Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1101: 匿名]

ここは定借のバス便だよ？
都内で三鷹、吉祥寺が生活圏になりたい、見栄張りが集うマンションと思われても仕方ないでしょ？
だから住人の質も問われるって言われるんだよ？
加えて、これらに対するポジのコメントがないからネガが調子にのるんだよ？

私は、これらは幼稚な質問ではなく、反撃すべき質問だと思うけどなぁ。

この価格なら、三鷹から都落ちして、駅近の所有権を買うのも選択肢だと思うけど。
ポジの方、どう考えてるのかなぁ？

[1102: マンション検討中さん]

誰からも相手にされず見ていて痛々しいネガが必死な板はここですか？

[1103: マンション検討中さん]

>>1101 匿名さん
病気ですか？

[1104: マンション検討中さん]

三鷹は都だったのか…

[1105: マンション検討中さん]

>>1099 匿名さん
築44年で、3000万円台ですか…
いずれ建替えとかするのでしょうね。
購入してお金がかかる、さらに建替えでお金がかかる。それを考えると新築マンションになっちゃいますね。

[1106: マンション検討中さん]

まず反撃しなきゃいけないとかいう考え方が幼稚すぎて相手する気も起きないので、みんな無視してるだけですよ。

[1107: マンション検討中さん]

>>1101 匿名さん
ちなみに1101さんはどこのマンションが買いだと思われるのですか？

三鷹、吉祥寺駅遠に住んでる者としては、それが人の指向性と思います。
見栄ではなくて、それだけ三鷹や吉祥寺に駅力、街力があると考えます。その需要が資産性なのでは。
中央線の三鷹以降の駅にそれ以上の魅力があるとは思えませんし、国分寺、立川の駅近物件もそれなりに高いですしね。
それらと総合的に比較して、駅遠やバスを妥協してでも、結果同じ値段なら、奥地にいかず、手前で都心に近い三鷹、吉祥寺で十分と言う訳です。街の大きさなどもちょうど良いですし、住み心地もいいですから、そのような需要が多いのではないでしょうか。
ひと声に見栄張りと言う思考回路が幼稚と言われても仕方ないのでは。

[1108: 匿名さん]

URとか。

[1109: マンション検討中さん]

定借に何年も住んでいて後悔しているとか、駅近の一等地に住んでいるとかアドバイスするにたる経験や実体験があれば耳を傾ける人もいるとは思うのですが。
きっとそこまで真摯に忠告されるからには、さぞ立派な暮らしをされていて、この物件を買う貧しい身のものに忙しい時間を割いて有難いお言葉をかけてくれているのだと考えています。

[1110: 名無しさん]

マンションを買って得しようと思う方が多いんですね。私は損しなければいいやくらいなんですけど。

[1111: マンション検討中さん]

購入を決められてる方に質問です。
検討をしてるのですが、定期借地権よりもランニングコストの高さが気になって躊躇しています。
購入を決められた方としてはこれぐらいは問題ないという考えでしょうか？

[1112: 匿名]

>>1107 マンション検討中さん

そんなことは誰でもわかっています。ここの物件の重要なキーワードである定期借地権について言及されないのはなぜでしょうか？
定借も妥協ですか？
そこをちゃんと考えているかどうか、ポジのコメント見てて疑問を感じます。
さらに、民度の低い投稿もみられます。
ネガディブコメントに図星をつかれて、論理的思考を失い、醜い発言をしているのでしょう。

なお、同じ予算なら私は三鷹から西側の駅の所有権、または中古が無難なのかな？と考えてますが、視野を広げるために、このスレを覗いてます。

[1113: 匿名さん]

定期借地だと売りにくいから、最後まで持つことになる。

人生１００年時代を見据えると３０代ならやや手を出しにくいですね。

中高年の人向け。もっと言うと、駅距離を考えるとリタイア世代が多いんですかね。

[1114: マンション検討中さん]

マンションの築年数が古く、建て替えを検討しなければならなくなり各家庭から仮に2,000万円出す必要があるケースで(部屋数増やせないと仮定)
住人の高齢化等もあり8割の同意が難しく、売ることもできない…ってなると所有権だから安心でもないですよね。

[1115: 名無しさん]

その通り。
所有権でも安心できない時代が来るんだよ。
定期借地、……皆まで言わすなよ。

[1116: 通りがかりさん]

このマンションが仮に所有権で売られてたとしたら、いくらくらいになるんでしょうね？
一般的に3割とか言われてるという記述はあるけど好立地のものと考え、駅からの距離やらで2割程度だと考えると1.2-1.3倍程度と考えると良いのでしょうか

[1117: 匿名さん]

定期借地権は相場の6割くらいでしょ。今は建築費が上がってしまったので無理でしょうけど。

[1118: 匿名さん]

>>1116 通りがかりさん
おそらく、坪260-290くらいになったかとおも思います。ブリリアシティ石神井台より立地も土地の整形も良いのでこれ以下はないですね。

[1119: 匿名さん]

ランニングを気にしていた人もいるけど、地代がかかるね
総ランニング費用はここがギリギリの人にとっては結構厳しい額だと思う
駐車場も込みだとなかなか
余裕をもって暮らす分にはいいと思いますが

[1120: マンション検討中さん]

物件価格に前払い地代が含まれるから割高に感じるのかもしれませんね。
前払い地代を除けば、ざっくり坪単価150万あたりなのかな。

[1121: マンション検討中さん]

前払い地代の分、月の地代が若干安めになって固定資産税と打ち消しあう感じに。
解体費は…オーバーな考えかもしれませんが、購入したマンションが建て替えもできず住めないほどに老朽化してしまい、マンションの土地を売却したいが解体費に数百万請求された…の金額を先に払っていると考え。

ランニングコストを考えると、短期間で売る想定な人には向かないのかもしれませんね。長期だったにしても売る想定の人にはより考えにくい。

だから、売った時に少しでも損をしたくないって考えな人はそもそも検討しなくていいんだと思うんですよね。なのに売る時のコトガーって人が多い不思議。

[1122: 匿名さん]

結局、地主の取り分が、割高感に繋がってるんだろうな。
ところで、1121さんが書いているように、ここを検討している人って、売る時に損しないとか考えないの？
自分は常に考えているけど。

[1123: 通りがかりさん]

損をしたいって人はいないと思います。
オリンピック後に相場が下がるだの、しばらく据え置きだのの話もあるけど、待ってたら消費税も上がって10%の時代。少子高齢化なんかも考えると、明るい話題がないですよね。

[1124: 匿名]

ここの資産性はいいでしょうから、定借とはいえ短期で売るのであれば、損は少ないと思います。借地期間も概ね70年と長いですし。

ただ、売却にあたり、ランニングコスト分まで黒字をとるなんて、関町近辺に化石燃料が発掘されるぐらいのビッグニュースがない限り、不可能でしょう。

私は、ここに短期的に住み、その間、次の住居を決断するまでの検討・準備期間とするのも良いと考えています。
ここを売って得することは期待できませんが、賃貸でムダに家賃を払い続けるよりはベターでしょう。

[1125: マンション検討中さん]

売る想定があるなら、成立しやすい短期の内なら家賃払ってた分くらいでいけるかもしれませんね。
データだけ見ると駅から遠くて不便って感じですが、周辺環境は悪くもないので生活しにくい程ではないんですよね。駅に近づくと同ランクで探すと狭くなるから広さにゆとりがある分、需要はありそう。
不安要素考えて決断しないのも選択ですけど、そんな事言い出したら生きてる事自体が将来のリスクだとかみたいな話になりますものね。

[1126: 匿名さん]

儲かることは、まずないだろうけど、賃貸並みには、住めそうだね。
ただし、1125さんの書いているように、短期という条件がつくかな。
自分ものっていうより(もちろん定期借地)、賃貸の住むぐらいの気持ちだと、割り切れそう。
近くのURを、比較材料にしてもいいと思う。
どちらか得か。

[1127: 名無しさん]

私は定借コストを当面の毎月のローンに換算して3〜400万円プラスの所有権物件と検討しましたよ。まぁ、その程度だとたいした物件がヒットしなかったんですけどね…。

[1128: 名無しさん]

生涯のコストとしては管理費、修繕費はどのマンションもかかりますよね。このマンションは比較的管理費が抑えられているように思いますが。まー、よく分かんない施設いっぱい作って、管理費高いとかは勘弁してほしい。

[1129: 名無しさん]

>>1128 名無しさん
実際修繕費はどのマンションもそんなに変わらないですよね？なんか意図的に最初だけ安く見せて、すぐドンと上げるっていう悪徳商法が以前あったとか…。

[1130: マンション検討中さん]

ここの管理費は高くもなく安くもないですね。
修繕費の上がり方がなかなかなのと、地代、解体準備金が加わって10年目以降になると結構な足枷になってますね。

[1131: 匿名さん]

意外に管理費とかが高いと気になってしまいますよね。
車がある人とか、ない人にも公平が望ましいでしょうが。
ちょっと、開発とかもしてくれるとうれしんですけど。

[1132: 名無しさん]

ですので、結局定借コストだけの比較ではないんですよね。小規模マンションの場合は管理費が高くなりがちって聞きましたし。

[1133: 名無しさん]

>>1130 マンション検討中さん
修繕計画をもうご存知なのですね。もう購入登録されてきたんですか…。私はまだ悩んでいるので、今度聞いてこないと。

[1134: マンション検討中さん]

>>1133 名無しさん
最近は初回の見学でもこちらからお願いすれば、見せてくれますよ、管理費修繕費の計画をチェックするのは、物件価格と同じくらい大切なことだと思います。

[1135: マンション検討中さん]

とりあえず登録してきた者ですが、解体準備金とか地代とかそんな足枷になる上がり方はしないようですけどね。何を見て仰ってるのでしょうか。

定期借地権のランニングコストを450万円程度(※35年間換算)と見積もっても、所有権物件の価格よりも1000万円程度割安な価格ですよね。
だとしたら、初期費用が少なくして手元に現金を残して、子供の教育資金などに充てる。
合理的な住まいの考え方のひとつかと私は考えましたけどね。

[1136: マンション検討中さん]

>>1135 マンション検討中さん
11年目以降修繕費数倍にならないですか？

[1137: 名無しさん]

所有権に比べて安くなる初期コスト分を貯蓄や子育てに回して、最悪最終的な売却額が同程度の物件と比較しての差額ぐらいにしかならなかったと考えるのも手ですよね。
70年したら家がなくなるとしたら、子や孫の世代も引きこもるわけにもいかなくなるから、自立も早いかもしれない。

[1138: 匿名さん]

修繕費が何倍かになるのは、据え置きだと基本的に大規模修繕時に一時金が必要になったり、修繕費が破綻する危険性もあるので、突然大幅アップされるよりかは良いと思うのですよね。
組合とかでの収支報告をしっかりチェックして無駄な予算を削ったりする事で多少変わる気はしますね。それでも、足りなくなって値上げってパターンもあると思いますが。
逆に何倍かになる修繕費を払える人が残るんだとしたら、生活レベルは思ったより低くないのかもしれませんね。何も考えてない可能性もありますが。

[1139: 匿名さん]

管理費は、どのマンションも、経年につれて、値上がりしないと立ち行かないとかいう話になるもの。
どちらにしても、数年で手放すか、最後まで住み続けるか、
このどちらからの選択肢が取れないとなると、あまりおすすめしないかなあ。

[1140: 名無しさん]

でも、100戸も売れるんですね。

[1141: 匿名さん]

他のマンションでも、狭かったり目の前が建物だったりしても安めの部屋から売れていくので、価格はかなり重要なポイントだと思う。
若者は金を持ってないってのが証明されているのかも、不景気はしばらく続くとすると、頑張って高めのマンションを買っても中古で買える人は少なくなるから、資産価値の高いマンションを買っても需要が少ない可能性は高いですね。

[1142: マンション検討中さん]

ここはいつも凄く盛り上がってますね。

[1143: 匿名さん]

環境は悪くないんだけど、定借で決め手に欠けるのと、マンション名や恋する武蔵野含め、デベロッパーの騙してやろうという戦略が見え隠れしてるからだと思う。
まあ、ここに限らずの話だけどね。

[1144: 匿名さん]

大規模マンションは団地というデザインをイメージしていましたが

こちらの外観デザインを見てみると、イマドキは違うのだなぁと思いました。

間取りから考えるとファミリー層向けのマンションだと思うので

子供たちもご近所にたくさんお友達が出来そうで良いなと思いました。

[1145: 匿名]

ポジティブな雰囲気がでてきたので、検討者が懸念する定借リスクの例を投稿します。

定借ですから、ここの初期費用が安いことは理解できます。子供の教育費等の資金に充てられますが、これは営業の売り文句な気がします。

私が危惧するのは、
子供が大学を卒業するまで出費が嵩みます。子供が自立した頃には、マンションも古くなるため、次の新居を探します。ここを売却して軍資金を作ろうとしますが、定借のため良い値で売れません。軍資金不足のため、老後の貴重な退職金を使うしか、諦めるしかないです。

もし引き続きここに住み続けた場合、ランニングコストが財布を痛めつけます。その頃には手放したくても借地期間の関係から買い手を見つけるのは困難です。結果、負の遺産になり、子供に助けを求めるしかありません。

結局、子供の教育費のために買った定借が、子供を苦しめる可能性があります。

[1146: 匿名さん]

仮に30代で子育てのために買って、子供の独立と供に売却して新居へ…仮に50代近辺でなんとかローンは組めたとしてもその次はかなり厳しいと思います。
死ぬまでそこに住むとして80-90まで生きたとして、子供が引き継ぐ物件は新築で買えても30-40年経過しています。これからも住み続けるための修繕費は上がっていくでしょう、当然売却したくなる。
現在の年齢別の人口を見るに減少傾向のため、まず中古を買うでしょうか？その頃に新築のマンションなんて都市伝説みたいな時代なら中古しか選択肢がないでしょうけど、結局手元に処分しにくい物件が残り維持費だけが子孫に残る。
長期化する庶民の不景気と少子高齢化を考えるだけで、そもそもマンション購入して売ろうとする行動自体が年数経つほどにリスク増大するものだと思います。

子供が面倒見てくれるなら問題はないのでしょうけど。

[1147: 匿名さん]

定借でバス便マンションというのはデメリットが大きいような気がしますがね？
皆さん、気にならないのですか？

[1148: マンション検討中さん]

>>1144 匿名さん

確かに団地ぽい雰囲気はなく結構かっこいいですよね。
完成したら西側の歩道も広くなって歩きやすくなり、昔とだいぶ雰囲気変わっていい感じになると思います。

[1149: マンション検討中さん]

所有権で駅近が買えるってなら、ここを買う必要はないのかと。
予算的に無理したくなく通勤時間伸びてもいいのでもっと郊外の駅近にするのも手ですけど、中央線沿線だとかなり奥までいかないと相場が下がらないから、バスが20分かかったにしても始発で座れる環境と、満員電車で30分上乗せするのもその人の判断次第じゃないですかね。

[1150: 匿名さん]

なんでもそうだけど、安いものには、それなりの理由があるってこと。
営業マンの語る言葉は、所詮営業トークでしかない。
ここを、全否定するつもりはないが、冷静になることが大事。