません！予約すら手が震えちゃいます。ネットだから言えるだけでしょ。
明日もらったら画像宜しくね！！
待ってまーす。

[11493: 匿名さん]

煽る意味ある？
デべの関係者？

[11494: 匿名さん]

>>11493 匿名さん
因果って言葉わかる？
そもそも行かないなら書かなきゃいんだよ
書かなきゃ煽られない
行くなら画像見せてあげればいい
単純明解だけどね

[11495: 匿名さん]

>>11494 匿名さん

5000円っていうのは、もう、なりふりかまわず、どんな人でも来てほしいってことでしょ。
選り好みしちゃいかんよ。

宿命って言葉わかる？

[11496: 検討板ユーザーさん]

70年後誰も生きてないのに何だか熱い議論交わしてるね。

[11497: 検討板ユーザーさん]

もうこの物件誰も買わないだろ
検討者なら必ず物件の名前で検索かけるし、そうすると上位に出てくるこのスレを見ることになる
このスレを見てしまったらどんな人でも100%買わないと思われる

[11498: 検討板ユーザーさん]

現在30戸は売れましたかね…？

[11499: 匿名さん]

さすがに100は売れてるんじゃないの。

[11500: 匿名さん]

>>11495 匿名さん
君の投稿から読み取るべき宿命はよくわからないな。教えてくれる？

デベは選り好みしてないでしょ。マクドナルドと一緒。来た客を捌くのがスタートだから。
書いている側、君たちにもらいに行く勇気もないでしょ。ってところ。もう少し読解力ないと議論もできないね！

[11501: 匿名さん]

>>11497 検討板ユーザーさん

結局のところ、価格とのバランスでなんだよ。
ここは、物件の価値に対して高いから売れない。

安すれば売れる。
それだけのこと。

[11502: 匿名さん]

>>11500 匿名さん

議論じゃないし。
5000円目当ての人を煽る意味あるのかっていう質問に対して、因果とかわけわからん言葉を持ち出すからでしょ。
デべ側の人間なら、素直に現実を受け止めなって。
それが、宿命。

[11503: 匿名さん]

たぶん第1期64次販売までしてるから
最低でも64戸は販売しているはずです。

[11504: 匿名さん]

商品券目的だけでゲストハウス行く人は少数派でしょうね
私は近くに住んでいるし、ネガティブな興味はあるけれど、夫婦の時間を割いてまで商品券貰うためにだけにはいく気にならないです
興味ないもののために2時間拘束されるとか、5000円では不満ですよ

商品券は検討者に「まぁ、見るだけ見てみようか」って気にさせる撒き餌みたいなものでしょう
家探しのときは時間が幾らあっても足りないし、移動続きで体力的にもつらいです
郊外の板マンなんてどこも似たり寄ったりなんだから、説明も同じようなのばっかりで疲労に追い打ちです、ご足労代として商品券は妥当かもね

[11505: 匿名さん]

64次もありましたっけ？
25次くらいだと思ってました

ところで、1次111戸は絶対売れてないですよね
売れてるなら完売御礼！！とホームページで大々的に宣伝するはずです
代わりに販売御礼なる優良誤認文句が掲載されていました

[11506: 匿名さん]

>>11504 匿名さん

デべとしては、本心は5000円も払いたくないと思いますよ。
現に、マンションのキャンペーンチラシては、抽選式にして、3000円も混ぜてましたから(人数は書いてなかったので、ほとんど3000円だったのかも)。
ここは、いろいろやり口がセコいというか、汚いですよね。

[11507: 匿名さん]

>>11505 匿名さん

完売しなくて、供給御礼！とか出しているマンションは見かけますが、販売御礼！ははじめて見ました。
というか、悪質度合いだ強いと思いませんか？

[11508: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11509: マンション掲示板さん]

もうすぐ完成ですね。
たのしみ

[11510: 匿名さん]

まもなく竣工２年になっても販売中のブリリアシティ石神井台では中古での売りも並行して出て来ました。
最初の宣伝価格は売主の希望どおりの高めでしょうから成約に至るとは限りませんが
そのうち成約したらそれが中古相場価格として影響しそうですね。
新築分譲販売価格と中古相場価格のこの劇的な差額が榊レポートの買ってはいけないの裏付け証拠になるでしょう。

[11511: 匿名さん]

因縁をつけることを、議論と勘違いしてる方がいらっしゃるみたいですね。
お暇なら、MRに足を運んだらいかがでしょうか。
いまなら、予約なしで、さらに5000円もらえますよ。

[11512: 住民板ユーザーさん1]

いつ頃値下げする気かな？

[11513: 更新橋]

現地は工事の「囲い」が取り払われて、一階部分や植栽が見えるようになり、道路の拡がりを感じられるようになった。NTT時代と比べると周りの雰囲気は明るくなったように思う。街路の電柱がなくなればもっといいんだが、無電柱化は流石にできないか。

[11514: 匿名さん]

このスレを見てて、悪立地で定借だと不動産として成り立たないということが、よく分かりましたわ…

[11515: 匿名さん]

>>11514 匿名さん

ですね。
まともにリセールできませんから、68年住むことが前提です。

[11516: 匿名さん]

子どもがいなくて、ずっと住見続けることが前提で、
今よりも価格が500万円下がったら、検討してもいいと思います。

[11517: マンション掲示板さん]

68年住みましょう。
住めるエリアです。

[11518: 匿名さん]

>>11516 匿名さん
なんで子供がいない前提なの？

[11519: 匿名さん]

>>11518 匿名さん

負の遺産になる可能性があるからです。

[11520: 匿名さん]

資産価値ないのでリセール絶望だから定住なので問題無いって考えは間違ってます
築30年したら35年ローンなんか銀行が認めてくれないよ、35年後に解体だから担保割れ、築30年で組めるローンは15年くらいじゃないかなw
ここは短期間で買い換える且つ損切りできる前提の方以外はおススメできないよね

[11521: 匿名さん]

築３０年もしたら前払地代・権利代は新規分譲時の半額、建物は半分以下の価値しかないから
価格も相当安いからローン額もかなり低額になって短期返済が主流ではないかな？
今、５０００万円の住戸も２０００万円程度での売買になり自己資金によるが
１０～１５年ローンではないか。

[11522: 匿名さん]

>>11519 匿名さん
貸せるから大丈夫でしょ。

[11523: 匿名さん]

>>11521 匿名さん
前払い地代と権利金は、経過期間に応じて減っていくのだから計算できて安心だわ。転売する際、前払い地代と権利金はそのまま譲受人に引き継がれるから、売却価格は計算できる。建物価格の減り方は所有権物件と同じ。

土地価格（所有権）が下落する景気後退期は、借地権（権利金+前払い地代）の方が圧倒的に有利だわ。

[11524: マンコミュファンさん]

>>11522 匿名さん
こんな立地で適正な価格で貸せると思う？

[11525: 匿名さん]

>>11524 マンコミュファンさん

あと土地代も解体まで永遠に払い続けないといけないですしね…

[11526: 匿名さん]

売れない、貸せない、毎月維持費がかかる。
その可能性がゼロではない以上、お子さんのいる家庭にはおすすめできない。

[11527: 匿名さん]

子供がいなくて、あまり外出もしない、リタイア夫婦世帯とかがキャッシュで買うならいいんじゃないか

[11528: 匿名さん]

>>11524 マンコミュファンさん
いうても、東京都だし。練馬区だし。
貸せるでしょ。

貸せない理由は？
色んな需要あるよ。

[11529: 匿名さん]

>>11527 匿名さん

キャッシュで買えるぐらい余裕があれば、いいですね。
ローンとか、危険すぎて。

[11530: 匿名さん]

子供には港区とかにマンション買うような人間になって欲しいね。
練馬区とか武蔵野市とかじゃなくて。

[11531: マンション検討中さん]

西武新宿駅沿線の新築マンションを検討してるんだけど、結局どこがおすすめなの？
ここは23区内なのに3LDKが4000万円以下で買えるから良いと思ったんですが、ネガティブコメントばっかりだし。花小金井とか萩山よりもここの方が良くないですか？
一体どこ買えば良いんだよ。

[11532: 匿名さん]

>>11528 匿名さん

ここは、脱出ゲームが始まるのも早いし、相当の数が賃貸で出ることになるんだよ。
想像してごらん。
B棟や陽当たりのいい部屋は、すぐに借り手が見つかると思うよ。
でも、それ以外の部屋は、どうなると思う？

[11533: 匿名さん]

きのこが生えてる。

[11534: 匿名さん]

>>11531 マンション検討中さん

そう思うなら購入されるといいのだでは？
でも、4000万以下で、まともな部屋着はないと思いますが。
3599万のパンダ部屋すら売れていません。

[11535: 匿名さん]

そろそろかいたいですね

[11536: 匿名さん]

自分がいいと思ったマンションを買うのが一番です。
自分が一番大事にしているものを中心に考えればいいんです。
ネガを見て、ブレてはダメ。

[11537: 匿名さん]

>>11532 匿名さん
日当たり？
だけではない。

[11538: 匿名さん]

>>11536 匿名さん

あなたは、ここを買いたいですか？

[11539: マンコミュファンさん]

>>11531 マンション検討中さん

予算で選ぶなら足立区、葛飾区あたりなら超築浅で所有権の物件が出るはず。

場所で選ぶなら賃貸マンションか、同じ借地権でも戸建のほうが良くないですか？

現に私もこの辺の分譲が賃貸で出るのを狙ってます。

[11540: 匿名さん]

当たり前ですが、人気のエリアに住みたければ、それなりのお金を用意しなくとはなりません。
ここは、人気のエリアに擬態しているので、相場より高くなっています。
所有権なら、その高さが分かりやすいのですが、定期借地ゆえに、一見安く見えるのでたちが悪いです。

[11541: 匿名さん]

賃貸で駅遠バス便なんてよっぽど安くないと借り手つかないよ
賃貸の駅近志向は分譲よりも強いからね

[11542: 匿名さん]

子どもが大きくなって、ねえ、なんでうちは練馬なのに三鷹なの？って聞かれたときに、うまく答えられないのでやめました。

[11543: マンコミュファンさん]

>>11542 匿名さん
デベロッパーの都合ですと、答えなよ。
正しく教えるのが親の務めだろが

[11544: 匿名さん]

デべなんとかにだまされたの？って聞かれたらなんと答えますか？

[11545: 匿名さん]

火病発症するからそれ以上言わないで、と答える

[11546: 匿名さん]

売れないマンションの掲示板とは思えない人気！
ネタマンか

[11547: マンション検討者中さん]

>>11542 匿名さん
生活圏が三鷹、吉祥寺なんです。

[11548: 匿名さん]

バス代が高くつく生活圏ですね
ランニングコスト悪すぎでしょ

[11549: 住民板ユーザーさん1]

500下がれば住みたい

[11550: 匿名さん]

このマンション名だと練馬に住んでるのに練馬を馬鹿にされてるような感じだね
そんなに練馬や武蔵関を隠さんでもいいと思うけどね

[11551: 匿名さん]

「三鷹駅利用」×「吉祥寺生活圏」
往復のバス代かけてそんな生活するとも思えませんね
申し訳ないけど、このような辺鄙な立地で定借買う購入層は、バス代かけて「三鷹駅利用」と「吉祥寺生活圏」を満喫するような生活できませんよね
いなげやより安い西友で買い物して、武蔵関まで延々歩いて通勤通学するようになるでしょう、それが現実だと思います

[11552: マンション検討者中さん]

>>11551 匿名さん
といっても、生活圏なんですもん。
しかたがない。
バスだけが移動手段じゃないしね笑

[11553: 検討板ユーザーさん]

>>11552 マンション検討者中さん
そう思える人がほとんどいないから売れてないんじゃないですかね？
普通は練馬の武蔵関徒歩16分のマンションという認識でいるかと。

[11554: マンション検討者中さん]

>>11553 検討板ユーザーさん
とはいえ、生活圏ですもん。
最寄りが武蔵関なだけで。

[11555: 匿名さん]

用賀のブランズも竣工２年が過ぎようとしている中まだまだ絶賛分譲中！！

駅遠、定借、価格高い、三拍子揃ったブランズ兄貴の失敗から我々エンドユーザーは何を学ぶのか？
おそらくこの物件は東京建物&住商様が賃貸にしない限り、解体が始まるその日まで完売にはならないだろう…
こうして兄貴の失敗を異母弟のブリリアが引き継いでしまうのであった…

[11556: 匿名さん]

>>11555 匿名さん
たまたまそのエリアには需要がなかったんだよ。

[11557: 通りがかりさん]

>>11555 匿名さん
その用賀のブランズより立地的には劣っていますからね。
向こうは徒歩15分でぎり徒歩圏。もちろんバスもある。
どうすんのよ…

[11558: 匿名さん]

>>11557 通りがかりさん
ギリ徒歩圏は15分なのかな？
南口にあるガー○批判ですね。

価格はブランズの方が3,000万くらい高いね。。
どこもやっぱマンションって高いなー。

[11559: マンション検討中さん]

今日の日経産業新聞の一面の内容が“売れないマンション。しかし値引きによる売り急ぎ無し。”
商業ビルで大手は儲かっているので、余裕ありとの事。大手に東建が含まれるのかは？

[11560: 匿名さん]

>>11559 マンション検討中さん
東京建物はマンデベなので余裕ありまへん…しかもシコタマ在庫抱えてますので厳しいと思います。石神井台の後を追って値下げをするとは思いますが竣工一年後くらいからですね。

[11561: 匿名さん]

>>11560 匿名さん

石神井台はモデルルーム住戸以外の値引をストップしてしまいました。前出の新聞記事同様に売り急ぐ様子がなく、ぴったりです。

[11562: 名無しさん]

>>11560 匿名さん

商業ビルもやってまっせ、財閥だし何でもやってるよ。

分譲マンションは調子悪いというか、調子乗りすぎてた揺り戻しが来た感じ。

https://tatemono.com/ir/summary/indicators.html

[11563: 名無しさん]

何でせっかく申込をしたのに、後悔なんてする人がいるの？ 信じられないんだけど！

[11564: 匿名さん]

ブリリアはいいなあ
安田財閥だから
扶桑グループだし安泰

[11565: 匿名さん]

芙蓉グループだけどね。

しかも少し前の週刊ダイヤモンドの倒産危険度ランキングに入ってた。

[11566: 匿名さん]

価格に関して言うと、
ここはイニシャル自体は都内でも最低価格レベルの物件で首都圏で見てもここより安いマンションはほとんどない。
ただこの物件に4000万以上の価値があるかと言われればNOだね。
相対的には安いけど、絶対的には高いって感じかな。
ただランニングコストに関しては相対的にも絶対的にもかなり高いってのは確実。
まあ危険度は高いし見送った方がいい物件だろうね。

[11567: 匿名さん]

マンションでランニングコスト気にするなら、田舎の戸建買いなよ。
税金も安いよー。

[11568: 匿名さん]

東京建物のワースト22位を筆頭に東急不動産ホールディングスが52位、住友不動産が77位、
野村不動産ホールディングスが81位、三井不動産が163位、三菱地所が174位、
つまり上場不動産会社の売上高ベスト6社が〝堂々〟と200社までに入っている。

[11569: 検討板ユーザーさん]

>>11567 匿名さん
いやここは特別高いよ
低所得層向けの物件なのに半端ないよ

[11570: 口コミ知りたいさん]

だね。

[11571: 口コミ知りたいさん]

>>11552 マンション検討者中さん

>>11552 マンション検討者中さん

なぜ、駅から徒歩15分圏内が好まれるのか。
こういう猛暑日に、徒歩40分、あるいは自転車で20分かけて三鷹駅まで行かないでしょ。
徒歩15分圏内のマンションなら、なんとか歩いて行ったり、自転車で行ける。
もちろん、バスを使ってもいい。
でも、ここなら今日はバス一択。
他に選択肢はない。

ここに住んでみなよ。
違いが実感できるから。

[11572: 匿名さん]

論理的に考えられる人はここは買っても良いです。

マンション価格がどんどん上がってる時は所有権マンションが圧倒的に有利ですけど、マンション価格が下げ始めたら借地権マンションの方が有利ですよ。下げ幅が10年後で▲30％以上なら、所有権や借地権よりも賃貸が有利です。借地権は所有権と賃貸の中間的な性格ですね。

だだし15年くらいに転居、売却しましょう。25年を越えると総支払額が所有権を上回ってきますので、もったいないです。

[11573: 匿名さん]

90㎡超のような広い部屋がどうしても欲しいんですよ。
でも、駅近所有権はとてもじゃないですが、高くて無理。。

[11574: 匿名さん]

会社が危ないのは初耳だ
もっと詳しく教えてください

[11575: 通りがかりさん]

買わない方が安全ですか？

[11576: 匿名さん]

東京建物が危ないかは過去のバブル崩壊を思い出せば直ぐに判るはず
都市銀行、大手証券まで破綻した時代
不動産を高値で扱ったらどんな一流企業でも致命的

[11577: 匿名さん]

90㎡ほしいんです。。

[11578: 匿名さん]

>>11571 口コミ知りたいさん
そういう暑い日は、市営プールか車でサマーランドへゴー。

[11579: 匿名さん]

>>11571 口コミ知りたいさん
徒歩15分ってのが意外と重要で、
中古販売時に検討者は基本15分以内にチェックを入れるから、15分以上の物件だとヒットすること自体厳しいんだよね。
欲を言えば10分以内が好ましいけど。
また所有権のみにチェックする人も多いのでその点もこの物件は厳しい。
ちなみにこれは仲介業者が検索かける時も同様。

[11580: 匿名さん]

>>11579 匿名さん
三鷹、吉祥寺10分以内の所有権なんて。。
買えねー。
50㎡以下なら買えるか。

[11581: マンション掲示板さん]

>>11580 匿名さん
お金が無いからといって無理にこの物件を買うことはオススメできませんね。
他の物件に手が出ないからここを検討している人が多いと思いますが、そういう方たちこそここのランニングコスト含め諸々で苦労すると思いますよ。
処分するのも大変ですし。

[11582: 周辺住民さん]

＞＞11577 匿名さん
90㎡だとランニングコストも高くて維持が大変です
ローンとは別に月々4万程度はかかるし、ここは定借だから1万くらい余計にかかる

老後に90㎡のマンション維持できるか考えてますか？
老後に限らず支払いが厳しくなった場合、資産価値の高いマンションなら売却できるので最悪なんとかなるでしょうけど、駅遠定借は価値が無いから大きい負債を抱えますよ

[11583: 名無しさん]

>>11577 匿名さん
大家族やお金持ちでもあるまいし90㎡なんていらないくない？
家が広かったり収納が沢山あるとムダなものが増えるだけ。断捨離しなさい！
ここももっと狭くして価格1000万下げればいいのに。

[11584: 検討板ユーザーさん]

>>11574 匿名さん
倒産危険度ランキングの常連ですよ。

[11585: マンション検討中さん]

>>11581 マンション掲示板さん
東京建物は修繕積立金が最初だけ安いです。５年１０年を考えると倍以上に。。買う価値なし！！

[11586: マンション検討中さん]

>>11576 匿名さん
都市銀行、大手証券が破綻したからといって、不動産屋が破綻するとは限らないが、東京建物は不動産屋の中でも借金が大きい方。

[11587: 匿名さん]

リーマンショック後の不動産販売不振で中堅デベが破綻して、今の大手寡占。

[11588: マンション掲示板さん]

>>11583 名無しさん
90㎡欲しい人に対していらなくない？はもはや議論になってないでしょ。笑

[11589: 検討板ユーザーさん]

>>11588 マンション掲示板さん
90㎡欲しいからってこんなところに6000万払うのかって話だよ。笑

[11590: 匿名さん]

>>11582 周辺住民さん

賃貸出しますよ。

[11591: 匿名さん]

私も９０㎡　４ＬＤＫが希望でＭＲ訪問しました
まさに老後の最後の住まいでローンは当然なし一戸建てを売却した現金払いです
でも定期借地権にしては猛烈な割高さと武蔵野市アドレスでない２点が決め手となって見送りました

[11592: マンション掲示板さん]

>>11589 検討板ユーザーさん
払うかどうかは別でしょ
ただ否定したい、楽しみたいだけなら消えな

[11593: 住民板ユーザーさん1]

だから三鷹吉祥寺徒歩圏内なら7千万くだらないからバスじゃなきゃ安く住めないだろ

[11594: eマンションさん]

バス始発ですし立地や環境は誰も否定されていませんよ。
定借駅遠で価格がそれに見合ってないから叩かれるんですよ。安くなればいいんじゃない。

[11595: 匿名さん]

東京建物は三鷹（武蔵関）や石神井での損失は計画段階から超人気の白金高輪で取り戻すよ

[11596: 名無しさん]

有明の空き地や目黒で大儲けしてるでしょ？
どこで大損したのかしら？

[11597: 通りがかりさん]

別の財閥系の話だけど、債務超過に陥ったときには

恥ずかしいから黙って金借して蓋しちゃう
または
株売って商号変えたりして数年後に処理

[11598: eマンションさん]

>>11595 匿名さん
羽田新航路直下だし800もはけますかね？
在庫が増えるだけの様な気がしますがデベは建て続けないと生きてけませんからねえ。

[11599: 口コミ知りたいさん]

>>11593 住民板ユーザーさん1さん
バス便の定借ですから
結局は7000万の所有権物件より多く支払うことになりますよ
資産価値も低いのでリセール時もだいぶ苦労するかと。

[11600: 匿名さん]

これだけ辛口コメントがあるにも関わらず購入した人って、チャレンジャーですよね？ それとも自暴自棄なんですか？



人の意見に耳を傾けていないひとは、この先の人生も苦労しるかも…