史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！

[匿名さん]

史上最強BizTownである東京駅付近「大手町丸の内八重洲有楽町日本橋」
この5街への通勤は通勤者の絶対的人数が多いこともあり
混雑、乗り換え等考慮し、どこに住むと楽に通勤できるかは永遠のテーマであります

もちろん子供を含めた家族全員が安心して暮らせることがベストなのですが
たまには我等企業戦士が主役として住まい探しをしてみるスレッドがあってもいいのではないでしょうか

購入者の懐、通勤場所は個別に違いますがサラリーマンが購入するボリュームゾーンと思われる
平均坪単価300万円近辺より下の新築物件限定でお考えください
駅to駅で30分以上かかるものもアウトです
(新幹線通勤や特急、グリーン車通勤などの特殊事例は候補より除きます)

[351: 匿名さん]

城東の人は他の23区の我々とはすべてにおいて感覚が違うようです。
豊洲に憧れるとか、押上の電波塔に期待するとか、まったく違う世界で生きてますね。
同じ東京でもこんなにも違うのかと驚きます。

[352: 匿名さん]

>>351
未来に向かって前向きに生きようとしている人と

過去にしがみつきたい人との違いは

永久に埋められないと思います。

[353: 匿名さん]

バブルの時に逝ってしまった知り合いの会社社長がよくそのようなことを言ってました。
向いてる方向が行き止まりなんじゃいかとうすうす気がつくと、
人ってやたら威勢がけがよくなるみたい。

[354: 匿名さん]

埋立地や低地には低所得者が住むのがグローバルスタンダード。
有明や豊洲が高所得者が住むような街になることは永遠にない。
これは別に今までがそうだからと言ってるわけではなく、所得が高いものは高台にしか住まないのがなぜか世界共通の現象だということ。

[355: 匿名さん]

>>354
アラブは、海上に超高級住宅が並ぶが。

[356: 匿名さん]

いいんだよ。気に入った場所に住めば。
好みの女のタイプがそれぞれぞれあるように、ひとそれ好きな住居のタイプが違って
いいじゃないか。

高層ホテルに泊まってみればわかると思うけど、西新宿とか六本木とか恵比寿とか日本橋とか
ロケーションで選ぶというより、眺望で選んでいるんだよ。
低地であろうが埋立地であろうが地上１２０メートルなら下手な高台より快適な住まいだろうよ。

[357: 住民さんＡ]

なぜに120m?
100mはダメなの？

[358: 匿名さん]

その湾岸高層に2年住んで思ったこと。

震度5で充分恐ろしい。
空気が悪い。（網戸がひと月かからず真っ黒）
ヘリの爆音と雷鳴凄まじい。
窓開けての生活できない。
分譲の人に修繕費の話し聞いてビビった。

[359: 匿名さん]

３５７
近隣のタワーから見おろされるからね。開放感ないよ。

[360: 匿名さん]

窓あけたらダメだよ。閉めて住むものだ。芝浦アイランドは部屋選ばないと
ヘリの音にやられる。借りてるならいいじゃん。

[361: 匿名さん]

枝川、豊洲、有明あたりは東京ヘリポートの通り道だからヘリコプター大好きにはいいか。
音は反響してハンパない。

[362: 匿名さん]

こちらスレは枝川、豊洲やら有明、木場なんてまだ言ってんだ
別の大手町スレの方が核心・正解に至ってきている

[363: 匿名さん]

前から思っていた結論。
いい大人が、自分の住むところなんざ自分の意志で決めろ。
人から言われた場所に大金ローン組む輩がどこに居る。
以上。

[364: 匿名さん]

なんでも他力本願で依頼心が強い世代らしいじゃないか。

[365: 匿名さん]

>>いい大人が、自分の住むところなんざ自分の意志で決めろ
かっぺサラリーマンじゃこのようなスレ見て騙されちゃうかもしれないが
一流企業のエリートサラリーマンは言われなくたって自分で決めるでしょ

[367: 匿名さん]

なんか結末が見えてきたら
このスレも別のスレもトーンダウンしちゃったね

[368: 匿名さん]

＞＞３６７
江東区に対抗できるとこがないからな。

新宿勤務者が住むのはどこがベストか考える
なんて別スレ立てるしか無さそう。

[369: 匿名さん]

江東区にどこが何を対抗するんだ？

[370: 匿名さん]

東京駅からの直線距離に対する坪単価の安さを競います。城東ﾜｼｮｰｲ

[371: 匿名さん]

>>370
斬新だが、珍しくまともなアイディアだ。

[372: 匿名さん]

値段は評価と直結してるでしょ。
安いところはそれなりの理由がある。

[373: 匿名さん]

安いところは買ってからどんどん資産価値が下がるよ。
マンションは住み替え前提だから安物買いはアウトだな。

[374: 匿名さん]

江東区埋立地は東京湾のヘドロを浚渫して埋め立てられました。
だから東京湾は高度成長期よりはきれいになっていますが、埋立地の表土の下はなにが埋まってるかわかりませんよ。

[375: 匿名さん]

キッザニアにはマンデベのアトラクションもあるようです。
リアルな買い煽りは大人顔負け！

[376: 匿名さん]

詳しいな！
ネガ道の名において調査は怠ってないな。

[377: 匿名さん]

私なら埋立地に付きまとう不安やリスクを考えたら、多少イメージが良くなかったり街並みが整然としていなくても、板橋区や練馬区、北区辺りの地盤の良い所を選びます。都心に近い、街並みが整然としているなどの湾岸のメリットももちろんありますが、そうした要素だけで埋立地の選択というリスキーな賭けに出ることは出来ませんね。

[378: 匿名さん]

？
そうしたら？
随分と地味だな。まあ、世田谷・大田・杉並買えないんじゃ、しょうがないか。
多少頑張っても板橋・練馬・北は回避したいところ。

[379: 匿名さん]

>>378
世田谷や杉並辺りに買える予算があるのなら、最初から何も言うことはないと思います。迷わず世田谷や杉並を買えば良いでしょう。スレの流れの中で、城北か湾岸かという話になっていたので、私なら城北を選ぶ、と意見させて貰いました。

[380: 匿名さん]

このスレの流れ？
頭は大丈夫ですか？どこにそんな話がありますか？
自作による煽りでしょうか？
そういう下賎な行為は城北のイメージを落とすと思われますよ。
城北を選ぶなら、湾岸をリスキーとか煽って落とすようなことを書かずに、
利点だけを書かれてはどうでしょう。

[381: 匿名さん]

コスモグラシア人形町は今思うと、相当安かったな。
人形町徒歩3分で坪230-240なんてのを見たら、中心部から電車で20分とか30分かかる地域で
これと同じ坪単価で住むのがもったいなく思える。

もちろん単身者限定だけど。

[382: サラリーマンさん]

結局は人それぞれの好みによるって事でしょ。
このスレの結論はそれ以上でもそれ以下でもない。

[383: 匿名さん]

俺もいくら妥協しても埋立地だけはありえない。
結局、こんな感じで「有り得ない」場所は人それぞれなんだから、この議論は終わりがないよ。無限ループになるだけだ。
だからひとそれぞれでいいんだと思う。
それなのに埋立地のことを「未来が約束された土地」だなんてウソついてそこに呼び込もうとするからダメなんだよ。

[384: 匿名さん]

確かにな。
自分の予算と相談して、自分で決めるべき。
オレは西は絶対にあり得ない。
開発も電柱地中化もされない、街が老朽化するだけの土地。
それなのに、開発されている場所をつつこうとするから、頭打たれるんだよ。
まあ、昔ながらの街並みで心休まる人がいるのも理解してるから、人それぞれだな。

[385: 匿名さん]

>オレは西は絶対にあり得ない。

へー。こういう人がいるってこと初めて知った。

いずれにしても、

都心≧城南≧城西≧城北＞　【超えられない壁】　＞城東＞＞＞埋立地

という結論は出ております。

埋立くんは、城東や埋立地同士で比較して、

ゴミの上のマンションに何千万円も投資してしまった傷を癒してください。

[386: 匿名さん]

>>385
大手町勤務人らしい嫌味、感動しました。

[387: 匿名さん]

埋めた地のタワーを買えないからって、僻むなよ。
おまえは悪くない。世の中が悪いんだ。
窓から隣の家の壁でも見て傷を癒して寝てくれ。

[388: 匿名さん]

ほう。早くゴミの上に建っている我がツインパークスぐらい買える身分になってくれ給え。
http://mansion.homewith.net/sp_mlist/tokyo_TP/
見聞が狭いから、そういう発言になるのだよ。

[389: 匿名さん]

>>385
おいおい何回言ったらわ　か　る。
城南と城北をちゃっかり=でくくるな。妄想で勝手に結論だすな。

[390: 匿名さん]

>389さん
埋立地を購入してしまったお上りさんですか？
我々都民が永年排出してきたゴミ・廃棄物の処理にご協力いただきまして、誠にありがとうございます。
そしてご愁傷さまです。


お上りさんはご存知無いかもしれませんが、城南地域すべてが城北より上とは限りませんよ。
例えば、蒲田や六郷は城南ですが、これと城北の北区中里、田端、西ヶ原だったら、圧倒的に後者の方が地ぐらいは上です。

[391: 匿名さん]

確かに湾岸は急激に人気化したなぁ。
豊洲はまだ分かるけど、辰巳や有明など廃墟みたいなところまで人気でてきてる。

[392: 匿名さん]

しょうがないよ、おのぼりさんは東京のことはなにも知らないんだから。
デベにまんまと騙されて買っちゃった埋立地のことしかしらないんだよ。

[393: 匿名さん]

>>390
結局そういった局地的な粗探しして叩くしか出来ないんだろうね。
区の中でもそういった場所はどこかにはあるし。
あなたのそういった小さな地区に限定した所得の勝ち負けみたいな理論からだと、
北区中里の7万の1Kアパートに住んでいる人が、六郷の豪邸の戸建さんを叩いているようにも思えて失笑する。

それなら、３８８さんの埋立地に買ってしまったと自己申告している方いるから、スルーしてないで自分の城北お住まい晒して挑戦しなよ。ww

[394: 匿名さん]

窓から壁みて寝ても癒されなかったみたいだな。笑

[395: 匿名さん]

ここでもう一つ提案してもいいですか？
東京付近に勤務するエリートサラリーマンの所有車（多分高級車）
のナンバー（居住場所）も大切では？
私し自身の優先順位としては
①　品川
②　横浜
③　練馬
④　足立
⑤　多摩
だと思いますが如何でしょうか

[396: 匿名]

横浜ナンバーって実はヤンキー多い。
横浜よりは練馬がいいなあ。

[397: 匿名さん]

確かに横浜はイメージ先行の部分が大きいと思います。所詮神奈川は神奈川ですよ。

[398: 匿名さん]

足立よりマシ

[399: 匿名さん]

>>398

コラコラ
足立ナンバーで埋立地とそれ以外とをひとくくりにしないように

[400: 匿名さん]

>>395
東京生まれ東京育ちの人で、ナンバーに拘る人がどれだけいるんだろう。
ましてや、東京生まれ東京育ちなら「横浜」という発想そのものがないんだが・・・

[401: 匿名さん]

「史上最強BizTown勤務者」は、品川ナンバーとれなければ、わざわざ横浜領域の住宅に住むの？

大変だなぁ．．．いやほんとに同情してる。

[402: 匿名さん]

と言うことで
品川ナンバーエリア以外の人はこのスレから
ご辞退していただくとのことで宜しいでしょうか

[403: 匿名さん]

確かに足立・練馬ナンバーのベンツはちょっと怖いよね

[404: 匿名さん]

いまどき．．ベンツが怖いと思うのか．．．．よほど、過去「足立・練馬ナンバー」に苛められたんだろうなぁ。

[405: 匿名さん]

今でも足立･練馬ナンバーのベンツに乗っている奴の顔は怖そうよ
大体が業界系のかっこうしてるし
類は友を呼んじゃうからね

[406: 匿名さん]

そういうのを見かけないので知らんだけかも。すまんな。

[407: 匿名さん]

なんかチョーレベル低くなってまｗ
大手町一流企業勤務者じゃないのがたくさん入り込んでるだろ～

[408: 匿名さん]

>足立ナンバーで埋立地とそれ以外とをひとくくりにしないように

埋立地とそれ以外も同じようなもんだよ
それ以外の地域の方が貧乏人とかガラの悪い人が多いし。
だいたい、足立ナンバーなんて恥ずかしくてどうしようもありません。

[409: 匿名さん]

ついにネタ切れでナンバーかいｗ
　練馬が一番タチ悪いな。まず譲らない・すぐ煽る・クラクションを鳴らし続ける・・・
これは練馬ナンバーのみ・・・・

[410: 匿名さん]

400とか、城東生まれの城東育ちとか見苦しいな。
こいつの言葉を借りれば「城南生まれの城南育ちならいくら23区といえ城東という発想がないんだが」って感じか。城東だの足立ナンバーになるくらいなら三鷹武蔵野や東横の横浜市内のほうがまだましだわ。てのが一般的城南民だっての。寝言は寝て言ってくれ

[411: 匿名さん]

くだらないスレに決着つけるの簡単。
トップて10企業のトップ10の住んでる場所とかで傾向を見ればいい。
湾岸やタワマンは皆無だと思うよ。

[412: 匿名さん]

タワーマンションなんていうのはビルを見たことがない田舎で育った成り上がり者が好んで住みたがる代物です。
子供のときから都内の高級住宅地で育ち、小学校から私立に通ったような恵まれた環境で育った人は間違っても埋立地のタワマンには住もうなんて思いません。

[413: 匿名さん]

恵まれた環境で育った人は間違ってもここでレスなんてしませんｗ

[414: 匿名さん]

てか、城東地区の親ほど公立入れないで私立入れるのが多い　笑

[415: 匿名さん]

>>412
>>414
良く知ってるな．．．心境までわかっているようだし。

410が興奮しているようだが、スルーしておきます。

[416: 匿名さん]

>>412
一人も丸の内や大手町勤務者の知り合いがいないんだな。
湾岸もタワマンも沢山いるよ

[417: サラリーマンさん]

やはり会社のアドレスは千代田・中央・港じゃなきゃダメなんですね・・・・

[418: 匿名さん]

タワーマンションってのは住宅地としてはランクが低い場所、すなわち
準工業地帯もしくは商業地帯にしか建てられない。
コンサバな人はタワーを選ばないというよりロケーションを選ばないと思う

[419: 匿名さん]

だいたい史上最強BizTownの定義からして怪しいから
くだらないスレになってしまうんだよ。

[420: 匿名さん]

裸の王さま決めるスレ。

[421: 匿名さん]

はは411さんに同意。
調べたことないけど100％ないな。
だいたい経団連の主要企業って、都心に本社がないのも多いじゃん。
トヨタ、東芝（浜松町は都心か微妙）、キヤノン・・・

[422: 匿名さん]

》418
そのとおりですね
一種低層で容積率建蔽率が低く高さ規制あり、これが洋の東西、日本の東西を問わず、いい住宅地でしょ、普通
タワマンを建てられる場所ってのは、高くても住宅地といてはかなりグレード低いでしょうね
したがって住宅地としてのいい周辺環境はあまり期待できない
どう転んでも、若者かDINKS向け？

本来は住居というより、街中のセカンドハウスって感じのものじゃないんですかね～
もっとも仕事と街遊びだけ考えてる人には、住居としていいんでしょう
ライフスタイル全般にゆとりがある人は、あえて住まないと思うな・・・
まあ、ご本人たちがそれで成り上がったつもりで満足できるんならいいんじゃないでしょうか＾＾

[423: 匿名さん]

スレ主も普段はマンションコミュニティーに住んでて豊洲はセカンドですからね。
以前は2ちゃんねるにも別宅ありましたが･･･。
未成年なのに実業家並みです。

[424: 匿名さん]

「住宅地としてのいい周辺環境」ってどういうポイント？
一種低層で容積率建蔽率が低く高さ規制がある場所って、日本いや関東いや東京にもたくさんあるけど、そういう場所はみな住宅地としていい場所？
ようは、土地面積を充分に使えば住宅地としては良いってことなのか？
それって、タワーだけでなく集合住宅より戸建が最高！って言いたいってことなのか？

いや、422の主張を否定するつもりはないんだけど、言ってることが曖昧なので理解したいだけ。

大手町・丸の内勤務の人って、戸建志向なの？　するとかなりの時間を通勤に費やすことになるでしょ。
勤務先の地域に拘るとそういう人生もありなのかな。

[425: 入居住み]

普通に大手町、丸の内に勤務の人　湾岸に多いけど。。

[426: 匿名さん]

史上最強の方々はいないんでしょ、このスレには。

[427: 匿名さん]

>>425
いないみたいよ。
どこの会社？

[428: 匿名さん]

大手町、丸の内と言っても会社はピンきりだからね。。ほとんどのビジネスマンが平凡な中産階級です。俺もね。

[429: 匿名さん]

ずいぶんと出来の悪いのもいるんだな。
転売失敗したりとか･･･。

[430: 匿名さん]

大手町、丸の内に幻想持ちすぎ。平均すると年収はかなり高いビジネスエリアだろうが、坪300万以上のマンションはたいがい躊躇します。
石を投げれば早慶に当たるくらい学歴高いのが多く、自分自身が教育に金をかけてもらった人が多いから、子供にもきちんと教育費をかけようとする。そのため、住宅にはコンサバティブな人が多いんだよ。
感覚だが、中央線東京駅よりも、むしろ総武線快速や東西線大手町の方が、利用者が多い気がするぞ。
おすすめは、江戸川区清新町あたりが、価格、通勤利便性、教育という面で良いと思うよ。

[431: 匿名さん]

>>430
平均値は坪単価で250万円前後でしょうね。
７０ｍ２で5300万円くらい。
子供１人。
転勤があるので貸しやすい都心部希望。
できれば家賃20万円で貸したい。

平均坪単価資料
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
３ＬＤＫ家賃資料
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=5d/

[432: 匿名さん]

平均坪単価２５０万円前後の市区の３ＬＤＫ家賃、想定ＰＥＲ
三鷹市　２７５万円、１８．８６万円、２５．７８
青葉区　２７３万円、１３．７９万円、３５．００←割高
中区　２６８万円、２２．３０万円、２１．２５　
国分寺市　２６８万円、１４．４８万円、３２．７２←割高
江東区　２６１万円、１８．９８万円、２４．３１
大田区　２５３万円、１９．８２万円、２２．５７
練馬区　２５３万円、１４．５４万円、３０．７６←割高
板橋区　２５３万円、１４．９３万円、２９．９６←割高
墨田区　２４８万円、１７．９８万円、２４．３９
中原区　２４５万円、１９．９８万円、２１．６８
立川市　２４３万円、１０．５８万円、４０．６１←割高
港南区　２３７万円、１３．１５万円、３１．８６←割高
中央区　２３５万円、２８．２７万円、１４．７０
川崎区　２３５万円、１６．４２万円、２５．３０
西区　２３４万円、２２．１２万円、１８．７０
高津区　２３３万円、１５．５１万円、２６．５６

[433: 匿名さん]

>>432

平均、っていうのが錯覚を起こしやすい。
たとえば青葉区には、人気のたまプラもあれば人気のない田奈も含まれる。

[434: 匿名さん]

たまプラで家賃が１５．７４万円ですね。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=14/rosen=885/

[435: 匿名さん]

買うより借りた方がお得なとこ結構ありますね。

買う人いるんだろうか？

[436: 匿名さん]

今日、大塚駅周辺を歩いてたら、北口から巣鴨寄りに3分くらい歩いた場所に23階建てのタワマンを作ろうとしてました。デベは中央商事と東京建物みたいです。
大塚なら山手線だし便利ですよ。
埋立地なんかよりずっとマシです。
そのうち販売が始まるでしょう。

[437: 匿名さん]

高さ規制すり抜けた脱法タワマンの気もするが。

[438: 匿名さん]

個人的には　３駅以内なら近い、　５駅を超えると　なんか（本とか音楽とか）ないとやりきれない、と思う。
あと、人の乗り降りを各駅ごとに気にするのが　とってもストレス。
したがって　大手町５駅以内が　ベスト　かな？　

[439: 匿名さん]

>>438
それくらいだと理想的ですね。
ただ5駅でも乗換があるのは論外です。
乗換なしで5駅ですよね。

[440: 匿名さん]

>>439
もちろん　乗り換えなし　です。

[441: 匿名さん]

田町に住めば。田町～東京駅間の山手線空いてるぞ。日本橋大手町も三田から地下鉄あるし。

[442: 匿名さん]

>>441
なんかいい物件ある？

[443: 匿名さん]

>>438
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[444: 匿名さん]

>>442
新築は今無いね。中古ならいくらでもあるし海の方行けば安いよ。

[445: 匿名さん]

隅田川より東側は勘弁してください。あっちは都内じゃないんで。

[446: 匿名さん]

>443
三田線もいれてね。あと個人的に東西線の５駅（東側ラッシュ時）は普通の１０駅以上に相当すると思う。
>444
湾岸はいらない。

[447: 匿名さん]

>>445
県境は江戸川だよ。
もう一度社会科をやりなおしたほうがよさそうだねｗ

[448: 匿名さん]

>>447

国境は隅田川だね。大川の東は下総国だ。

[449: 匿名さん]

そうすると東京駅は下総国との県境に歩いて直ぐですね。
年収1000万くらいでは豊洲も購入出来ないので、東京駅西で直ぐの場所をお探しということは年収2000万くらいの方ですかね。

[450: 匿名さん]

＞＞年収1000万くらいでは豊洲も購入出来ないので



豊洲ごとき年収１０００万未満の人ばかりに決まってるだろ