Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[10252: 匿名さん]

>>10247 匿名さん
上の方と別人ですが、ボーッとですがその番組見てたので。
この豪邸いくらでしょう？→出演者の予想を上回る安値が発表される。
実は理由がありまして。建物は買えますが土地は借地です。月々◯万円ずつかかります。
→だからこんな一等地で相場よりはるかに安いんですね。納得納得。
みたいな感じですかね。

借地という単語を知らない人がみると、半分賃貸とか、自分の家なのに家賃払うの？
安いものには理由あるね。
などの感想をもたれるような感じの紹介ですかね。まぁその通りでもありますからね。
この金額で◯◯に住める（超一等地）。でもそれには理由がありますよという紹介でした。世間の借地のイメージです。

[10253: 匿名さん]

みなさん、住宅ローンはどこの銀行で考えてますか？
私はイオン銀行が有力です！

[10254: 匿名さん]

>>10252 匿名さん

戸建てもそうですが、定期借地マンションというのは、一等地に住みたい、でも高過ぎて買えないという場所て成立してきました。
ここは、住みよい土地かもしれませんが、一等地ではありませんから、覚悟が必用でしょうね。

[10255: 匿名さん]

ＮＨＫ番組紹介の一文ですが定期借地７０年だと心配ですよね
土地分譲ですら危ないのに

いま、都会のマンションに“異変”が起きていることをご存じですか？人気が衰えない新築マンションの平均価格はバブル期以来の高い水準。しかし、その一方で、所有者がいるのに空いたままの「空室数」が過去最高を記録。老朽化に悩む“空洞化マンション”も目立ち始めています。

[10256: 匿名さん]

たしかに、70年後はまったく想像できいないですね。
ただ、これからの少子高齢化で、駅近以外がきびしくなるのは、間違いないと思います。
そう考えるとここも、30年、40年後ぐらいから、空き部屋や建物の痛みが目立つようになるのではないでしょうか。
賃貸率の増加とともに、修繕も最小限しか行わないでしょうし、最後の何年かは、スラム化もありうるのかもしれません。

[10257: 匿名さん]

やっぱり手痛くは50年やね

[10258: マンション掲示板さん]

NHKクローズアップ現代でマンション特集。
高齢化で持ち主が亡くなったまま相続もされず放置されている部屋。管理費滞納。持ち主を探し当てても親族も当てにならない。
これは所有権か否かに関わらず起こりえますが、解体したあとは問題はきれいさっぱり無くなりますね。
建て替えなんて夢物語ではないかと思ってしまいます。

[10259: 匿名さん]

所有でも借地でも老朽化と空室放置の問題は起きると思いますが、
そのリスクを避けるならばむしろ短期の定期借地の方がスッキリして安くなりますね。
３０年定期借地権で中規模修繕だけで解体はどうでしょう。
賃貸にはない良質な分譲仕様のマンションに３０年だけ住むのも価格次第ではいいかも？

[10260: 匿名さん]

>>10254 匿名さん
そうですね。
むしろこのマンションは立地がマイナス要素になっているくらいなので、それで尚且つ定借というのは非常にリスクの高い物件かと思います。

[10261: 匿名さん]

>>10260 匿名さん

マイナス面を隠すのは新築マンションではよくあることですが、駅遠定借でこれだけリスクのある物件なのに、隠すだけならまだしも、優良誤認を誘う紛らわしい表現ばかり使うのを見ると、悪質と言わざるおえません。
検討者も、そこまで馬鹿ばかりではありませんので。それがそのまま売れ行きに繋がっているのだと思われます。

[10262: 匿名さん]

最高の条件の定期借地権
※（地主さんにとって）

[10263: 匿名さん]

30年定借って無理でしょｗ
そもそも銀行が建築主に融資しないから事業として成り立たない
仮に金貸す銀行がいたとして住宅ローン組ませてくれる銀行あるのかな？
20年ローンでも組ませてもらえないと思うよ、融資側からしたら残年数＝資産だから返済ストップしたときに資金回収できない物件には金貸せるはずがない

[10264: 匿名さん]

>10263
法令等の問題をいうならば建物譲渡特約付借地権が３０年以上です

[10265: 匿名さん]

50年でいいよ。
その分、前払地代を安くすべき。

[10266: 匿名さん]

７０年分の前払地代、権利金が５０年分ですから概算でも３０％近く安くなりますね
最多価格帯で約５００万円の引き下げ効果が出るでしょう

[10267: 匿名さん]

逆にいえば、50年の定借よりも500万円も上乗せさせられてるってことですか。
なんだかなあ。

[10268: 匿名さん]

20年長く住めるけれど新規分譲時には約５００万円余計に支払う。
第2回目の大規模修繕費用を支払う必要があるか老朽化したまま修理だけで誤魔化すか。
築50年の中古としては売却も賃貸も厳しい競争条件に晒される。
所有者が行方知れずになり管理費、修繕積立金等の支払いも踏み倒す例が続出する。
※特に４番目は所有権マンションの老朽化した物件では既に多発している

[10269: 匿名さん]

定期借地権50年では短いとの専門家評論家の声を受けて相続もできる70年って長期化したらしいけれど、先日のＮＨＫ番組では土地所有権マンションでは老朽化したら相続放棄される物件がどんどん出始めてるのが現実。

[10270: 匿名さん]

>>10269 匿名さん

前払地代とか取らなければ、70年台でもいいとおもうけど。

[10271: 匿名さん]

ディスポーザーが欲しいところです…

[10272: 匿名さん]

普通は金も無いし踏み倒すだろう
35年のローンも無いし
ゴーストかもよ

[10273: 匿名さん]

駅遠で、定期借地なんか作っちゃダメだって。

[10274: 匿名さん]

すみません、質問なんですが
あとどれくらい売れ残りが有るのですか？

[10275: 匿名さん]

南向き最前列の高価格帯とお手頃価格帯、南向き二列目三列目の低価格帯だけが先行して無くなっています。
それ以外は充分に在庫はあります。選び放題です。

[10276: 匿名さん]

>>10274 匿名さん

3599万円の部屋は、たくさんあるんじゃないでしょうか。
常に予告広告に入っているので。

[10277: 匿名さん]

>10276
常に予告広告に入っていても本広告に入って正式に販売されるまでは１戸かもしれません。

[10278: 匿名さん]

100戸くらいは売れているのですか↑
十分な在庫とは？

[10279: 匿名さん]

第一期は、111戸販売御礼ですからね。
第二期は、222戸販売御礼じゃないですか。

[10280: 匿名さん]

販売御礼だから売れてるとは言って無い
供給しただけだから惑わされないように

[10281: 匿名さん]

もうそろそろ販売ですか？
気が付けば販売ペースか。

[10282: 匿名さん]

3599万円の部屋、買えた人いますかー？

[10283: 匿名さん]

>10282
まだ正式に売り出しを行っていませんから誰も買えません

[10284: 匿名さん]

>10278
1期販売後と5月に2回訪問しましたが200戸以上の過半数は残っていますね。

[10285: マンション掲示板さん]

ここの競合は、花小金井三兄弟、東伏見、萩山あたりですか？

[10286: マンコミュファンさん]

>>10285 マンション掲示板さん
そうだね。
その辺とプラスで練馬3バカトリオで客を奪い合ってる感じかな。

[10287: 匿名さん]

すいませんねえ。うちの子、練馬なのに、三鷹三鷹言ってばかりで。

[10288: 匿名さん]

>10285
プラウドシティ吉祥寺とかの三鷹市内のバス便物件が競合です
負けています

[10289: 匿名さん]

この物件全てがファンタジーに見える。
現実的な部分がひとつも無いように感じるんだが。

[10290: 匿名さん]

>>10289 匿名さん

よく、こんな条件でマンションつくろうと計画しましたよね。
売ったあとのことは、なにも考えていないように思います。

[10291: 匿名さん]

徒歩不可の必ずバス便の立地としては好環境の住宅地です
バスの行き先も三鷹や吉祥寺と路線的には人気です
配棟計画も収益最重視を止めてほどほどにしてコの字で納めて置けば良好だったでしょう
定期借地権の期間を５０年にしておけば無理な配棟は避けられたかも

[10292: 匿名さん]

＞＞10289　匿名さん
現実に足りない部分は鍛えぬいた妄想力でカバーするから問題ありません

＞＞10290　匿名さん
他社が無しえないことに挑み続ける企業姿勢を高く評価してあげてください

＞＞10291　匿名さん
好立地のハードルが低すぎてベンジョコウロギでも飛び越えれそうですね

[10293: 匿名さん]

マンションなんて売ってしまえば後は知らんよ？
なんだかなぁ

[10294: 謎]

相変わらず誹謗中傷ばかりですね
管理人さんはこういうのは放置なんですか？

[10295: 匿名さん]

ネガさん湧きすぎる
リセールバリューに影響するから
マンション掲示板はいらないです。

[10296: 匿名さん]

りセールは、端から期待できないのでは？

[10297: 匿名さん]

>>10295 匿名さん

いくらで売ろうとお考えですか？
ここは定期借地なので、70年借りつづけるのが基本です。

[10298: 匿名さん]

現地みましたが、マンションそのものは郊外にある大規模マンションという感じで、印象悪くないですよ。憧れる人もいるくらいでしょう
バスも可という人も多いでしょう

なのに何故売れないのか。最近はただただまっすぐのポジさんもいなくなりましたね。
やっぱり定借があまりにもマイナスかな
プラスして、名前とかのダサさが追い打ちかけますね。やはり自分の家を世間から冷ややかな目で見られるのは私は耐えられない。

[10299: 匿名さん]

ですね。
こどもや家族が可哀想。

[10300: 匿名さん]

>>10295 匿名さん

ざっとですが、マンションマニアさんが概算しています。
ただ、今後値下げがあったら、もう少し下がるでしょうね。
いずれにせよ、過大な期待はしないほうがよいかと。

https://manmani.net/?p=12880

[10301: 匿名さん]

平均坪単価220万と書いてますね、70㎡だと4600万
提灯記事では眼に優しい金額とあるますが、定借×駅遠×武蔵関という事実が眼に痛いです

[10302: 匿名さん]

>10300
この記事と榊氏の（有料）記事を読み比べて自分自身で判定すると良い判断が出来そうです。

[10303: 匿名さん]

榊さんは、最強に買ってはいけない？と書いてましたね。

[10304: マンション比較中さん]

榊さん攻めてますね

マンマニさんは○○物件オブザイヤー２年連続ノミネート物件なのにヨイショして大丈夫かなーｗ
バス便はスルー、マンション名詐欺は購入者のために資産価値を上げるためみたいな書き方、定借は都合悪い部分は避けて書いてる
解体時期が決まっているから建替えで揉めないとあるけど、その前に管理不全の惧れがあるとか、相続拒否で管理費等の未納リスクがあるとか、この不便な立地で資産価値無しだからあり得る将来のリスクは華麗にスルー、住まなくなったら賃貸に出せばいいとも書いてるけど、都心部好立地の定借と同じように考えているのは如何なものかと思います

[10305: 匿名さん]

>>10304 マンション比較中さん

マンマニさんは、趣味でやってる感じが強いですよね。
たしかに、都心好立地の定期借地と同列に考えるのは、どうかと思います。

未納の人が増えたら、スラム化もはやいでしょうね。

[10306: 匿名さん]

>>10303 匿名さん

榊さん、同じ練馬区のブリリア高野台についても言及されてましたか？

[10307: マンション掲示板さん]

>>10304 マンション比較中さん
3年連続も充分狙えると思いますよ。
このマンションは伝説になるよ。

[10308: 匿名さん]

>>10307 マンション掲示板さん

何の賞ですか？

人気物件ってこと？

[10309: 匿名さん]

>>10308 匿名さん
んなわけあるかい！笑

[10310: 匿名さん]

榊氏は、どんなことを書いてるんだろうか。
気になる。

[10311: 匿名さん]

>>10310 匿名さん

私も知りたい。

[10312: 匿名さん]

>10303
有料レポートなのでここに無断転載すると違法なので止めますが
宣伝文句は確かに「最強に買ってはいけない？」でしたね

あと練馬区物件レポートの宣伝の冒頭では
広大に広がる練馬区エリア。
注目の大規模マンションは、
ブリリアシティ三鷹、ブリリアシティ石神井台と
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ。
しかし、ともにハンディキャップを背負っています。

[10313: 匿名さん]

>>10312 匿名さん

結構古いレポートなんでしょうか。パークホームズ吉祥寺はいまも売ってましたっけ？

[10314: 匿名さん]

>>10312 匿名さん

どんなハンディキャップですか？

[10315: 匿名さん]

>10313
完売ですね
>10314
書きたくてうずうずしていますが、有料を無断転載すると違法なので察して下さい

[10316: 匿名さん]

>>10315 匿名さん

うずくような酷評なんですか？

[10317: 通りがかりさん]

たまたま現地通りましたがバス便でも大丈夫ならここ場所凄くいいですね！
私は他に買ってしまったので買えないですが

[10318: 匿名さん]

>>10317 通りがかりさん

ですね。青梅街道からは一歩奥まってますし、いなげや隣ですし千川上水ありますしバス停ほぼ隣ですしね。物件名やアドレスで弄られてるけど、買い手にとってそれらは大した問題でもありません。あとここは定借をどう考えるかだけですね。

[10319: 匿名さん]

誰にも言わなきゃいいじやないか武蔵野多摩

[10320: 匿名さん]

ＭＲは２回行き榊レポートも含めて各種情報は調べました。
榊レポートの影響ではなく自分の基準で購入はしませんでした。
榊レポートの特徴は「資産性」だけで買って良い、買ってはいけないを決めています。
新規分譲価格と中古相場で売却可能だと予想される価格の乖離が酷かったです。
契約した翌日から〇千万円の含み損が出ますよと言った具合です。

[10321: レポート]

3,980円だろ？ 本気に検討している人なら買ってみればいいじゃないの？

[10322: 匿名さん]

>>10320 匿名さん

高野台も同じような評価ですかね

[10323: 匿名さん]

本文 >>10320 匿名さん

そうなんですね。それでは郊外バス便は榊さん的にはNGということですね。でもある意味わかりやすいですね。パークホームズ吉祥寺北もブリリアシティ石神井台もボロクソなんでしょうね。

[10324: 匿名さん]

郊外の駅から遠い定借がダメなんじゃないの？

[10325: マンション掲示板さん]

高野台は、なぜこんなに苦しい計画を…ってなっていますね。詰め込み感がすごいからかな。

[10326: 匿名さん]

>>10324 匿名さん

確かに定借もそうだけど、郊外バス便の段階でアウトなんだと思いますよ。ただ実需で資産性のみというのもどうかと思いますけどね。

[10327: 匿名さん]

>>10325 マンション掲示板さん

石神井台にはどんなコメントが書かれてますか？

[10328: 資産価値]

資産価値にこだわるなら、プラス2000万円出してかつグレード落として60平米位の駅近物件購入したほうが気持ち的に安心しできると思いますよ。

ただ、多くの方はこの販売価格でこの仕様、広さ、住環境（駅からの距離は除く）に魅力あるから気になってるんでしょうけど、ランニングコストから考えたらある時期から所有権のが最終的に安くはなります。

その｢最終的｣っていうのが人それぞれなので損得勘定が難しい。例えば15年程度で住み替えならそこまでマイナスにはならんとは思います。実際ブリリアひばりヶ丘も築10年してもあまり値落ちしない価格で取引されています。

[10329: 匿名さん]

50年の定借なら良かった？

[10330: 匿名さん]

>>10328 資産価値さん

大体の方が10年から15年で学区から解放される時期が来ると思います。そのタイミングでステップアップの買い替えが出来るといいですよね。

[10331: 資産価値]

そうですね。そのくらいならそこまで損することはないかと思います。
ただ、それくらいの時期になると売却希望の方も出てくるとは思うので、同じマンション内で価格競走みたいになる可能性もあります。もちろんそれ以上に需要が多ければ価格下落も必要以上に恐れることはないかとも思います。

これからは新築着工もかなり減る見通し（実需ベースになる）ですので、築浅マンションとしては価値は残りやすいかもしれませんね。もし今現在築10とか20年位の同じバス便で所有権マンションとか4000万位で狙っているならこちらのマンションの方がいいとは思います。

[10332: 匿名さん]

>10328
間違えやすい物件があるので捕捉します
徒歩５分で土地所有権のブリリアひばりが丘は築１０年でやや値上がり傾向すらあります
徒歩１２分で５０年定期借地権のブリリアシティひばりが丘は築９年で若干の値下がり程度です

[10333: 匿名さん]

高騰しまくってるここ10年と、これからの10年は比較にならないのですが

[10334: 匿名さん]

生産緑地開放される2022年になれば、ここら辺はマンション増える
デベは建てて売らねば倒産だから供給は続く…チキンレースだけど続く
空き家は増える
ここはリセール無理だろうね、叩き売りしないと無理だろうね

[10335: マンション検討中さん]

>>10333 匿名さん
それもあるし、徒歩圏の物件と比べても仕方ない。
この立地に定借というダブルパンチだからこそ、皆警笛を鳴らしている。
資産性やリセールやらを気にする人は、ここに手を出すべきではないよ。

[10336: 匿名さん]

>10333
比較にならない
だからこそ榊レポートでは中古市場で叩かれるから買ってはいけない

株と同じで売買タイミングが最重要

[10337: 匿名さん]

要は売らなきゃいいんでしょ？

[10338: 評判気になるさん]

>>10337 匿名さん
スラム化&地代を払い続けることに耐えられるのなら。
現実的には脱出ゲームを勝ち抜いて、早めに売りぬけるしかないと思うけど。

[10339: 匿名さん]

伝説つくりそう
エクストリーム物件だなw

[10340: マンション掲示板さん]

ザ・ガーデンズ多摩川がマンション名変更になりましたね。
ここもマンション名が変わるということはありえるんですかね？
今の悪状況を打開できる起爆剤になるなら、それもありかもしれません。

[10341: 匿名さん]

>>10340 マンション掲示板さん

ブリリア シティ関町南
なら違和感ないですね…

[10342: 匿名さん]

ブリリアシティ練馬関町
ブリリアシティ武蔵関
とかでもいいかもね

[10343: 匿名さん]

みんなしつこいようですね。
どすこい物件のネーミングセンスはもうどうでもいい

[10344: 検討板ユーザーさん]

こんな地図を公式に載せているくらいだから、名前を変更するつもりなんてないだろうよ。
ほんと悪質。

[10345: 匿名さん]

ブリリアシティ偽三鷹
ブリリアシティ嘘三鷹
ブリリアシティバス三鷹

[10346: 匿名さん]

景気後退期には土地価格は下がる。所有権よりも安い借地権の方が下落額が小さくなる。賃貸よりも得、所有権よりも得。景気後退期にはおすすめ。

[10347: 名無しさん]

>>10344 検討板ユーザーさん
この画像だけみると三鷹最寄りの物件に見えるね。
嘘みたいだろ、これ徒歩40分以上かかるんだぜ…
本来の最寄り駅や、自分の子供が通うであろう小中学校を隠してまでしてやることなのかな？

[10348: 匿名さん]

>>10347 名無しさん
さすがに40分は言い過ぎ。せいぜい30分。

[10349: 匿名さん]

ダッシュなら20分掛からないというのはウソ？

[10350: 名無しさん]

いや普通に考えて30分は無理
いいとこ35-40分って感じかな

[10351: 匿名さん]

>>10347 名無しさん

別に歩く人いないから、徒歩分数はどうでもいいでしょ。しかも40は分数も悪意も盛り過ぎだから。笑