Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1001: 匿名さん]

デザイン性と機能性の両方の面で本当に素晴らしいと思いました。
特に興味を惹かれたのは温水式床暖房で、寒い季節も安心して過ごせるのは嬉しいものです。
気になるのはこの温水式床暖房ってどれぐらいの光熱費になるのでしょうか？

[1002: 匿名さん]

温水式のほうが、電気より安いと思うけど。それは微々たるもの。
金銭的な部分でもっと大切なのは、購入費用とその後のランニングコスト。
そして、リセール価格。

[1003: 匿名さん]

床暖房くらい新築ならあって当然
無いマンション探す方が難しい

[1004: マンコミュファンさん]

同じシリーズのひばりヶ丘にある定期借地権マンションに6年程住んで売却した者です。結果としては購入価格の95%位で直ぐに売れました。初期費用等を全て加味しても、月5万円で新築3LDKに6年住めた計算になったので、とても満足してます。
当時は今よりもっと定期借地権に対するネガティブな意見が多かったですが、個人的にはとても満足のいく結果になりました。
一つの結果として参考になれば幸いです。

[1005: マンション検討中さん]

>>1004 マンコミュファンさん

直ぐに売れたんですね〜 同じシリーズの定借の体験談はとても参考になります。

[1006: 匿名]

>>1005 マンション検討中さん

ひばりヶ丘の物件が売り出したのはリーマンショック後の不景気の時です。今は不動産バブルの時代です。
私は、むしろ黒字で売れなかったことに驚きを感じています。

[1007: マンション検討中さん]

なんでもかんでもネガティブに誘導しょうと必死な人バレバレですし、ちょっと怖いです。 もうやめたら？

[1008: 匿名]

いえ、時代背景を考えれば、これは危うい投稿だと思ったので、ネガというか忠告しただけです。冷静に考えていただきたい。
1004は物件購入した時代が良く賢いです。先見性のある方だと感じました。
三鷹のブリリアに住んで６年後の未来も引続き物価が上昇していればいいのですが。

[1009: 名無しさん]

たしかにお金は大切だし心配するのもわかるけど
そんなに損したくないなら、最初から買わなければ良いのでは？
未来の保証なんて誰もしてくれないんだし

[1010: マンション検討中さん]

マジでひとりだけヤバイ人いますね…

[1011: マンション検討中さん]

>>1004 マンコミュファンさん
2012⇨2018年度でマンション価格は25〜35%も上昇したのに、定期借地権だから赤字が出たということですね。

[1012: 匿名さん]

賃貸物件って事ですか？

[1013: 匿名さん]

上がることはないと思うけど、6年ぐらいで売るなら、そんなに損ではないかもね。
自分は中立な立場だけど、ポジの人も、ネガの意見には耳を傾けておいたほうがいいよ。
それを自分で解釈すればいいだけの話。
知らないことで損をするのは結局自分だから。

[1014: 匿名]

自分の人生の損得はどうでもいいけど、
後世に負の遺産を与える可能性をもつのは嫌だなぁ。
バブルにビビって賃貸で子供とヤドカリ生活するのも微妙。

1004は購入時期も売却時期もGOOD。
だが、結果は赤字。
定借が足枷になったのは間違いない。

バブル崩壊の危惧を背負う我々は、
将来ココを手放したくなった時に、
円滑に事が進むのだろうか？
定借購入はチャレンジングかなぁ。
結局、議論が定借にフォーカスされる。

[1015: 名無しさん]

他人の将来を心配してわざわざ忠告する時間を割いてくれるなんて、さぞ余裕のある方なのだと思います。ありがとうございます。

[1016: 匿名さん]

他人というか、自分に対する戒めの意味があるんじゃないの。
誰だって、賢い買い物をしたいよ。

[1017: マンション検討中さん]

いよいよ第1期登録が始まりますね〜
100戸以上発売するとは思ってなかったので、111戸も売り出しするのは正直驚きですが、確かにモデルルームはいつも混んでいるので好調なんでしょう。
私は初志貫徹でB棟で登録します。
しつこいネガが黙るぐらい売れるといいですね。

[1018: マンション検討中さん]

当初の予想通りE棟が人気みたいですね。
A棟が思ってたほど希望者が少ない印象、やはり南向きは人気高いですよね。

[1019: 匿名さん]

このご時世、この駅距離バス便で、100戸はすごいよ。

[1020: 匿名さん]

これからじゃないですか？これだけの戸数。近所のパークホームズ吉祥寺北だって、売れ残っていますから。

[1021: 匿名さん]

駅から遠い

[1022: マンション検討中さん]

確かに駅からは遠いけど、三鷹駅の朝はバスだらけだから地元民にとってバス便は珍しくないんだろね。

[1023: マンション検討中さん]

販売予定価格と正式販売価格は変わりましたか？

[1024: 匿名さん]

>>1017 マンション検討中さん

すごい1期111戸ですか。見込みあるからこその戸数なんでしょうね。しかしネガが黙るくらいって、何をもってネガと言ってますか？誹謗中傷や荒らしに対してならわかるけど、物件のマイナスやデメリットは検討する上では貴重だと思いますけどね。

[1025: 通りがかりさん]

>>1023さん
変わりましたよ。
人気高めなところはお値段据え置き、高めに思われてた部屋が他とのバランスとかで安くなってました。

[1026: マンション検討中さん]

>>1025 通りがかりさん

ありがとうございます！
人気が出そうなBＥ棟は据え置きが多いですかね？

[1027: 通りがかりさん]

>>1026さん
ちょっと細かく覚えてないので申し訳ないですが
Bが調整入って少し安く、Eはそんなに変わってない印象でした。

[1028: マンション検討中さん]

B棟は昔と比べると結構安くなった印象です。

[1029: 匿名]

ここは検討イタが活気あるしサクサク売れるでしょう。

でもいきなり１００戸以上…。大丈夫かなぁ？
私はデベロッパーが建設ラッシュの追風にのり、ライバル不在のうちに叩き売りしているように感じる。

この検討イタにいる人は大丈夫だろうけど、
私としては、契約する人が定借のリスクを受入れ、
スマートな購入決断ができているのか心配になる。

リスクから目を背き、価格と三鷹ブランドで決めているのであれば、それこそヤバイやつだ。

[1030: マンション検討中さん]

>>1029 匿名さん

上から目線だな

[1031: 通りがかりさん]

バスだと三鷹駅なんですけど
自転車なら吉祥寺駅も利用しやすいんですよね、三鷹駅側と違ってそんなに信号に引っかからず行けるので

[1032: 匿名さん]

定借についての腹落ち感はどこにありましたか？今一歩踏み込めず…

[1033: マンション検討中さん]

人に言われて納得したにしても、先々で何かあった時に騙されたって感情を抱えてしまうかと思うので、自分自身で納得のいく答えを見つけるしかないと思います。
リスクや不安を感じて踏み切れないなら、選ばないって選択も検討としては十分なんじゃないかと。

[1034: 名無しさん]

もうすこし価格がこなれてくれば、アリな気もするが、今ぐらいだと微妙だよな。

[1035: マンション検討中さん]

掲示板と現実は違うから結構売れると思います。結局ここまで盛り上がるきっかけとなった物件名や恋する武蔵野はデベにとってはしてやったりなんだろね。

[1036: 匿名さん]

関町南は今熱いねー。人口が増えて、行政や周辺環境も変わってくるかなー。

[1037: 匿名さん]

もし、本当に人気があるとしたら、すごいなあと思う。
べつにバカにしているとかではなくほんと、「恋する武蔵野」なんだろうね。

[1038: 通りがかりさん]

D棟は人気無しでしょうか？

[1039: 通りがかりさん]

>>1038さん
Dも人気で希望たくさん入ってましたよ

[1040: 通りがかりさん]

>>1039 通りがかりさん
情報ありがとうございました。

[1041: 匿名さん]

ココの検討スレは、ネガの投稿に対して、それを論破するようなポジの反撃が極めて少ないです。
私は異様な空気を感じてしまいます。
入居後の管理組合やゴミの廃棄、共有スペースのルールなど、入居者が協力的にやっていけるのでしょうか？
恋する武蔵野…
デベは巧妙な恋のコーディネーターですね。

[1042: 匿名さん]

>>1041 匿名さん

まだ契約前というのもあるのではないですか？

[1043: マンション検討中さん]

>>1041 匿名さん

入居後のゴミ廃棄や共用部のルールを協力的に守れるか否かが、掲示板の投稿内容とどうリンクするのでしょうか？

[1044: 匿名]

ここは売れ行き良さそうですからね。
ただ、ここは三鷹ブランドだ！それでいて安い！！という考えが先行し、デメリットを考えずに購入する人が多い気がします。

1041はそんなマンションは住んでから大丈夫なのか？と言いたいのでは？

[1045: 匿名]

あと、ポジの反撃が少ないってのは、
挑発的な発言ですね。

ポジの反撃が少ない
→ポジがよく考えているのか怪しい
→後先考えずに行動する人が多そう
→招来の組合が不安

さすがに、それはないと思いますよ。
数千万の買い物が出来る方々ですから、
皆さんは社会的地位のある、モラルのある方でしょう。

[1046: 匿名さん]

とはいえ、定借だからねー。
所有権買えない層なわけで、けっして裕福とはいえないと思う。
まあ、最初の十数年は荒れないとは思うけど、世代が変わるあたりでどうなるかじゃないかな。

[1047: 名無しさん]

登録始まりましたね〜。我が家にもチラシが入ってました！

[1048: マンション掲示板さん]

4000万、5000万買えるならまぁまぁ裕福だと思うのですが…

[1049: マンション検討中さん]

三鷹駅や吉祥寺駅の近くだと高くなりますしね。

[1050: マンション検討中さん]

>>1046 匿名さん
所有権買えない層だと断定するという事は、貴方自身、ものすごい裕福なご家庭なのですね。羨ましい限りです。
通常のサラリーマンは5,000万を買うのも勇気いるものですけどね。

所有権を買える層って、
7千万〜1億を余裕で検討できる方の事ですよね。三鷹、吉祥寺に限れば。
それ以外に都落ちすれば有象無象でしょうが…

[1051: 匿名さん]

一気一次は100戸みたいやね。

[1052: マンション検討中さん]

>>1051 匿名さん

111戸でっせ！

[1053: 名無しさん]

今日広告が入っていたので見学に行ってきました。ゴールデンウィークなのに結構混んでるんだなぁ〜と。今日だけでは良く分からなかったので、また来週行く事にしました！定期借地権のセミナーなんかもやってるんですね。

[1054: マンション掲示板さん]

休みの日の朝7時からネガティブな書き込みをされる方も大変ですね…。なぜあえて混乱させたいのでしょうか…。

[1055: 名無しさん]

>>1054 マンション掲示板さん

いや、単純に他のマンション営業マンが出勤中にやってるだけでしょ。

[1056: マンション検討中さん]

この物件を買うと不幸になるぞ！って思ってるなら
売れた後に「俺はこう思ってたけど言わなかった。」とか言って不幸になる人を眺めればいい訳ですし
嫌われ者を引き受けているいい人の可能性も。

[1057: マンション検討中さん]

私気づいたのですが、
「定借嫌だ不安だ心配だ」のいつもの彼は饅頭怖いとか、ダチョウ倶楽部の絶対に押すなよとかと同じで、実はこのスレを目立たせるための巧妙な手口なのではないかと…

[1058: 名無しさん]

いや、まぁ、あの…、ダチョウ倶楽部はあれとして。。。とにかく、あまり乱すのは良くないかと。

[1059: 検討中です]

>>1053 名無しさん

あっ、そのセミナー良かったですよ。分かりやすくて。私は両親と参加してきました！

[1060: マンション検討中さん]

>>1055 名無しさん
えっ？そーなんですか？
どこのマンション営業の方かは存じませんが、よほどこの物件を敵視しているのですね。どーりでいたずらにネガティヴな発言が多い訳ですね。発言そのものが、稚拙で信用ならない訳です。

[1061: 名無しさん]

>>1059 検討中ですさん

そうなんですね！実は一応席の予約はしてきたので〜。ありがとうございます(^｡^)

[1062: 名無しさん]

2月に見学に行ったきりでちょっと止まってましたが、うーん結構販売？するんだなぁ…と。

[1063: 検討中です]

>>1061 名無しさん
私も何度か行ってますが、モデルルームというか販売センター？の雰囲気、個人的にお洒落で好きです。すみません、意味がなくて。

[1064: 名無しさん]

>>1050 マンション検討中さん

貧乏人ではないと思うけど、お金持ちじゃないでしょ。
お金持ちは、定期借地といったリスクは取らないよ

[1065: 名無しさん]

貶し合っても意味がないですから…。挑発し合っても答えは出ないし。

[1066: マンション検討中さん]

>>1063 検討中ですさん

なんかわかります。
確かにいろいろ周りましたが、一番オシャレな雰囲気のモデルルームだと私も思いますよ。

[1067: 匿名さん]

第1期は111戸ですか。
おそらく申込が入ってる、入る予定の部屋なので即日完売かも知れませんね。
まあそれでも全体の4分の1程度ですが。

中央線23区内で4000万台というのは惹かれますが、もうちょっと研究してから手を挙げます。

[1068: 匿名さん]

中央線じゃないからね。

それでも23区でこの値段は（見た目の値段だけは）安いと思う。
※定期借地ということを考えたら実際には安くない。

といっても、安さが売りの物件は住人の質が問題になることも多いし・・・
悩むところですね。

[1069: マンション検討中さん]

駐車場希望者は多いのでしょうかね？
私は今は持ってますが、場合によっては処分しようか悩んでいます。

[1070: 名無しさん]

安いからという言葉の使い方が正しいかは別として、4000万円買える方が質が低いというのは違うと思います。

[1071: 通りがかりさん]

ここは定借バス便の意味不明なマンションだぞ？たいして安くもない。そこまでして三鷹や吉祥寺が生活圏の都内のマンションに住んでますよーって肩書きが欲しいのか？
ここを契約する人は織◯裕二のオープンハ◇スのCMのような気分だろうな。

[1072: 検討者]

午前中に行ってきました〜。今日、行った方いますかね？いつも以上に混んでて、担当の方が手続きバタバタしてました…。思いのほかあっさりと登録手続きが済んだので、こんな感じなんですね〜。

[1073: マンション検討中さん]

午後にモデルルーム見学してきました。
凄く賑わっていて混雑してましたよ。人気があると実感しました。

[1074: マンション検討中さん]

私も登録しました！
ここが売れると困る人がいるんですね。
目的はなんなの？意味不明です。
気分悪いから早く出ていってほしい。
契約者を侮辱してるので、誰か削除してください。

[1075: 匿名さん]

>1074

何のために住民スレと分かれてると思ってるんだ。

マンションコミュニティは購入スレッドは
・発表後、価格発表前→良い点を褒める書き込みが多い
・価格発表後→ネガティブな点ばっかり
という流れが基本。
※これは今となっては掘り出し物だとわかった物件や、超高級で最高品質の物件でも同じ。発売時から価格が2割以上上がったような物件でも上記の流れは変わってない。

実際に買った人に有益な情報なんて無いんだから、さっさと住民スレを作ってそこに移るべし。

[1076: 名無しさん]

初めて行って、その日に申し込みってあるんですかね？

[1077: 名無し]

>>1076 名無しさん

申し込みって登録ですか？まぁ、よっぽど気に入ればあるんじゃないですかね〜。契約ではないでしょ？

[1078: マンション検討中さん]

中傷やスレッドの構造はともかく、
恣意的な意図のない、確かな有益な情報が欲しいものです。

[1079: マンション検討中さん]

>>1069 マンション検討中さん
検討中の者です。
なんか、マンション内にレンタカー配車サービスがあると聞きましたよ。
値段にもよりますが、場合によっては手離す事も我々も考えてます。

[1080: マンション検討中さん]

>>1074 マンション検討中さん

1071の書き込みは確かに酷すぎると思います。 売れると何が嫌なんだろね？

[1081: 名無しさん]

>>1077 名無しさん
登録です。今日行った時に近くの方が「初めて来たのに決めちゃったね〜」なんて聞こえてきたので(^^;)

[1082: 名無しさん]

この中の何人が、買ってから後悔するのだろうか。

[1083: 匿名さん]

ここを検討してる人の世帯所得層ってどれくらいなんだろう？

[1084: マンション検討中さん]

>1075
契約者用と検討者用で別れてるだけでしょ。そもそもあなたは検討してないんだから、どちらにもあてはまりませんよ。
だから、書き込まないでほしい。検討者を侮辱したりする人は、検討してないんだから。ネガティブ発言は許容できるけど、検討していることが前提です。
あなたの発言は非常に不快です。もう来ないでください。

[1085: 匿名さん]

一週間前に登録しました。
このマンションの近くに今住んでますが、絶対便利です。スーパーもとなりで、バス便と言えども北裏は、三鷹まで10分です。

[1086: 匿名さん]

道が空いていればね。雨の日は当たり前だけど、混むし、遅れる。
検討している人は、自分の足できちんと確かめたほうがいいね。
スーパーは、まだできていないので、どんなものなのかはまだわからないけど、便利は便利だろうね。
定借のリスクと、便利さや安さをどうみるか……。

[1087: マンション検討中さん]

安いってどのくらいでしょうか？
３ＬＤＫで3999万円〜とありますが、実際に多い価格はどのくらいなのでしょうか？
モデルルームに行ったことある方、お願いします。

[1088: 匿名さん]

>>1087
この期に及んでその質問？
現地に行くか、せめてサイトの物件概要くらい見たら？

[1089: マンション検討中さん]

全く同感です。
ちゃんとした情報交換しょうとしても四六時中ここを監視して一人何役もこなしながら、何でもネガキャンするいつもの人が、呼ばれてないのにカットインしてくるから本当に困ったもんですね…

[1090: マンション検討中さん]

1089は、1084さんに向けたコメントです。

[1091: マンション検討中さん]

>>1088 匿名さん
すみません。マンションの検討は初めてで、モデルルームに行く前に少しでも知れたらと思って書き込みました。

物件概要見てみました。
最多価格帯4500万円というのが平均的な価格帯なのでしょうか。
教えてくださりありがとうございます(^^)

[1092: 匿名さん]

ここの南棟は「ブリリアンコート」って名前だけど、
それって大栄不動産のマンションブランド名なんだよね。
今も千葉で分譲中。長谷工施工で。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597094/

細かい事だけど、気配りが足りてない気がする。
長谷工も教えてやればよかったのに。

[1093: 匿名]

ネガの投稿には的を射る意見も多いと思います。
そもそも、なんでポジは、ネガ意味不明！とか、酷い！とか、被害者ぶるのでしょうか？
図星をつかれてるのでは？？

ネガにたいして、ポジは的確な反論、反撃の投稿すれば、ここのマンションを購入するための追い風になるのに。そうやって検討者に良い情報配信がされるんだけどね。

[1094: マンション検討中さん]

>>1093 匿名さん

たまには的を射ることもあるけど、あまりにもしつこいからでしょ。

[1095: 近隣]

>>1086 匿名さん
ちょっとだけ地元です。バス路線は便利ですよ。朝の通勤時間は道はあまり混まないです。雨の日は道路というか、乗降に時間がかかって遅れるというイメージですね…。

[1096: マンション検討中さん]

>>1092 匿名さん
あれ？
モデルルームに行った時の資料見返しましたが、「ブリリアントコート」ですよ。
"ト"が抜けてますよ。

[1097: 名無しさん]

>>1095 近隣さん
へぇ〜そうなんですね(^.^)参考になります。大きなスーパーもできるし、今とガラっと雰囲気も変わるんでしょうね！

[1098: マンション検討中さん]

ネガの意見があまりにも稚拙で、言う事が通り一遍だから、ポジは相手にしないのではないでしょうか…

[1099: 匿名さん]

ここの近くの築44年の武蔵野グリーンなんちゃらとかいうバス便マンションは70平米台が3000万で推移してる。これが現実。ここは定借だけど、ローン完済してまだ35年住める。23区内このあたりの新築で4000万台で買えるマンションは限られてるで。関町南も生産緑地が多くまだまだ開発余地がある、人口は増えていくかな。

[1100: 匿名さん]

武蔵野グリーンタウンは所有権。同列では考えられない。
ローン完済して35年って、いったい何年住むつもりなのよ。
一生住み続けるならわかるけど、マンションはいずれ売却する時期がくる。
そこで、リセールが下がるのが定借。グリーンタウンと違うところ。
それと、これから超高齢化社会がはじまるのに、この地域の人口が増えるとは、さすがに思えないけど。

これからは、駅に近く、売りやすいマンションしか資産価値はないよ。
もちろん、自分が住むことだけ考えるなら、ここもありだと思うけどね。

[1101: 匿名]

ここは定借のバス便だよ？
都内で三鷹、吉祥寺が生活圏になりたい、見栄張りが集うマンションと思われても仕方ないでしょ？
だから住人の質も問われるって言われるんだよ？
加えて、これらに対するポジのコメントがないからネガが調子にのるんだよ？

私は、これらは幼稚な質問ではなく、反撃すべき質問だと思うけどなぁ。

この価格なら、三鷹から都落ちして、駅近の所有権を買うのも選択肢だと思うけど。
ポジの方、どう考えてるのかなぁ？

[1102: マンション検討中さん]

誰からも相手にされず見ていて痛々しいネガが必死な板はここですか？

[1103: マンション検討中さん]

>>1101 匿名さん
病気ですか？

[1104: マンション検討中さん]

三鷹は都だったのか…

[1105: マンション検討中さん]

>>1099 匿名さん
築44年で、3000万円台ですか…
いずれ建替えとかするのでしょうね。
購入してお金がかかる、さらに建替えでお金がかかる。それを考えると新築マンションになっちゃいますね。

[1106: マンション検討中さん]

まず反撃しなきゃいけないとかいう考え方が幼稚すぎて相手する気も起きないので、みんな無視してるだけですよ。

[1107: マンション検討中さん]

>>1101 匿名さん
ちなみに1101さんはどこのマンションが買いだと思われるのですか？

三鷹、吉祥寺駅遠に住んでる者としては、それが人の指向性と思います。
見栄ではなくて、それだけ三鷹や吉祥寺に駅力、街力があると考えます。その需要が資産性なのでは。
中央線の三鷹以降の駅にそれ以上の魅力があるとは思えませんし、国分寺、立川の駅近物件もそれなりに高いですしね。
それらと総合的に比較して、駅遠やバスを妥協してでも、結果同じ値段なら、奥地にいかず、手前で都心に近い三鷹、吉祥寺で十分と言う訳です。街の大きさなどもちょうど良いですし、住み心地もいいですから、そのような需要が多いのではないでしょうか。
ひと声に見栄張りと言う思考回路が幼稚と言われても仕方ないのでは。

[1108: 匿名さん]

URとか。

[1109: マンション検討中さん]

定借に何年も住んでいて後悔しているとか、駅近の一等地に住んでいるとかアドバイスするにたる経験や実体験があれば耳を傾ける人もいるとは思うのですが。
きっとそこまで真摯に忠告されるからには、さぞ立派な暮らしをされていて、この物件を買う貧しい身のものに忙しい時間を割いて有難いお言葉をかけてくれているのだと考えています。

[1110: 名無しさん]

マンションを買って得しようと思う方が多いんですね。私は損しなければいいやくらいなんですけど。

[1111: マンション検討中さん]

購入を決められてる方に質問です。
検討をしてるのですが、定期借地権よりもランニングコストの高さが気になって躊躇しています。
購入を決められた方としてはこれぐらいは問題ないという考えでしょうか？

[1112: 匿名]

>>1107 マンション検討中さん

そんなことは誰でもわかっています。ここの物件の重要なキーワードである定期借地権について言及されないのはなぜでしょうか？
定借も妥協ですか？
そこをちゃんと考えているかどうか、ポジのコメント見てて疑問を感じます。
さらに、民度の低い投稿もみられます。
ネガディブコメントに図星をつかれて、論理的思考を失い、醜い発言をしているのでしょう。

なお、同じ予算なら私は三鷹から西側の駅の所有権、または中古が無難なのかな？と考えてますが、視野を広げるために、このスレを覗いてます。

[1113: 匿名さん]

定期借地だと売りにくいから、最後まで持つことになる。

人生１００年時代を見据えると３０代ならやや手を出しにくいですね。

中高年の人向け。もっと言うと、駅距離を考えるとリタイア世代が多いんですかね。

[1114: マンション検討中さん]

マンションの築年数が古く、建て替えを検討しなければならなくなり各家庭から仮に2,000万円出す必要があるケースで(部屋数増やせないと仮定)
住人の高齢化等もあり8割の同意が難しく、売ることもできない…ってなると所有権だから安心でもないですよね。

[1115: 名無しさん]

その通り。
所有権でも安心できない時代が来るんだよ。
定期借地、……皆まで言わすなよ。

[1116: 通りがかりさん]

このマンションが仮に所有権で売られてたとしたら、いくらくらいになるんでしょうね？
一般的に3割とか言われてるという記述はあるけど好立地のものと考え、駅からの距離やらで2割程度だと考えると1.2-1.3倍程度と考えると良いのでしょうか

[1117: 匿名さん]

定期借地権は相場の6割くらいでしょ。今は建築費が上がってしまったので無理でしょうけど。

[1118: 匿名さん]

>>1116 通りがかりさん
おそらく、坪260-290くらいになったかとおも思います。ブリリアシティ石神井台より立地も土地の整形も良いのでこれ以下はないですね。

[1119: 匿名さん]

ランニングを気にしていた人もいるけど、地代がかかるね
総ランニング費用はここがギリギリの人にとっては結構厳しい額だと思う
駐車場も込みだとなかなか
余裕をもって暮らす分にはいいと思いますが

[1120: マンション検討中さん]

物件価格に前払い地代が含まれるから割高に感じるのかもしれませんね。
前払い地代を除けば、ざっくり坪単価150万あたりなのかな。

[1121: マンション検討中さん]

前払い地代の分、月の地代が若干安めになって固定資産税と打ち消しあう感じに。
解体費は…オーバーな考えかもしれませんが、購入したマンションが建て替えもできず住めないほどに老朽化してしまい、マンションの土地を売却したいが解体費に数百万請求された…の金額を先に払っていると考え。

ランニングコストを考えると、短期間で売る想定な人には向かないのかもしれませんね。長期だったにしても売る想定の人にはより考えにくい。

だから、売った時に少しでも損をしたくないって考えな人はそもそも検討しなくていいんだと思うんですよね。なのに売る時のコトガーって人が多い不思議。

[1122: 匿名さん]

結局、地主の取り分が、割高感に繋がってるんだろうな。
ところで、1121さんが書いているように、ここを検討している人って、売る時に損しないとか考えないの？
自分は常に考えているけど。

[1123: 通りがかりさん]

損をしたいって人はいないと思います。
オリンピック後に相場が下がるだの、しばらく据え置きだのの話もあるけど、待ってたら消費税も上がって10%の時代。少子高齢化なんかも考えると、明るい話題がないですよね。

[1124: 匿名]

ここの資産性はいいでしょうから、定借とはいえ短期で売るのであれば、損は少ないと思います。借地期間も概ね70年と長いですし。

ただ、売却にあたり、ランニングコスト分まで黒字をとるなんて、関町近辺に化石燃料が発掘されるぐらいのビッグニュースがない限り、不可能でしょう。

私は、ここに短期的に住み、その間、次の住居を決断するまでの検討・準備期間とするのも良いと考えています。
ここを売って得することは期待できませんが、賃貸でムダに家賃を払い続けるよりはベターでしょう。

[1125: マンション検討中さん]

売る想定があるなら、成立しやすい短期の内なら家賃払ってた分くらいでいけるかもしれませんね。
データだけ見ると駅から遠くて不便って感じですが、周辺環境は悪くもないので生活しにくい程ではないんですよね。駅に近づくと同ランクで探すと狭くなるから広さにゆとりがある分、需要はありそう。
不安要素考えて決断しないのも選択ですけど、そんな事言い出したら生きてる事自体が将来のリスクだとかみたいな話になりますものね。

[1126: 匿名さん]

儲かることは、まずないだろうけど、賃貸並みには、住めそうだね。
ただし、1125さんの書いているように、短期という条件がつくかな。
自分ものっていうより(もちろん定期借地)、賃貸の住むぐらいの気持ちだと、割り切れそう。
近くのURを、比較材料にしてもいいと思う。
どちらか得か。

[1127: 名無しさん]

私は定借コストを当面の毎月のローンに換算して3〜400万円プラスの所有権物件と検討しましたよ。まぁ、その程度だとたいした物件がヒットしなかったんですけどね…。

[1128: 名無しさん]

生涯のコストとしては管理費、修繕費はどのマンションもかかりますよね。このマンションは比較的管理費が抑えられているように思いますが。まー、よく分かんない施設いっぱい作って、管理費高いとかは勘弁してほしい。

[1129: 名無しさん]

>>1128 名無しさん
実際修繕費はどのマンションもそんなに変わらないですよね？なんか意図的に最初だけ安く見せて、すぐドンと上げるっていう悪徳商法が以前あったとか…。

[1130: マンション検討中さん]

ここの管理費は高くもなく安くもないですね。
修繕費の上がり方がなかなかなのと、地代、解体準備金が加わって10年目以降になると結構な足枷になってますね。

[1131: 匿名さん]

意外に管理費とかが高いと気になってしまいますよね。
車がある人とか、ない人にも公平が望ましいでしょうが。
ちょっと、開発とかもしてくれるとうれしんですけど。

[1132: 名無しさん]

ですので、結局定借コストだけの比較ではないんですよね。小規模マンションの場合は管理費が高くなりがちって聞きましたし。

[1133: 名無しさん]

>>1130 マンション検討中さん
修繕計画をもうご存知なのですね。もう購入登録されてきたんですか…。私はまだ悩んでいるので、今度聞いてこないと。

[1134: マンション検討中さん]

>>1133 名無しさん
最近は初回の見学でもこちらからお願いすれば、見せてくれますよ、管理費修繕費の計画をチェックするのは、物件価格と同じくらい大切なことだと思います。

[1135: マンション検討中さん]

とりあえず登録してきた者ですが、解体準備金とか地代とかそんな足枷になる上がり方はしないようですけどね。何を見て仰ってるのでしょうか。

定期借地権のランニングコストを450万円程度(※35年間換算)と見積もっても、所有権物件の価格よりも1000万円程度割安な価格ですよね。
だとしたら、初期費用が少なくして手元に現金を残して、子供の教育資金などに充てる。
合理的な住まいの考え方のひとつかと私は考えましたけどね。

[1136: マンション検討中さん]

>>1135 マンション検討中さん
11年目以降修繕費数倍にならないですか？

[1137: 名無しさん]

所有権に比べて安くなる初期コスト分を貯蓄や子育てに回して、最悪最終的な売却額が同程度の物件と比較しての差額ぐらいにしかならなかったと考えるのも手ですよね。
70年したら家がなくなるとしたら、子や孫の世代も引きこもるわけにもいかなくなるから、自立も早いかもしれない。

[1138: 匿名さん]

修繕費が何倍かになるのは、据え置きだと基本的に大規模修繕時に一時金が必要になったり、修繕費が破綻する危険性もあるので、突然大幅アップされるよりかは良いと思うのですよね。
組合とかでの収支報告をしっかりチェックして無駄な予算を削ったりする事で多少変わる気はしますね。それでも、足りなくなって値上げってパターンもあると思いますが。
逆に何倍かになる修繕費を払える人が残るんだとしたら、生活レベルは思ったより低くないのかもしれませんね。何も考えてない可能性もありますが。

[1139: 匿名さん]

管理費は、どのマンションも、経年につれて、値上がりしないと立ち行かないとかいう話になるもの。
どちらにしても、数年で手放すか、最後まで住み続けるか、
このどちらからの選択肢が取れないとなると、あまりおすすめしないかなあ。

[1140: 名無しさん]

でも、100戸も売れるんですね。

[1141: 匿名さん]

他のマンションでも、狭かったり目の前が建物だったりしても安めの部屋から売れていくので、価格はかなり重要なポイントだと思う。
若者は金を持ってないってのが証明されているのかも、不景気はしばらく続くとすると、頑張って高めのマンションを買っても中古で買える人は少なくなるから、資産価値の高いマンションを買っても需要が少ない可能性は高いですね。

[1142: マンション検討中さん]

ここはいつも凄く盛り上がってますね。

[1143: 匿名さん]

環境は悪くないんだけど、定借で決め手に欠けるのと、マンション名や恋する武蔵野含め、デベロッパーの騙してやろうという戦略が見え隠れしてるからだと思う。
まあ、ここに限らずの話だけどね。

[1144: 匿名さん]

大規模マンションは団地というデザインをイメージしていましたが

こちらの外観デザインを見てみると、イマドキは違うのだなぁと思いました。

間取りから考えるとファミリー層向けのマンションだと思うので

子供たちもご近所にたくさんお友達が出来そうで良いなと思いました。

[1145: 匿名]

ポジティブな雰囲気がでてきたので、検討者が懸念する定借リスクの例を投稿します。

定借ですから、ここの初期費用が安いことは理解できます。子供の教育費等の資金に充てられますが、これは営業の売り文句な気がします。

私が危惧するのは、
子供が大学を卒業するまで出費が嵩みます。子供が自立した頃には、マンションも古くなるため、次の新居を探します。ここを売却して軍資金を作ろうとしますが、定借のため良い値で売れません。軍資金不足のため、老後の貴重な退職金を使うしか、諦めるしかないです。

もし引き続きここに住み続けた場合、ランニングコストが財布を痛めつけます。その頃には手放したくても借地期間の関係から買い手を見つけるのは困難です。結果、負の遺産になり、子供に助けを求めるしかありません。

結局、子供の教育費のために買った定借が、子供を苦しめる可能性があります。

[1146: 匿名さん]

仮に30代で子育てのために買って、子供の独立と供に売却して新居へ…仮に50代近辺でなんとかローンは組めたとしてもその次はかなり厳しいと思います。
死ぬまでそこに住むとして80-90まで生きたとして、子供が引き継ぐ物件は新築で買えても30-40年経過しています。これからも住み続けるための修繕費は上がっていくでしょう、当然売却したくなる。
現在の年齢別の人口を見るに減少傾向のため、まず中古を買うでしょうか？その頃に新築のマンションなんて都市伝説みたいな時代なら中古しか選択肢がないでしょうけど、結局手元に処分しにくい物件が残り維持費だけが子孫に残る。
長期化する庶民の不景気と少子高齢化を考えるだけで、そもそもマンション購入して売ろうとする行動自体が年数経つほどにリスク増大するものだと思います。

子供が面倒見てくれるなら問題はないのでしょうけど。

[1147: 匿名さん]

定借でバス便マンションというのはデメリットが大きいような気がしますがね？
皆さん、気にならないのですか？

[1148: マンション検討中さん]

>>1144 匿名さん

確かに団地ぽい雰囲気はなく結構かっこいいですよね。
完成したら西側の歩道も広くなって歩きやすくなり、昔とだいぶ雰囲気変わっていい感じになると思います。

[1149: マンション検討中さん]

所有権で駅近が買えるってなら、ここを買う必要はないのかと。
予算的に無理したくなく通勤時間伸びてもいいのでもっと郊外の駅近にするのも手ですけど、中央線沿線だとかなり奥までいかないと相場が下がらないから、バスが20分かかったにしても始発で座れる環境と、満員電車で30分上乗せするのもその人の判断次第じゃないですかね。

[1150: 匿名さん]

なんでもそうだけど、安いものには、それなりの理由があるってこと。
営業マンの語る言葉は、所詮営業トークでしかない。
ここを、全否定するつもりはないが、冷静になることが大事。

[1151: マンション検討中さん]

営業も売るのが仕事ですし、売りにくくなるようなマイナスの部分を細かに説明はしないでしょうね。
それこそ物件の最後の頃には確実に定年迎えて引退してるし。
リスクを恐れて何もしないのも安全ですけど、結局何か行動しないと何も得られないのも事実、ローリスクでハイリターンは難しい世の中。

[1152: 匿名]

長期で住む場合のリスク対策は何でしょうか？

ローンを早期返済し十分な貯金をする。
そのために身の丈にあった価格のマンションを選定する。背伸びは危険。
教育費や自動車など、先の支出をよく考えた上で、無理のない返済計画を立てる。

う〜ん。これでは定借関係なく、至って当たり前の内容ですね。

[1153: マンション検討中さん]

ここと中央線のより西側の所有権を比較する人がいるみたいですが、正確には所有権4500万と借地権4500万では生涯で払う金額が違うのではないでしょうか？
地代と解体金で月1万X50年で600万です。
4500万＋600万で5100万
ここを購入される方はこの支払い可能な方だと思うので、これぐらいあれば近所の三井や同じブリリアでも石神井など、所有権でも手が届くのかなぁとも思いますね。

[1154: 名無しさん]

定借にネックを感じなければ、買いマンションという事ですね。

[1155: マンション検討中さん]

グランヴィラはスーパーやバス停が微妙に遠くて自転車使いたくなるわりに駐輪場の平均台数が1.5台なのと、全体的に部屋が狭めなのが気になりました。眺望もできれば…欲しかった。
石神井は通勤経路的な問題で断念、何だかんだ三鷹吉祥寺圏内で検討中です。

[1156: マンション検討中さん]

総支払いが同程度なら定借より所有権のほうが欲しくないですか？
仮に定借物件の資産価値が3割減なら物件価格だけでなくランニングコストも含めた総額で3割、せめて2割減でないと割高な気がします。

某ブログでこの物件について書かれてた、定借を否定はしないが割高というのはこのあたりを意味してるのかもしれませんね。

[1157: マンション検討中さん]

ランニングコストを何年目まで考えるかーですけど、仮に定借の期限の50年や70年と比較してしまうと、今後80年目や100年目も維持しなければいけない修繕費の金額は高額そうですよね。
高度成長期に建てられたマンションが今後老朽化する中、建て替え不可能で廃墟になるしかなくなる建物も増えるとすると解体は税金で行うしかなく社会問題に、テレビのリサイクル料じゃないですけど今後のマンションはあらかじめ解体費を含めて料金を徴収する。現存するマンションは修繕費の中に解体料をプールしておく事が義務付けられる。みたいな未来がないとも限らないですよね。

あくまで可能性でしかない極端な話ですので、そんな事あるわけない！でいいんですけど、今から50年前が1968年まさに高度成長期、70年前が1948年の戦後まもなくな時代、その時代の価値観が今も通用してるでしょうか？
結局、何を選んだにしても自分自身が時代に合わせて行動できれば問題はないのかと。
結局、賃貸に暮らして家賃払い続けて手元に残らないのと同じなのかもしれませんが。そこ含めて個人の好みでいいんじゃないかと。

子孫のために残したつもりで、財産取り合って仲違いするケースもあるでしょうし。

[1158: 名無しさん]

>>1156 マンション検討中さん
総支払いが同じならね…。でも、資産価値って売る時にはじめて可視化されるものでしょ？さらにランニング含めて3割ですか…。

[1159: 参考さん]

このエリアでそんなに安い、いや叩き売りマンションがあったらいいですね。怖い想像だけさせるのは簡単ですけど。

[1160: 名無しさん]

マンション営業の方も大変ですね。定休日までいろいろとネガティブとかポジティブの比較するのも。

[1161: チラ見さん]

営業さん同士かは別として…、4000万円台で三鷹で大手マンション買えるならいいんじゃないの？とりあえずは所有権マンションよりだいぶ安いんだから、売る時も安いのは仕方ないでしょ。

[1162: 匿名さん]

>>1155 マンション検討中さん
無理矢理感あるね笑。グランヴィラはほぼ終了だからもはや比較しなくて良いのでは。

[1163: 匿名さん]

プラウドシティ吉祥寺が、もうすこしで発表されるんじゃない。
とにかく、比較材料は多いほうがいい。

[1164: マンション検討中さん]

https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/index.html
詳細はまだ先みたいですね。

[1165: 匿名さん]

新築って、人を盲目にするね。

[1166: 匿名さん]

>>1164 マンション検討中さん

ここよりは絶対に高いですよね。

[1167: マンション検討中さん]

そろそろ買うしかないよね

[1168: マンション検討中さん]

レストランで見ず知らずの隣のおじさんから、「その料理不味いよ」だとか、「高カロリーなのであなたの健康を危惧します」とか繰り返し何度も言われたらムカつくし、気持ち悪いよねぇ〜
匿名掲示板とはいえ、定借ネガ男はやりすぎだと思うから、そろそろやめた方がいいよ！ お疲れ様でした！

[1169: 匿名さん]

ネガティブな意見がムカついくなら、ここなんて見ないで、契約すればいいんじゃない。すこしでも、損しないように、必死な人もたくさんいるんだよ。

[1170: マンション検討中さん]

いやネガは別にいいんだよ。
定借ネガ男のダメな点は、食傷気味の話題を凄い頻度で話題にして、検討者のていでコメする内容が憎悪に近く、検討してない事がバレバレなところなんだ。
だからそろそろやめた方がいいと思うわけ。 お疲れ様でした！

[1171: 匿名さん]

>>1170 マンション検討中さん

どっちもどっちかな。ネガが事実であれば、理由とかどうでもいい気がしますし、それを憶測で中傷する方もどうかと思いますが。

[1172: 匿名さん]

人気物件になるとネガにやっかみは仕方ないですよ

[1173: 匿名]

抽選登録エントリーした方にとって五月雨式にネガティブ投稿されることは不快でしょう。

ただ、エントリーを躊躇している方にとって、ここのランニングコストや定借が不安要素でしょうから、これらの意見交換が活発になるのは当然です。私も情報が欲しいです。

ネガに振り回されて中傷投稿することは、これから契約する方の民度が問われてしまうので、得策ではありません。それよりも、検討者の後押しとなるポジティブな話題を提供するのがいいと思います。

[1174: マンション検討中さん]

ネガっていうかただの僻みでしょ？（笑
ここが箸にも棒にもかからないひどい物件なら誰もこんな物件見向きもしないし
暇人のようにコメントして嫌がらせする必要すらないわけだからね

[1175: マンション検討中さん]

まぁなんだかんだいって9戸なわけで
選んでる暇もなさそうですね

[1176: 匿名さん]

ランニングを気にするといっても
さすがにここでローンでカツカツになるような人は少ないでしょうからね
低くてもだいたい世帯年収800万くらいですかね？

[1177: 匿名さん]

>>1176 匿名さん

ご冗談を。このマンションクラスでも1000万円は無いと生活出来ませんよ（笑）

[1178: マンション検討中さん]

定期借地権でマンション買うなら、毎月賃貸で同額払って新築賃貸に移り住む方がいい
定期借地権でも資産？
30年後、残り40年で取り壊されるマンションを一体誰が幾らで買うんだよ

[1179: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん

普通の物件より安くなるから、逆にそういうのを狙う人が出るかもね
賃貸家賃より安く広い物件に住めそう

[1180: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん

賃貸で利回りが出る金額なら買う人はいそう。

[1181: 匿名さん]

この物件にオススメな人は、
・子育て世代で、三鷹駅を頻繁に使い、練馬区の恩恵を受けたい人
・リセールなんてどうでもよくて、吉祥寺・三鷹にアクセスしやすい場所に住むことをステータスと考え、初期費用は抑えたい人
・10〜15年スパンでどんどん買い替えしていこうとする私みたいな新しいもの好きで、ちょうど良いタイミングを迎えてる人

残念ながら私は登録はしたものの、入居まであと1年半も待てず、即入居可能な場所で10年住むことにしました。
タイミングって重要ですね。

[1182: 検討中]

気になって掲示板見ていましたが、いろいろと考えて今日登録してきました！1181さんはやめてしまったのですね…。たしかにタイミングって大事ですよね。我が家は逆に入居時期が先の方が都合が良くて。あとは当選を祈るのみ！

[1183: 名無しさん]

あの〜、年収1000万円ありませんが、営業さんに出してもらった返済計画は今の家賃とあまり変わらないんですが…。

[1184: マンション検討中さん]

今から検討しても遅いですかね？
5/6には締切してしまうんですよね？

[1185: 匿名さん]

>>1183 名無しさん

あなたしか知らない今の家賃と比較されても意味が分からないんですが…

[1186: マンション検討中さん]

ここで年収1000万必要なら、グレーシアとかだと2000万以上ないと生活できませんね。ちなみに給与所得者で年収1000万超の割合は約4%程度と言われています。まあネタだとは思いますので相手にしても仕方ないですけどね。

[1187: 匿名さん]

物件の購入のタイミングは人それぞれだと思います。
ただ、特に難しいのが賃貸から分譲にしようと考えている人ではないでしょうか。
銀行融資や個人の資産、物件との兼ね合いなど、長い目で見ないと決断できないことですから。

[1188: 匿名さん]

>>1186 マンション検討中さん
東京とそれ以外は全然違うからね
それに一馬力にこだわる必要も無い。
頭金にいくら入れるかでもだいぶ違う。
マンションは売ること前提なのでそもそも全額支払いを考える事すら無意味

[1189: マンション検討中さん]

おととい午前中にほかのモデルルーム行ってから、午後ブリリアに行ったのですが、ブリリアメチャメチャ混んでましたね〜
実は午前中行ったモデルルームはお客さん私たちだけだったので、ブリリアに行って凄い人気なんだと正直に思いました。

[1190: 匿名さん]

新築効果ってすごいんだね。

[1191: 匿名さん]

第1期の発売は全体戸数の最低4割、平均5割が売れてるか否かなの分かれ目なんで、私は様子を見ます。

[1192: マンション検討中さん]

4割5割も売れてしまってからの検討だと、もういい部屋残ってないんじゃない？

[1193: マンション検討中さん]

小・中規模ならともかく、大規模の第1期で5割以上供給することなんて最近はほとんどないと思う。

[1194: 検討板ユーザーさん]

>>1193 マンション検討中さん

1期販売は436戸中111戸約25％、3割も無い。

[1195: マンション検討中さん]

>>1194 検討板ユーザーさん

質問に答えてないね。

[1196: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-5687.html?sp

http://mansion-madori.com/blog-entry-5688.html?sp

こんなブログアップもアップされてますね。当方は定借の割に高い気がして踏み込めません、思い切って予算は上がるか…

[1197: 匿名さん]

やっはり高いな。

[1198: マンション掲示板さん]

確かに、借地なのに安くはないですね。
しかし、我が家はこのマンションを購入し、15〜20年で売却を考えてます。解体まで残り50年あるとして、借地マンションで値崩れ激しいでしょうか。未来の事なので誰もわからないと思いますが。。

[1199: 匿名さん]

未来は誰にもわからないけど、確実に言えることは、所有権や普通借地権よりは、落ちるってこと。

[1200: マンション検討中さん]

未来は誰にもわからないけど、確実に言えることは、しつこくてくどい奴は嫌われるってこと。