史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！

[匿名さん]

史上最強BizTownである東京駅付近「大手町丸の内八重洲有楽町日本橋」
この5街への通勤は通勤者の絶対的人数が多いこともあり
混雑、乗り換え等考慮し、どこに住むと楽に通勤できるかは永遠のテーマであります

もちろん子供を含めた家族全員が安心して暮らせることがベストなのですが
たまには我等企業戦士が主役として住まい探しをしてみるスレッドがあってもいいのではないでしょうか

購入者の懐、通勤場所は個別に違いますがサラリーマンが購入するボリュームゾーンと思われる
平均坪単価300万円近辺より下の新築物件限定でお考えください
駅to駅で30分以上かかるものもアウトです
(新幹線通勤や特急、グリーン車通勤などの特殊事例は候補より除きます)

[301: 匿名さん]

液状化なんか起きても周辺道路などが損傷するだけで、行政が復旧してくれる。
家が燃えてしまっては大事な家族の生命が危険に晒されるだけでなく
夜を凌ぐ場所もなくなってしまう。
極端に密集してなくても、都内の低層住宅地程度の密集状況ならば
一旦火災が起きれば延焼は止めようが無くなる。

[302: 匿名さん]

>まず、神戸市内と人工島を結ぶ橋が、地震で損傷して通行禁止になった。
>次に、埋立地特有の液状化現象により、ポートアイランドと六甲アイランドが、最大で3メートルも沈下し、道路のあちこちに、海の波のような凹凸が生じてしまった。
>そのため、電気、ガス、上下水道などのライフラインが完全に寸断された。
>電気は数日、電話が2週間でようやく通じた。けれども、ガス、上下水道の復旧工事が完了したのは4月上旬のことだった。
>交通網とライフラインが損傷したため、人工島は「海の孤島」と化し、約8ヵ月にわたって街としての機能を失った。
>孤立することを、普通は「陸の孤島」と称するのだが、人工島は海にあるので「海の孤島」と呼ぶのがふさわしい。

[303: 匿名さん]

＞２９８

もういいよ、

事実として、
①何故、有明に防災中央センターを置くのか？
②深夜、有楽町線＋大江戸線を使用して自衛隊の移動訓練を実施しているのか？
　（練馬駐屯地から湾岸・木場への移動）

シールド工法で掘られていない地下鉄（銀座線、丸の内線）は震災の時どうなる？（陥没？）

大江戸線は自衛隊の最新装甲車・戦車の走行も可能らしいけどね。

[304: 匿名さん]

ライフラインが破壊されるのは確かに痛いけども
命あってのものだねだよね。
しばらく待てば給水車なども来てくれるわけで。

なんせ、死んじゃった家族には水さえも飲ませないんだよ。
あなたにとって何が大切ですかって話ですよ。

[305: 匿名さん]

なるほど

で、結局結論としては、
ず液状化の危険があるところを避け、
揺れやすい地域を避け、
その中で、極端に密集している地域を避けるということですね。

[307: 匿名さん]

>>300
環七の内側に避難する人と半々じゃない？

内側に避難する人は、郊外に帰ろうとする人とぶつかるから、
環七に隣接する内側も大混乱じゃない？
あちこちで喧嘩が起ったり、パニックだろうね。

東側は荒川があるので、西側とは違った感じになるんだろうな。

[308: 匿名さん]

地盤の悪い地域や極端に密集している地域でなければ、最近のマンションは倒壊も焼失の可能性も低いでしょう。
生き残ったらまず考えなければならないのがライフライン。

[309: 匿名さん]

主要な橋には自衛隊が配備されるだろうな。
だから、荒川渡って都心部に避難民が流れ込むことは無いだろう。

それから荒川が物資の輸送にフル活用されるだろうな。
荒川に面している区は復旧も早くなる。

[310: 匿名さん]

東側で焼け出された人は荒川で避難生活ですね。
西側はどうなるのかな？

[311: 匿名さん]

表層地盤のゆれやすさ（東京都）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[312: 匿名さん]

バージを使えばブルドーザー等の建機、建設機材も簡単に運べます。
荒川リバーステーション整備計画
http://www.ara.go.jp/arage/outline/river_sta/top.html
有明で揚がった大量の物資が、バージで運ばれることになります。

[313: 匿名さん]

また脱線してきてる
東でもなく西でもない
江戸城（皇居）付近しかないっていってるのに

[314: 匿名さん]

西側は物資がまともに届かないのでしょうか？
心配です。

[315: 匿名さん]

>>314
とにかく多摩川まで出ることでしょうね。
神奈川県から陸路で援助物資が来るでしょう。
でも復興作業は道路が使えないからなかなか進まず、長期間の避難生活になりそうです。

>>307
西側の環七内側は大混乱でしょうね。
避難民と、帰宅難民が新宿、渋谷あたりに大量に滞留。
物資が足りるのでしょうか？
自衛隊は治安維持ができるのでしょうか？

[316: 匿名さん]

池袋、新宿、渋谷、品川が東側の荒川みたいな役割になるのだが、
いったいどうなるのか・・・・
数も多いだろうし、
自衛隊のシミュレーションなんかはどうなっているのかな？

[317: 匿名さん]

ここはいつのまに地震スレになったの？

[318: 匿名さん]

>>312

自衛隊の輸送艦隊がフル輸送体制で日本中の物資を有明に荷揚げします。

>>316

有明から生活物資を有楽町線・大江戸線にて新宿御苑・代々木公園にピストン輸送実施予定。

[319: 匿名さん]

>>318
有明から有楽町線で池袋、
大江戸線で新宿と渋谷、
海から品川、
こんな感じですね。

後は物資が到着するまでの間が問題ですね。
自衛隊がそれまで治安維持ができるのか？
すごい数の人が集まることになりますから。

池袋と品川の避難場所はどこでしょうか？
特に池袋はそれらしきところが見当たりませんが

[320: 匿名さん]

隣接地に24時間営業の『イオン』と『東雲合同庁舎(仮称)』を建設予定。
これぞまさに最強の職住近接環境！


『名称 　公務員宿舎 東雲住宅（仮称）』

４駅３路線利用可能！東雲キャナルコート内に誕生する総額140億円超のビックプロジェクト！
赤坂議員宿舎を超える地上３６階免震工法タワーレジデンス誕生！！

●所在地 東京都江東区東雲１－１－９外
●交通 有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）
　　　りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
　　　有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て
●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）
●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）
●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)
●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）
●家賃 東京都23区内（特別区）
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm

[321: 匿名さん]

地下鉄が動き始めるのはずーっと後になってからでは？

[322: 匿名さん]

>>321
ヘリだけじゃ大した量運べないな、
池袋、新宿、渋谷は見捨てられるのかよｗ
品川は海上からって手があるな。

[323: 匿名さん]

>>320
公務員様は都心部に住んで、災害時に備えるわけですね(笑)

庶民は、池袋、新宿、渋谷あたりで野垂れ死に(笑)

[324: 匿名さん]

足が元気ならば、しばらく東京脱出を考えるのだが。
支給物資をあてにする貧乏人ばかりなの？

[325: 匿名さん]

いつから都心になったの？

てかなんで自分にレスしてるの？（笑）

[326: 匿名さん]

＞＞３２３
民間企業も見習わないといけませんね！

[327: 匿名さん]

>>326
史上最強BizTown立地の企業なら、
それくらいの危機対応しないと恥ずかしいよねｗ
都心部に独身寮くらい持って欲しいねｗ

[328: 匿名さん]

基本的にBCPは社に宿泊可能なシステムを作る。
独身寮などという悠長なものではない。
売れなくて残念。

[329: 匿名さん]

>>328
BCPじゃなくて、帰宅難民問題の話だよｗ
会社として難民化させて良いのかよ。
西側なんか避難しても物資がどうなるか分からないんだぜ。
少なくとも江戸川区くらいに耐震性がある独身寮くらい持つべきじゃない？

[330: 匿名]

サブプラショック後の株価回復率45ｶ国中44位の国で史上最強ってか？

[331: 匿名さん]

江戸川なんて海岸線も橋もダメになったら孤立するだろ！何考えてるの
東京の西側は台地で揺れにくいし東海近畿の経済圏側。

[332: 匿名さん]

ここは震災難民のスレですか？

震災時には帰宅せずにオフィスに留まるよう国から指針が出てなかったか!?
どう考えてもオフィスに留まれる準備をする方が現実的だろう。
震災時には少しの距離を徒歩で進むのも至難だし、日比谷公園や皇居の辺りなら安全だろうし、国の中枢で世界中から注目をあびる場所になるはず。
そんな場所に居る人達を助けないわけにはいかないだろう！ テレビカメラが見てるのだから。
家族の安否が心配だろうが、それはお互い様。災害時の伝言で安否確認できるよう準備しておく。
我が家は電車で通学してる息子にも、通学途中に震災にあったら無理に家に帰らないようにしてある。

[333: 匿名さん]

地震以外にも温暖化による海面上昇のリスクがある。
海に沈んだり、周りが海になって孤立するような場所は避けないとね。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index38.html

[334: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内の耐震性があるマンションなら大丈夫です！

[335: 匿名さん]

東京駅近辺も浸水しますよ。
荒川決壊でも警戒区域ですから。

[336: 匿名さん]

>>334
たしかに倒れたりはしないが、ちょっとでも壊れたら一発で価値ゼロ！
しかも巨額の修復費用負担で揉めて復旧できまい。

[337: 匿名さん]

銀座線、丸の内線が地震のとき危ないって本当ですか？

[338: 匿名さん]

うそです。

[339: 匿名さん]

帰宅困難者や高層難民、規則無視で走りまわるクルマで溢れかえる都心のどこが安全なのだ？
そんなところに危険だらけのタワーマンション買って家族住まわすのか？

[340: 匿名さん]

＞３３７

普通の情報でしょう　都市伝説も多数あり。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E7%A...

[341: 匿名さん]

で、地震いつくるのｗ

[342: 匿名さん]

>>339
都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良くって、物価も安く、住みやすいところ
旧深川区がお勧め（概ね明治通りより西側の江東区、除く湾岸部）。

[343: 匿名さん]

ハイ　次ネガですｗ

[344: 匿名さん]

>>337
古い工法なので、銀座線、丸の内線は地震の時に弱いようです。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1212213.html

[345: 匿名さん]

>>342は間違いない。

新興埋立地以外は木場なども粋な下町文化を持っている。
奢らず、謙虚で人に優しい。
実際に都心勤務者も多い。

[346: 匿名さん]

↑
ここのスレでどなたかが
西も東もない特に東は地盤上あり得ないって
言ってたの見てないの！

[347: 匿名さん]

その通り
大手町のエリートは下町で焼酎は似合わない
山手でワインって感じがわからないのかね

[348: 匿名さん]

もしかして東に住んでる人は、東の定義を江戸川より東側、つまり市川とか船橋方面

のことだと錯覚してませんか？

西から見てると笑っちゃうんだけど。

[349: 匿名さん]

エリートの定義がわからんが。

教養があって文化レベルの高い人ほど、住まいなんぞに頓着しないものだよ。
危険をおかしてまで虚勢張ったりはしない。
いいと思ったところに経済的に住む。

[350: 付近を通る人]

「史上最強」も「世界最強」も、事実無根で過剰広告にならんのかね？

[351: 匿名さん]

城東の人は他の23区の我々とはすべてにおいて感覚が違うようです。
豊洲に憧れるとか、押上の電波塔に期待するとか、まったく違う世界で生きてますね。
同じ東京でもこんなにも違うのかと驚きます。

[352: 匿名さん]

>>351
未来に向かって前向きに生きようとしている人と

過去にしがみつきたい人との違いは

永久に埋められないと思います。

[353: 匿名さん]

バブルの時に逝ってしまった知り合いの会社社長がよくそのようなことを言ってました。
向いてる方向が行き止まりなんじゃいかとうすうす気がつくと、
人ってやたら威勢がけがよくなるみたい。

[354: 匿名さん]

埋立地や低地には低所得者が住むのがグローバルスタンダード。
有明や豊洲が高所得者が住むような街になることは永遠にない。
これは別に今までがそうだからと言ってるわけではなく、所得が高いものは高台にしか住まないのがなぜか世界共通の現象だということ。

[355: 匿名さん]

>>354
アラブは、海上に超高級住宅が並ぶが。

[356: 匿名さん]

いいんだよ。気に入った場所に住めば。
好みの女のタイプがそれぞれぞれあるように、ひとそれ好きな住居のタイプが違って
いいじゃないか。

高層ホテルに泊まってみればわかると思うけど、西新宿とか六本木とか恵比寿とか日本橋とか
ロケーションで選ぶというより、眺望で選んでいるんだよ。
低地であろうが埋立地であろうが地上１２０メートルなら下手な高台より快適な住まいだろうよ。

[357: 住民さんＡ]

なぜに120m?
100mはダメなの？

[358: 匿名さん]

その湾岸高層に2年住んで思ったこと。

震度5で充分恐ろしい。
空気が悪い。（網戸がひと月かからず真っ黒）
ヘリの爆音と雷鳴凄まじい。
窓開けての生活できない。
分譲の人に修繕費の話し聞いてビビった。

[359: 匿名さん]

３５７
近隣のタワーから見おろされるからね。開放感ないよ。

[360: 匿名さん]

窓あけたらダメだよ。閉めて住むものだ。芝浦アイランドは部屋選ばないと
ヘリの音にやられる。借りてるならいいじゃん。

[361: 匿名さん]

枝川、豊洲、有明あたりは東京ヘリポートの通り道だからヘリコプター大好きにはいいか。
音は反響してハンパない。

[362: 匿名さん]

こちらスレは枝川、豊洲やら有明、木場なんてまだ言ってんだ
別の大手町スレの方が核心・正解に至ってきている

[363: 匿名さん]

前から思っていた結論。
いい大人が、自分の住むところなんざ自分の意志で決めろ。
人から言われた場所に大金ローン組む輩がどこに居る。
以上。

[364: 匿名さん]

なんでも他力本願で依頼心が強い世代らしいじゃないか。

[365: 匿名さん]

>>いい大人が、自分の住むところなんざ自分の意志で決めろ
かっぺサラリーマンじゃこのようなスレ見て騙されちゃうかもしれないが
一流企業のエリートサラリーマンは言われなくたって自分で決めるでしょ

[367: 匿名さん]

なんか結末が見えてきたら
このスレも別のスレもトーンダウンしちゃったね

[368: 匿名さん]

＞＞３６７
江東区に対抗できるとこがないからな。

新宿勤務者が住むのはどこがベストか考える
なんて別スレ立てるしか無さそう。

[369: 匿名さん]

江東区にどこが何を対抗するんだ？

[370: 匿名さん]

東京駅からの直線距離に対する坪単価の安さを競います。城東ﾜｼｮｰｲ

[371: 匿名さん]

>>370
斬新だが、珍しくまともなアイディアだ。

[372: 匿名さん]

値段は評価と直結してるでしょ。
安いところはそれなりの理由がある。

[373: 匿名さん]

安いところは買ってからどんどん資産価値が下がるよ。
マンションは住み替え前提だから安物買いはアウトだな。

[374: 匿名さん]

江東区埋立地は東京湾のヘドロを浚渫して埋め立てられました。
だから東京湾は高度成長期よりはきれいになっていますが、埋立地の表土の下はなにが埋まってるかわかりませんよ。

[375: 匿名さん]

キッザニアにはマンデベのアトラクションもあるようです。
リアルな買い煽りは大人顔負け！

[376: 匿名さん]

詳しいな！
ネガ道の名において調査は怠ってないな。

[377: 匿名さん]

私なら埋立地に付きまとう不安やリスクを考えたら、多少イメージが良くなかったり街並みが整然としていなくても、板橋区や練馬区、北区辺りの地盤の良い所を選びます。都心に近い、街並みが整然としているなどの湾岸のメリットももちろんありますが、そうした要素だけで埋立地の選択というリスキーな賭けに出ることは出来ませんね。

[378: 匿名さん]

？
そうしたら？
随分と地味だな。まあ、世田谷・大田・杉並買えないんじゃ、しょうがないか。
多少頑張っても板橋・練馬・北は回避したいところ。

[379: 匿名さん]

>>378
世田谷や杉並辺りに買える予算があるのなら、最初から何も言うことはないと思います。迷わず世田谷や杉並を買えば良いでしょう。スレの流れの中で、城北か湾岸かという話になっていたので、私なら城北を選ぶ、と意見させて貰いました。

[380: 匿名さん]

このスレの流れ？
頭は大丈夫ですか？どこにそんな話がありますか？
自作による煽りでしょうか？
そういう下賎な行為は城北のイメージを落とすと思われますよ。
城北を選ぶなら、湾岸をリスキーとか煽って落とすようなことを書かずに、
利点だけを書かれてはどうでしょう。

[381: 匿名さん]

コスモグラシア人形町は今思うと、相当安かったな。
人形町徒歩3分で坪230-240なんてのを見たら、中心部から電車で20分とか30分かかる地域で
これと同じ坪単価で住むのがもったいなく思える。

もちろん単身者限定だけど。

[382: サラリーマンさん]

結局は人それぞれの好みによるって事でしょ。
このスレの結論はそれ以上でもそれ以下でもない。

[383: 匿名さん]

俺もいくら妥協しても埋立地だけはありえない。
結局、こんな感じで「有り得ない」場所は人それぞれなんだから、この議論は終わりがないよ。無限ループになるだけだ。
だからひとそれぞれでいいんだと思う。
それなのに埋立地のことを「未来が約束された土地」だなんてウソついてそこに呼び込もうとするからダメなんだよ。

[384: 匿名さん]

確かにな。
自分の予算と相談して、自分で決めるべき。
オレは西は絶対にあり得ない。
開発も電柱地中化もされない、街が老朽化するだけの土地。
それなのに、開発されている場所をつつこうとするから、頭打たれるんだよ。
まあ、昔ながらの街並みで心休まる人がいるのも理解してるから、人それぞれだな。

[385: 匿名さん]

>オレは西は絶対にあり得ない。

へー。こういう人がいるってこと初めて知った。

いずれにしても、

都心≧城南≧城西≧城北＞　【超えられない壁】　＞城東＞＞＞埋立地

という結論は出ております。

埋立くんは、城東や埋立地同士で比較して、

ゴミの上のマンションに何千万円も投資してしまった傷を癒してください。

[386: 匿名さん]

>>385
大手町勤務人らしい嫌味、感動しました。

[387: 匿名さん]

埋めた地のタワーを買えないからって、僻むなよ。
おまえは悪くない。世の中が悪いんだ。
窓から隣の家の壁でも見て傷を癒して寝てくれ。

[388: 匿名さん]

ほう。早くゴミの上に建っている我がツインパークスぐらい買える身分になってくれ給え。
http://mansion.homewith.net/sp_mlist/tokyo_TP/
見聞が狭いから、そういう発言になるのだよ。

[389: 匿名さん]

>>385
おいおい何回言ったらわ　か　る。
城南と城北をちゃっかり=でくくるな。妄想で勝手に結論だすな。

[390: 匿名さん]

>389さん
埋立地を購入してしまったお上りさんですか？
我々都民が永年排出してきたゴミ・廃棄物の処理にご協力いただきまして、誠にありがとうございます。
そしてご愁傷さまです。


お上りさんはご存知無いかもしれませんが、城南地域すべてが城北より上とは限りませんよ。
例えば、蒲田や六郷は城南ですが、これと城北の北区中里、田端、西ヶ原だったら、圧倒的に後者の方が地ぐらいは上です。

[391: 匿名さん]

確かに湾岸は急激に人気化したなぁ。
豊洲はまだ分かるけど、辰巳や有明など廃墟みたいなところまで人気でてきてる。

[392: 匿名さん]

しょうがないよ、おのぼりさんは東京のことはなにも知らないんだから。
デベにまんまと騙されて買っちゃった埋立地のことしかしらないんだよ。

[393: 匿名さん]

>>390
結局そういった局地的な粗探しして叩くしか出来ないんだろうね。
区の中でもそういった場所はどこかにはあるし。
あなたのそういった小さな地区に限定した所得の勝ち負けみたいな理論からだと、
北区中里の7万の1Kアパートに住んでいる人が、六郷の豪邸の戸建さんを叩いているようにも思えて失笑する。

それなら、３８８さんの埋立地に買ってしまったと自己申告している方いるから、スルーしてないで自分の城北お住まい晒して挑戦しなよ。ww

[394: 匿名さん]

窓から壁みて寝ても癒されなかったみたいだな。笑

[395: 匿名さん]

ここでもう一つ提案してもいいですか？
東京付近に勤務するエリートサラリーマンの所有車（多分高級車）
のナンバー（居住場所）も大切では？
私し自身の優先順位としては
①　品川
②　横浜
③　練馬
④　足立
⑤　多摩
だと思いますが如何でしょうか

[396: 匿名]

横浜ナンバーって実はヤンキー多い。
横浜よりは練馬がいいなあ。

[397: 匿名さん]

確かに横浜はイメージ先行の部分が大きいと思います。所詮神奈川は神奈川ですよ。

[398: 匿名さん]

足立よりマシ

[399: 匿名さん]

>>398

コラコラ
足立ナンバーで埋立地とそれ以外とをひとくくりにしないように

[400: 匿名さん]

>>395
東京生まれ東京育ちの人で、ナンバーに拘る人がどれだけいるんだろう。
ましてや、東京生まれ東京育ちなら「横浜」という発想そのものがないんだが・・・