グランドメゾン新宿曙橋ってどうですか?

[匿名さん]

「グランドメゾン新宿曙橋」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinjyuku/index.html

所在地：東京都新宿区住吉町105番9(地番)

交通：都営新宿線「曙橋」駅徒歩1分
東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅徒歩7分
都営大江戸線「牛込柳町」駅徒歩14分

構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上13階

総戸数:35戸
間取：2LDK・3LDK
面積:53.70㎡・58.71㎡・69.40㎡・70.20㎡　
売主・事業主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社松尾工務店
管理会社：積和不動産株式会社

新宿駅行きのバス停がエントランス目の前、駅徒歩1分の資産価値
・今後の相場や将来性について情報交換させてください。

全戸南向き


【物件情報の一部を修正しました　2017.10.30 管理担当】

[181: 匿名さん]

積水のマンションブランドって聞いたことないですけど、マンションについても積水が好きって層いるんすかね(結構意外。)。戸建てからの住み替え層とかには結構ウケが良かったりするんでしょうかね。
ここは立地も魅力的ですし価格もベラボーに高くないので検討してますが、ぶっちゃけ売主ブランドは中小じゃない程度で特に意識してないです。

[182: 匿名さん]

マンションははっきりいえば三井、三菱、住友とそれ以外
それ以外はぶっちゃけどこでもいっしょだよ

[183: マンション検討中さん]

三井三菱住友は、モデルルームの演出や広告、パンフレットなど、物件の見せ方がうまいだけで、中身は大して変わらないかな。
ちなみに何が違うか明確に言える人いる？

[184: 匿名さん]

そういうの拘らない人がここ検討してんじゃないの？
リセール時に有名ブランドだと有利だとか、過去の補償実績とか細かい所が違うとか、分譲実績・数が違うという人はいますね。そういうのを気にするのであればブランド物件にすればいいと思います。

[185: 匿名さん]

数は少ないけど立地仕様など良好な物件が多い印象
他のデベロッパーのように有象無象の物件作らなくても
やっていける体質なのかなと思ってます

[186: 匿名さん]

他のデベと違ってマンションを
作り続けなくても平気だからね。

供給こそ多くないがゆっくりとブランドを
育ててる感じですかね。
他所と違い上級ブランドこそないですが
イメージは悪くないですね。

[187: 匿名さん]

？
他デベの業務形態を悪く言ってここの売主の財務体質を持ち上げる必要性ってあります…？関連性もよくわかんないし。
単純に大手デベのブランドに価値を見いだすなら大手デベに行けばいいし、そんなの気にしなければより実利的に立地とか仕様とかを重視すれば良いだけで、この物件は立地とか仕様とか間取りとか価格とかいいポイントたくさんあると思いますけど、そんなに売主のブランド気にします？

[188: 匿名さん]

>>187 匿名さん

財務基盤は問題ないのに三菱三井住友じゃないから何かあった時の対応（杭の話とか）が心配って指摘からこの流れになってるだけで、別に特段他デベの業務形態を悪く言ってるようには見えませんが…？

[189: 匿名さん]

いや、「他のデベロッパーのように有象無象の物件作らなくてもやっていける体質」とか言ってるでしょ笑

[190: 匿名さん]

185さんへの発言だったのですね。レスへの返信じゃないので皆さんに言ってるのかと思いました

[191: 匿名さん]

実際大手はう～んと首を捻るような物件も多々あるよ
それは供給数も多いから仕方がないこと。別に意図的に悪意を持って中傷してるわけでも
ないですよね。
あくまでスタンスやそれこそ業務形態の違いというだけですが
何故にそういう汲み取りになるのか甚だ疑問です。

[192: 匿名さん]

まぁなんかこのスレの本筋とは大きく脱線しているので、方向転換しません?笑

[193: 匿名さん]

モノづくりでもそうだけど乱製造すればクオリティが低いものが出てくるのも仕方がないことですしね
本業であればあるほど作り続けなければやっていけない訳ですし..
他デベを悪く言っているのではなく、そのような他との比較話が続いてる中での話題の一つじゃないですかね
私は185さんや186さんが言ってることもマンションを検討する中で物事の一端は捉えていると思いますよ。
ことさら他を悪く言いたいだけとは感じません。感じ方はそれぞれかもしれませんが..

[194: 匿名さん]

つ
まとめてみた。

●立地
曙橋駅徒歩1分　四谷三丁目駅徒歩7分
南向き
新宿駅西口行きバスエントランス目の前に停車
住居系エリアが南に位置

●価格
2LDK 7500万円代～
3LDK 8000万円代～

●間取り特徴

角住戸、ワイドスパン、アウトフレーム、全戸南向、トランクルーム付き

●共用部
二層吹き抜けエントランスホール、アルコーブ、トランクルーム
フロアセキュリティエレベーター
鍵がカバンの中に入れておいても開錠できる鍵
バルコニー仕切りコンクリート仕様

●設備・標準仕様
玄関収納扉　取っ手を無くした仕様(子供から大人まで身長差があっても使いやすい)
玄関収納 傘、スリッパ、印鑑、鍵がしまえるよう内部セットがしあがってる

トイレ自動パッカーンシステム、トイレ収納、カウンター水栓付き
トイレ、廊下、洗面所タイル張り
玄関、廊下木目壁
廊下、トイレ人感センサー
天井埋め込みエアコン
ディスポーザー
ゴミ箱収納付き食器棚上下セット
食洗機
ビルトイン浄水器とグローエのグースネック水栓
キッチン、食器棚、洗面化粧台天板天然御影
物入収納内コンセント仕様
室内扉取っ手が出ない仕様
出入りする窓、開けるときに開けやすい機構がついた扉
小さい子供がカギをあけてバルコニーに出ないよう鍵を高く設定した仕様
部屋のスイッチの高さが低い仕様　ユニバーサルデザインとか
浴室全面木目、手すり三か所
洗濯機上に収納棚と仮干し用ハンガーパイプ(取り外し可能)
子供の体格にあわせた空気環境配慮　天井に化学物質を吸着する素材がはってある

[195: 匿名さん]

場所的にもグランドメゾン四谷に準じた価格や仕様になるんじゃないですかね。
内廊下や部屋のレイアウトなども似てますし。
あちらのスレを読む限りそこそこ人気で早期に売れたようなのでこちらも
そうなりそうな気もしますがいかがでしょうか

[196: マンション検討中さん]

検討者からしてみればこのマンションや売主じゃなきゃいけない理由なんてないですし、まだ販売開始していないのに売主にやたら肩入れしている人が多くて何か怖いですね笑　熱烈な積水ファンがいるのでしょうか。
供給量が多いとクオリティが低いのが出てくるって言いますけど、逆に供給量が多いからノウハウもあるし均質的なクオリティが保たれるとか、供給実績が少ないからクオリティにムラがあるとか、言いようによってはいくらでも言えますし、そこのところは正直ピンときてません。
大手デベには大手デベの良いところもありますし、この物件も大手デベとは違った魅力もあると思いますので、そういった点を総合的に判断して検討しています。
正直ブランド価値という点では大手に分があると思いますが、個人的には他の立地や仕様とかの要素の方がよっぽど大事ですし、この物件は価格の割に仕様が凄く良さげで、そこはいいなと思ってます。

[197: 匿名さん]

まぁ、何か問題起きたときに責任の所在がはっきりしない場合、基本どこの売主もまず補償なんてしてくれないと思っといた方がいいっすね。補償する能力があるかどうかとは別の問題として。
三井の杭打ちはレアケースでしょ。

[198: 匿名さん]

責任の所在なんてこちらに非がない限り
大抵売り主か施工になるからそういう場合は大抵補償されると思うけど。
テレビや雑誌で大々的に騒がれるようなものこそレアケースですよね。
あれこそあんまりアテにならないのではと思います

[199: 匿名さん]

デベが数作ってるから有利とは思わないしモリモトとかのように小さくても
物件のクオリティで勝負してるデベもあるわけですし、結局は物件次第ですかね。

大手でハズレのような物件があるのも事実ですし（もちろん良いもの多数ありますよね）
グランドメゾンが割りと良いもの作ってるのも事実だと思いますしそれでいいんじゃないですかね。
あとマンションは大手の方が割りとコストダウンが顕著というのも間取りの方が言っていたことですね。
ブランド含めてですがそういう部分も合わせてみたいですね。

こちらは天カセ、ディスポーザー二層吹き抜けエントランスなどグランドメゾン四谷で指摘されていた部分を
補ってきた物件という感じがしますね。仕様はかなりいいと思います。

[200: 匿名さん]

誰も積水ハウスを殊更に持ち上げてなどいないと思うけど大手大好きーさん被害妄想激し過ぎじゃね

[201: 匿名さん]

>>198 匿名さん
価値観の違いですが、それはちょっと認識甘いかなと思ってます笑　まあ性悪説的な考え方ですけど、そもそも瑕疵の有無を巡ってすら争いは生じ得るわけですし。

>>199 匿名さん
ブランドに頼らない分、価格だとか仕様とか間取りとか凝っているものは多い印象ですよね。
大手は価格が高かったり、価格の割に仕様構造が悪かったりすることは確かに多い印象です。
この物件は仕様は凄く良いですよね。

[202: 匿名さん]

Dタイプの洋室2の柱の食い込みは気になるかな？
あと、小規模でありながらディスポーザーと内廊下なので管理費は気になりますね。

[203: 通りがかりさん]

駅近で苦戦するような物件あまり無いし、やっぱり駅近というのはメリットと捉える人多いのでしょうね。見当はずれなプライスという訳でもないしここは売れそうですね。

[204: 匿名さん]

戸数も少ないんで瞬殺なんじゃないすかね。

[205: 購入経験者さん]

私は趣味がマンション見学でして、素性を隠して今回も見学させてもらったんですが、物件のポテンシャル、バランスは周辺物件の中で頭一つ抜けていると感じました。
ただ新宿区とか周辺には沢山物件あるので、競合他社も多く、そういう意味ではそれなりに時間がかかるんじゃないかと思いましたね。物件が良し悪しではなく、広告の効果が波及しにくいというか。。
悪い点を見出すとしたら、北側に靖国通りを背負っているという点と主寝室を除く洋室が細長い点ぐらいですかね。

[206: 検討板ユーザーさん]

廊下だけじゃなく洗面所もトイレも全て石貼りな
とこはいいね。それだけでも大分高級感あるし。

[207: 購入経験者さん]

石は冷たくなりやすいから好みは分かれると思うけどね笑

[208: マンション検討中さん]

このスレが何気一番盛り上がってるかもしれませんね。

他があまりに過疎ってる

[209: 検討板ユーザーさん]

>>207 購入経験者さん
好みはあるかもね。
でも高い物件ほど大抵石貼りのエリアが
増えるんだよね

[210: 評判気になるさん]

ここら辺、低い土地だから、豪雨とか心配じゃないですか？今時、そんな心配は無用ですか？

[211: マンション検討中さん]

標高は低い土地だが、クロールしてる人や、ボートを漕いでいる人はみたことないなー笑

[212: 買い替え検討中さん]

標高は20mちょっとですかね。

[213: 匿名さん]

高台でもないが低地でもない。これと言って不便を被ることは無さそう。
駅に近いし色々相殺されるものはあるね

[214: 匿名さん]

高台に挟まれてるから豪雨の時とかどうなんだろ？
廊下のタイル張りかフローリングかはリフォームとかオプションで案外安く済むすむのであんまり気にしてません。
あとデメリットというか懸念点を強いて挙げれば上で言ってる人もいましたが管理費修繕費がどうなるかですね。小規模なのでちょっと高くはなりそう…？

[215: 匿名さん]

10年ほどこの周辺に住んでますが、床上浸水してるなんてことは聞いたことはないですよ。
心配だったら、高台にお住まいになられた方がいいかも。
災害とかいつ起こるかわからない想定外の被害を心配される方は、それを解消した方が健全だと思います。

リスクなんてものは意識してないだけで、身近に沢山存在していますから。

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん
えぇ…(困惑)
素朴に疑問に思っただけですよ。
もうここに決められた方ですか？

[217: 匿名さん]

>>215 匿名さん
床下浸水はあるのですか？

[218: 215]

いえまだ決めてないですよ。神楽坂の物件とか四谷物件と比較しています。

直球な言い方して申し訳ないですが、災害時のリスクって気にするなら買わない方がいいかなと思っただけです。世の中想定外の自然災害なんて沢山起きているじゃないですか?
ここでそんなこと聞いたところで、専門家でもないのに判断できるかしらって素朴に疑問に思ったもので....
私、なんか変なこと言っちゃったかしら....

[219: 215]

私が住む前はわかりませんが、私が住んだ後は聞かないですね。

[220: 評判気になるさん]

皆さん災害あまり気にしないんですね。
去年の夏ゲリラ豪雨が多かったから少し心配になったんです。
ゲリラ豪雨が来ても3階以上であればまず大丈夫だし、気にしない方がいいのかな…

[221: 検討板ユーザーさん]

そもそも１階は部屋ないんじゃなかった？
この辺で浸水してるのも見た事ないし。
色々考えのは悪いことではないけど、あまり
神経質になっても結局物事の本質見失うだけですよね。

[222: 匿名さん]

>>221 検討板ユーザーさん
販売している住戸は、3階から販売してるみたいです。

[223: 匿名さん]

確か二階からですよね。二階が浸水するには3mくらいにならないとダメだし、部屋は大丈夫でしょう。エントランスなどはダメになるかもですが、そもそも過去に浸水がないエリアですし、そんな起きるかどうかの事心配するよりかは毎日使う駅近の利便性に惹かれますね。まぁ人それぞれですかねー

[224: 匿名さん]

まぁ、そうですね。もちろん想定し得るリスクはある程度定量化した上で判断したいってお気持ちも分かりますけどね。共用部とはいえ所有権(共有権)を持つことになりますし。
過去の浸水歴とかの災害履歴は区役所とかに行けば教えてくれるんでしたっけ？気になる方はそういうところでも確認されてはいかがでしょうか。

[225: 匿名さん]

区のハザードマップでもこの変は特に問題ないエリアですしね。
必要以上に気にしても選択肢狭めるだけですかね

[226: 匿名さん]

現地見た感じ普段使いは曙橋駅っすかね。四谷三丁目駅は坂が結構めんどくさそう。自転車は結構きついかな？
行きは曙橋橋、帰りは四谷三丁目駅から下るとか柔軟に使えるのはいいかも。
防衛省側はあんまり用事なさそうですけど、スーパーとかあったらいいな。今度現地ぶらぶら見てみようと思います。

[227: 太郎]

>>226 匿名さん
人それぞれかと思いますが、私はこの坂程度なら、大丈夫かなと感じました。

[228: マンション検討中さん]

この仕様、山手内で駅徒歩1分でこの値段帯かあ…人気でそうだね。販売戸数少ないし、抽選かな。

[229: 匿名さん]

人形町のマンション見た後にここ見るとめっちゃ安く感じる不思議。。
最近マンション高騰しすぎて感覚麻痺してきますね汗

[230: マンション検討中さん]

共働きの時代だから、都内の需要が下がることはないだろうね。通勤に時間をかけていられない。もうだれもベッドタウンと呼ばれる場所には住まないだろうなあ。さらに人口も減ってきて、どんどん都心回帰が進む。しばらく都内マンションの値段が下がることはなさそう…残念だなあ。

[231: 評判気になるさん]

>>225 匿名さん

区のハザードマップってどこで確認しましたか？

[232: 匿名さん]

この物件自体仕様、立地、方位、将来の建物懸念の少なさ等、非常にバランスいいけど、心配なのは都心を幅広くみてる人からすると、曙橋の認知度が低いのかな？って不安はある。
ただ私が10年近くこの近辺にすみ続けてるのも、便利で、近くの荒木町の飲食店も魅力的だったり、なかなかいい街なんだよね。
価格が、もう少し安ければなぁ。。。 検討できるのに。予算が追い付かない

[233: 匿名さん]

価格考えると設備いいよね。中野富士見町、等々力とここ
三物件合せて松尾の施工なので一括で安く出来てるのかもね。

[234: 検討板ユーザーさん]

同じ仕様で四谷三丁目側に建てると、3LDKで1億円行くだろうから、曙橋価格ってところですかね。曙橋を気に入っている人はいいかもしれません。

[235: マンション検討中さん]

価格はいつ決まるんでしょう？

[236: 検討板ユーザーさん]

予定価格なら出てますよ
価格決定は3月ですかね

[237: マンション検討中さん]

予定価格教えて頂けますか？

[238: マンション検討中さん]

立地と価格考慮すると中々バランス取れてるし、仕様は良いし、四ツ谷といい積水もやるね

[239: マンション検討中さん]

他の1分物件と比較している人もいると思うんですが、皆様他の1分
物件で具体的に検討されている人はいらっしゃいますか?

[240: マンション検討中さん]

予定価格はこのスレの別タブに出ていますよ。

[241: 検討中]

このマンションの南側の細い道路は昔は細い川だったわけで、やはりじめじめした雰囲気は残っています。
また曙橋の一番低地の部分なので、浸水の可能性は否定できませんね。
過去には平成15年16年にこの付近は浸水しています。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h16/16_sinsuizu.htm

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h15/1013_shisa.htm

地理的特性を勘案される方はご参考まで。

[242: マンション検討中さん]

240さん、ありがとうございます。

[243: マンション検討中さん]

治水も進化してるし駅の側がより低いからあんまり気にならないかな。
１階に部屋もないし、ここ数十年で見てもそれだけしかないなら安心とも言えますし
このあたりは捉え方次第でしょうかね。あるかどうかも分からない数十年に一度を気にするか
毎日の利便性を取るかですかね

[244: マンション検討中さん]

郵便局はしょっちゅう利用するのですが、近くにありますか？

[245: 匿名さん]

>>241
件の資料だと具体的にどこが浸水したかは不明ですね。住吉町も結構広いですし

[246: マンション検討中さん]

シティハウス四谷坂町の方は浸水実績があるから、防潮板が設計されてるからね。

[247: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山と比較検討しています！
大規模の良さとタワーの資産性を鑑みてどうするか迷っています。

[248: 匿名さん]

>>244 マンション検討中さん

郵便局は駅までの途中にありますよ。
徒歩１０秒くらい。

[249: 購入経験者さん]

むしろそこまで遡らないとこれと言った被害がないとわかり安心したね
まぁ色んな情報があるのはいいことですね。書き込み見る限りここは下手したら１期で完売かもですね

[250: 匿名さん]

>>249 購入経験者さん
1期完売はないでしょ笑
周辺に物件は沢山あるし、8000、9000出せば、エリアは大分広範囲で検討できるわけだしね笑

[251: 匿名さん]

247

私もみました。商店街が良かったり、タワーだったり大規模だったりと良かったんだけど、最終的にお墓が目の前だから、止めました。その時点でないかなと。
お彼岸の時とか線香臭そうだしね。

[252: 匿名さん]

やっぱり駅近というの最も分かりやすいメリットだから人気は出るかもね。

[253: マンション検討中さん]

248さん

ご親切に教えて下さってありがとうございます。
とても嬉しかったです。

[254: マンション検討中さん]

私は一人で住む予定です。
徒歩1分では無いですけど、ピアース赤坂と比べています。
赤坂のモデルルームは見て来たので、来週こちらのギャラリーに行ってみる予定です。

[255: 購入経験者さん]

>>250さん
積水の小規模物件は１期で8割とか売れるのも珍しくもないですし（グランドメゾン四谷も人気でしたね）
こちらの場合は非分譲除くと僅かに26戸の販売です。

その程度なら１期で全部売れても不思議ではないですよ。
別に煽る気もないですが今の価格通りなら有り得る話かと、まぁ３月が見ものですかねー

[256: 匿名さん]

>>255 購入経験者さん
お宅様はどういうお立場で、書き込みされていらっしゃるんですか？笑
検討者？売主さん？積水ファン？
抽選を避けるなら、あまりPRしないほうがよろしいですよ

[257: 購入経験者さん]

>>256さん
別に買うわけでもないので抽選になろうがなるまいが構いません。
積水ハウスの回し者でもないですし、客観的な事実を述べてるだけです。
それが気に入らないのでしたらごめんなさい。あといい年した大人が 笑
とか使ってるのは匿名掲示板とは言え恥ずかしいですよ。余計なお世話かもしれませんが

[258: 匿名さん]

>>257 購入経験者さん
私も喧嘩するつもりはないのですが、お宅様はこちらの物件をしきりにPRされてますが、何がいいのか、教えていただけませんか？
私は検討者の為、事実をしりたく。

[259: 購入経験者さん]

>>258さん

しきりにPRしてるわけでもないですが、価格、仕様、立地バランス取れてますよね
他の方も書いてますが似たような理由です。それで参考になるかどうかは知りませんが。
よって売れそうだねと思ってるだけです。

[260: 匿名さん]

ピアーズ赤坂は8800万代なんですね！2LDKだと。
こちらより下限が1000万近く高いけど、買える人には良いかもね。
赤坂とか溜池山王とか物価が高そうで生活出来る限りの不安ですが...

[261: 匿名さん]

>>259 購入経験者さん
値段って別に安くはないような
高すぎるわけでもないけど。
南向き、眺望、ワイドスパンはいいよね。
仕様は営業さんが大分周辺物件研究したって言ってたよ。

[262: 匿名さん]

3年前はここから5分のプレシス64平米が5500万で買えたんだよなぁ

[263: 購入経験者さん]

>>261さん
安いとは別に言ってないかな。私そんなこと書きましたっけ？
ただ高くもないし諸々の条件鑑みれば良質な物件かなとは思いますがね。

[264: 匿名さん]

都心部はどこも上がってしまいましたからね。
下がる要素もなさそうですね。

[265: 匿名さん]

>>263 購入経験者さん
安いとは書いてないですね。失礼しました。
バランスがいいとは具体的に何が違うんですかね？
ざっくりは皆さんおっしゃるんですが、、

[266: 購入経験者]

>>265 匿名さん

書いた通りですよ。駅距離、エリア、仕様です。あとは自分で考えてください。
何を求めてるかも分からないので。

[267: 匿名さん]

デザインいいよね。あと四谷になかったディスポーザー付いたし、内廊下だし、廊下と洗面所、トイレば大理石だし、ワイドスパンで間取りも悪くないかな
部屋の広さに合う層なら良さそうですよね。
我が家も一度しか行ってませんが、検討候補に入りました。

[268: 匿名さん]

間取りがある程度限定されるから、シングル、DINKS、もしくは子供一人までかな。

あとはセカンド需要もあるかもしれない。駅も近いしバリバリ働く世帯にはいいかもね。

[269: 検討板ユーザーさん]

>>265 匿名さん 自分でモデルルーム行った方がいいですよ。バランス等々、価値観は人それぞれです。

[270: 匿名さん]

マンション裏の道路はさんで、何十段もある石階段があまりに急坂で怖いです。
あんなに高低差があるとは知りませんでした。
購入見送ります。

[271: 匿名さん]

>>270 匿名さん
あの階段で、普段使わない階段でしょ。
四谷三丁目いくなら新坂の方から行った方が近いし、見通しいいし。
変わった方ですね

[272: 検討ちゃん]

本当に大切なことを気にせず、どうでもいいことをいちいち気にする人って..w

[273: 匿名さん]

カーテンレールが付いてない。

[274: 匿名さん]

とりあえず営業さんに聞いたら売り出す戸数は未定ですが出し惜しみなどはないようですね。希望があればとのことでしたが。販売三月ですがあまり悩んでいる暇なさそうですね。

[275: 匿名さん]

なんでここの人たちこんな煽ってくるの？なんか怖い。

[276: 匿名さん]

>>270 匿名さん
その階段て南側にある階段ですか？
それなりに距離離れてませんでしたっけ？

[277: 匿名さん]

バスルームの壁が、玄関の壁と全く同じで、コストの関係でしょうが　センス悪いなあと思いました。

[278: 検討中]

>270さん

私も同感です。
曙橋の低地から四谷三丁目方面に上がる坂はいろいろありますが、
目の前の坂はとても急で階段も狭く、周囲の建物も廃墟感があり、
また全体に湿っぽい感じがしてとても気持ちのよいものではありませんね。

ただ、それらを気にしない方は多少価格帯が高くても購入されるのでしょうから、
そこが不動産の需給の面白いところだと思います。

[279: 匿名さん]

私もその「廃墟感」って言葉がぴったりだと思いました。
新宿から近いのに、まだまだこんな感じの場所があるのに少々驚きました。
これからまだまだ変化して行くのでしょうね。

あけぼの商店街のアーチもどこか懐かしい感じですね。。
四谷三丁目に向かっていけば、おしゃれなお店があるらしいですけど。

[280: 匿名さん]

>>277 匿名さん
風呂のセンスがいい壁ってどんなの？
白か木目かタイルぐらいでは？