Brillia Tower（ブリリアタワー）前橋 について

[匿名さん]

物件名：Brillia Tower（ブリリアタワー）前橋

公式サイトURL：https://maebashi.brillia.com/


物件概要
所在地　　群馬県前橋市表町二丁目29番26（地番）
交　通　　JR両毛線「前橋」駅徒歩2分

敷地面積　　3,870.97㎡
建築面積　　2,635.29㎡
延床面積　 28,991.08㎡
構造規模　　鉄筋コンクリート造、鉄骨造地上27階 地下1階建て
総 戸 数　　203戸

竣工時期 2024年5月下旬（予定）
入居時期 2024年6月下旬（予定）

駐車場　　平置式213台(住宅身障者用1台・来客用2台・住宅カーシェア用2台・市施設用5台含む）
駐輪場　　216台（上段垂直ラック式101台・下段スライド式162台、平置式53台含む）
バイク置場　4台
ミニバイク置場　6台

売主 東京建物株式会社　ファーストコーポレーション株式会社
設計 株式会社宮田建築事務所
施工 JR前橋駅北口地区第一種市街地再開発事業施設建

建物概要：鉄筋コンクリート造、地上26階地下1階、延床面積約28,000平方メートル
施設用途：都市型住宅（128戸）、サービス付高齢者住宅（80戸）、特別養護老人ホーム（72床（ショートステイ10床））、デイサービス、ウェルネス、店舗、公共施設、駐車場（160台）、屋上庭園、交流広場

１．施行者
ファーストコーポレーション株式会社
東京建物株式会社

２．再開発事業の概要
（１）地区概要
①建築敷地：前橋市表町二丁目29番２ほか
②敷地面積：約4,060㎡
③用途地域等：商業地域・防火地域・高度利用地区

（２）計画概要
①施設用途：共同住宅、店舗、子育て支援施設、駐車場
②規模：地上27階、地下１階
③構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
④最高高さ：約94ｍ
⑤建築面積：約2,400㎡
⑥ 延床面積：約29,000㎡

（３）事業スケジュール
2019年度権利変換計画の認可、工事着手
2022年度工事完了以上

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[446: eマンションさん]

>>445 匿名さん

逆でしょう。高崎市が前橋市を吸収合併するのです。

[448: マンション掲示板さん]

そもそも高崎の人って前橋なんて見てないんだよな～

[449: eマンションさん]

>>448 マンション掲示板さん

その通り！

[450: 名無しさん]

前橋も同じですよ！
住民という意味では、前橋のほうか。。。

[451: 名無しさん]

だから県庁があるのです。

[452: eマンションさん]

>>451 名無しさん

県庁が泣いてます。足下をしっかり観て下さい。

[453: eマンションさん]

どっちにも住んだことあるけど、行政機能よりも経済力ある都市の方が嬉しいよね。なので私は高崎派。県庁近いより新幹線通ってる方が嬉しい

[454: 評判気になるさん]

ブリリア前橋のMRに行ったときに、前橋の再開発ってどんな風なものなのかって担当者に質問したら「あのブルーボトルコーヒーが来るんですよ！」と興奮気味に言っていた。帰り際にもう一度質問してみたら同様の返答。大事なことだから2回言ってくれたのかなwwww
もちろん購入しませんでした

[455: 評判気になるさん]

前橋と高崎は個性は違うけれどどちらも良い街と思います。距離的にも電車で15分と近いので、もっと行き来が増えると、群馬の中核地域として更に発展するように思いますね。高崎は交通の要諦で機能的かな。前橋はインフラが整っていてゆったりと落ち着いているところが魅力ですね。県都前橋絹の街、というのが言いえて妙ですね。どちらの街もランドマークがブリリアタワーというのもありますね。

[456: 匿名さん]

群馬県庁、あんなに立派な建物を建てる必要あったのかな？
とんでもなく高い費用がかかってそうだよね。
前橋の人にとっては嬉しいだろうけど・・・

[457: 評判気になるさん]

高層の県庁も良いけれど趣のある昭和庁舎が景色として好きですね。前橋は煉瓦造りの古い建造物が多いですね。あちこちで見かけます。

[458: マンション検討中さん]

前橋の魅力というかいいところって、
キレイでどことなくしっとり落ち着いた雰囲気の街並み。雨の日の街並みなんか特にいいのよ。これは高崎にはちょっとないかな。

[459: マンション検討中さん]

実需としての購入であれば何も言うことはありませんが、客観的な資産価値としては間違いなく買った瞬間に大きく下落するものと思った方が良いと思います。これから人口が減っていくわけですから、地方の場合は利便性のある駅前以外はアウトです。

[460: 評判気になるさん]

駅前アドレスが大事ですね

[461: 評判気になるさん]

アクエルの成城石井ブランドショップ、だいぶん品ぞろえが増えてきましたね。ビーフジャーキーを何回か買ってみました。ウイスキーの水割りに合いますね。前橋の夜景を見ながら飲むのが楽しみです。あと2年後。

[462: 評判気になるさん]

>>427 eマンションさん
60平米の１LDKあるようですね。チラシ入っていました。２LDKを無償セレクトで間取り変更可能のようです。

[463: 評判気になるさん]

10年くらい前だったかな。地方の中核都市に仕事で行ったときに、駅前再開発のタワーマンションが目に入りどんな人たちが住むのかな、とうらやましく思ったことが何回かありました。記憶に深く残っているのは、浜松駅前のタワマンと盛岡駅前のタワマンでした。どちらも聳え立ってて品があったように記憶しています。当時と今は違うけれど、駅前再開発ってなんか夢があって好きですね。

[464: 匿名さん]

6月20日時点
100戸突破

[466: 匿名さん]

南インターにIKEAの出店が正式発表されました。
同じエリアにUNIQLOの新業態店も。
前橋は将来が楽しみです。
ただ、郊外に人を吸い取られてけやきウォークが衰退しないか心配･･･。

[467: 評判気になるさん]

前橋駅前アドレスなら、ケヤキウォークまで7－8分、高崎駅までなら電車で１５分。どっちも近いから、あまり気にならないのでは？IKEAは、車で１０分くらいでしょうか。便利になり、選択肢が増えるのは良いですね。南インターまでは、道幅も４車線と広いし、混雑もないです。前橋市街は道路整備が徹底していて、運転も快適ですね。

[468: 評判気になるさん]

Gメッセ群馬は前橋駅から車で３０分程度。週末なら渋滞少ないですね。前橋高崎の市境あたりの道路が拡幅されると移動も快適になりそうです。Gメッセは良い施設で快適。周辺のレストランも選択肢いくつかあり良いですね。電車なら１５分。駅前アドレスだと選択肢広いですね。

[469: マンション検討中さん]

やっぱ駅前っていいですね。
高崎駅で新幹線に乗り換えて東京駅までそんなに時間掛からないで通勤出来そうなので、そろそろここに決めようかなと思ってます。

[470: 評判気になるさん]

前橋駅前アドレスって、よく考えると前橋と高崎のいいとこどりができる稀な存在かも。

[471: 前橋終わってる。]

>>467 評判気になるさん
高崎行きの電車は、１時間に２本しかない感じですが...

[472: マンション検討中さん]

電車でも車でも前橋から高崎行くのは面倒。前橋も高崎もって、群馬県内のアクセスの良さは別に価値は見出せないねー
高崎駅前に住みながら都内に気軽に行ける方がいいね

[473: マンション検討中さん]

あの、◯◯VS◯◯的の必死な会話じゃなくて、もっと普通の話で情報お願いします。
真剣に購入考えてるもので…

[474: マンション検討中さん]

もう角部屋売り切れになってた。
他の部屋ならタワマンじゃなくてもいいやった言う感じ。

[475: 名無しさん]

入居まであと2年ですね。

[476: 匿名さん]

>>473
不自然に前橋ageしているのは業者さんですよ
実需の人はなるべく競争相手が少ないほうがいいですから

[477: 評判気になるさん]

>>474 マンション検討中さん　先ほど、オフシャルサイト見たら、角部屋の間取りが出ていましたが、それはもう売り切れてしまったということなのでしょうか？サイトを見ると、中住戸・角部屋含めいくつかプランが出ていました。階数は表示しておらずわかりませんでした。

[478: 評判気になるさん]

高崎→前橋の終電は、0:06高崎発、0:20前橋着ですね。高崎駅界隈で夜ゆっくり過ごしても電車乗って降りるだけなら苦ではなさそうですね。都内からでも、高崎に0:00につけば良いということでもありますね。

[479: 名無しさん]

10年後には免許を返納している可能性の高い私にとっては、徒歩でも100円の循環バスでも街の中心部やけやきウォークに行け、高崎にもJRで15分で出られる駅前マンションは魅力的です。病院も多くありますし、生活はしやすいかなと思っています。
高崎の新築物件も検討してみましたが、赤城山の麓に別宅があり、そちらとの行き来を考えると車で30分の前橋となりました。
設備についてはディスポーザー、各階ごとの集積場所に24時間ゴミ出し可能などは便利だと思います。水廻り等は最高級ではありませんが、満足できる範囲です。

[480: マンション検討中さん]

>>477 評判気になるさん
こんな所でガヤ入れてないで、ゲストサロンに行ってください。

[481: 名無しさん]

失礼極まりない！

[482: 名無しさん]

>>479 名無しさん
おっしゃる通り、こんないい物件はありませんよ！

[483: 名無しさん]

479続きです。当初洒落たお店の多い前橋市内の新興住宅街で戸建てを建てようかとも思ったのですが、ハザードマップが気になったこと、家や庭の管理等を考え、高齢者にはマンションかなという結論に達しました。費用は1.5倍くらいになってしまいましたが。
入居が2年後なので、夫婦揃ってそれまで元気に生きなければなりません。共有名義ですから、どちらかに不幸があった場合は解約できる条項が契約書にありました。安心といえば安心だけど、そうならないよう気をつけましょう。

[484: 評判気になるさん]

こう暑いと週末は赤城山に駆け込みたくなりますね。前橋駅から車で一直線、４０分で２０°C前半の地に行けるのは、前橋の特典と思います。県民市民の方は、当たりまえすぎるのか、その価値をあまりアピールしませんね。それちょっと不思議です。

[485: 評判気になるさん]

新前橋から前橋間の本数が少ないのは改善されると良いですね。新前橋から伊勢崎まで電車で20分。なので、この間をシャトル往復便ができたら便利になるのでは？と思います。そうすると電車の時間をあまり気にせずに利用できるようになりさらに便利になるのではないかと思います。

[486: 評判気になるさん]

>>474 マンション検討中さん
都心タワマン中住戸生活経験者ですが、２０階とかだと快適ですよ。抜け感半端ないし。こちらの60平米の間取り、自分的には気に入っています。資金があればほしい。共稼ぎカップルが快適に過ごすような生活できたら良いな。都内の40平米台１LDKタワマンよりも圧倒的に安いし。

[487: 匿名さん]

>>473 マンション検討中さん

ブリリアタワー前橋で検索したら、モデルルームを訪問された方の記事を見つけましたので、参考になるのではないでしょうか。

https://manmani.net/?p=38751

[488: 買い替え検討中さん]

>>487 匿名さん
情報ありがとうございます。内容を見ると、10年間住んで、１０年後に転売すると、市内のほかの物件に賃貸で住むよりも低コストで住めるという感じですね。出口戦略を渋めに考えても年間コスト１００万円程度で住める印象です。これを家賃に換算すると月額１０万円程度。市内駅近くのマンション賃貸もしくは戸建て賃貸と比べてかなり有利ですね。１０年後、家族増えたら転売し、広い戸建てを買うなど。あるいは他地域に転居など。もちろん永住も満足できる仕様。

[489: 名無しさん]

あくまで参考ですが、修繕積立基金1,100,000円強。
月々の月々の修繕積立金15,000円強、管理費20,000円強、駐車場10,000円　インターネット利用料1,100円で月額50,000円は維持費としてかかります。占有面積で変わるはずですが、中層階で平均より少し高いくらいの値段じゃないかな。

[490: 評判気になるさん]

このマンション、最近の風潮かもしれないですが、管理コストを抑える仕様になっていて実需層をターゲットにしているなと感じました。ゲストルームがない、高層階のラウンジがない、タワー駐車場、機械式駐車場がない。など。これらの点は、私的には＋ポイントです。すぐ近くに温泉やビジネスホテル、ありますのでね。その割に、車寄せ、低層階ながらパーティールームやワークスペースなど必要な設備はきちんとある。あと、専有面積が６０ｍ２以上というのは、ここの入居者が落ち着いた感じになるのだろうと思い、その点も高評価です。

[491: 評判気になるさん]

>>489 名無しさん
都内のタワマン駐車場は４－５万円/月しますものね。さらにそのうえでタワー駐車場のメンテナンス費用が乗ってきます。一方こちらの、１万円/月は前橋だと、駅前周辺と比べてせいぜい２０％くらいの割高という感じでしょうか。でも屋内で屋根付きなので、私にはリーズナブルと感じました。また自走式なのでメンテ費用も低く抑えられるはずでね。修繕積立、管理費も前橋という立地を考えても妥当と感じています。

[492: 名無しさん]

>>490 評判気になるさん
おっしゃるとおりですね。落ち着いた暮らしができるマンションになることを願っております。

[493: 匿名さん]

都心では駐車場が4.5万もするんですか！？
信じられません。

[494: 名無しさん]

>>493 匿名さん

世田谷区の住宅街、駅から徒歩15分程度の平置きなら20,000円前後ですが、港区タワマンの駐車場なら50,000円はありですね。

[495: 評判気になるさん]

>>493 匿名さん
します。私も最初は驚きました。ですが、そのうち慣れました。

[496: 口コミ知りたいさん]

ついに買ってしまいました。地方都市、新築タワーマンというリスクは重々承知していますが、負担できるリスクと判断し、夢のために買いました。
入居の方、または入居を考えている方と交流できればいいなと思ってます。
2年後よろしくお願いします。

[497: 匿名さん]

>>496　口コミ知りたいさん

おめでとうございます！
せっかくなので夢も語って下さい＾＾

[498: 名無しさん]

>>496 口コミ知りたいさん

おめでとうございます。
2年後　よろしくお願いします。

[499: 評判気になるさん]

このページの建物概要見たら、下はサ高住や、デイサービス、ショートステイなのですね。何だかなあ。

[500: マンション掲示板さん]

だからなに！

[501: 名無しさん]

>>499 評判気になるさん
建物概要のデータは古いデータですね。多分、撤退した業者の計画です。現在の2の再開発計画の概要が現在進行中の計画です。3のスケジュールも古いスケジュールです。

[502: 匿名さん]

完成時期はいつ？

[503: 名無しさん]

>>502 匿名さん
竣工は24年3月末、入居は24年6月末予定となっています。

[504: 評判気になるさん]

>>503 名無しさん
2年後の竣工。そのころには社会も落ち着いていて次の時代へスタートを切っているでしょうね。あと2年間、がんばろう。新しい生活が楽しみです。

[505: 名無しさん]

意味不明！

[506: 評判気になるさん]

パーティーをするときには、お隣のラ・フォンテーヌでデリバリーを頼むことになるかな。

[507: 評判気になるさん]

現地見ました。基礎工事が終わってタワマン用の巨大クレーンが設置されましたね。これからいよいよ上物が出来上がっていく。工事現場を見るのは楽しいですね。

[508: マンション検討中さん]

２年後、いよいよ前橋からの都内通勤生活が始まる。

[509: 匿名さん]

>>508 マンション検討中さん
がんばってください。
かなり遠いいし、電車の本数も徐々に減らされてます。

[510: 匿名さん]

朝晩の通勤時間帯はあまり減らさないとJRは言ってますよ
実際利用客多いですし
通勤のみの利用なら大体決まった電車乗るし帰りはまちまちですが

[511: 評判気になるさん]

ホームページの概要見ると
本販売期以降の総販売戸数62戸となっていますね
ということは135戸売れたのかな？

[512: 匿名さん]

>>511 評判気になるさん

なるほど意外に売れているんですね。
完成まで2年近くあるのに3分の2も埋まってるなんて。
高崎のタワーのように爆発的な売れ行きではないものの堅調なのだと感じます。

[513: 評判気になるさん]

>>512 匿名さん

建物が現れて来ればあっという間になくなるかもしれませんね

[514: 名無しさん]

用事があってマンションギャラリーに伺ってきましたが、30分ほどの間に3組ほど相談が入っていましたね。
契約済みは6割を超えたぐらいと聞きました。
建物は1,2階部分を組み始めていました。

[515: 評判気になるさん]

>>509 匿名さん
前橋～新前橋、あるいは伊勢崎～新前橋、あたりでシャトルがあると良いなと思います。本数増えると便利になるので。新前橋からは本数あるので接続が良ければ苦にならないと思う。

[516: 名無しさん]

ここがなぜ売れないか？
不思議でならない。
お金が有れば後２つくらい買いたいのに！

[517: 評判気になるさん]

赤城山まで車で一直線４０分で、前橋市内よりも１０度低い天然クーラー味わえるのって良いね。最近は２０度を下回る日もあるらしい。自然が近いのは魅力ですね。

[518: 評判気になるさん]

伊香保温泉までは車で４０分。地元の人たちが使う県道なら信号ほとんどないし、渋川市内の渋滞も回避できる。水沢うどん街道経由ですね。伊香保は立ち寄り湯もあるから、石段街の黄金の湯で朝風呂も楽々OKです。前橋良いな。

[519: 匿名さん]

>>516 名無しさん

売れないんじゃなくて焦って売らないだけだと思いますよ。
マンション相場が（急上昇はなくても）下がる要素がないし、これから本体が立ち上がってくれば話題にもなる。今のうちに売ってしまう意味がないでしょう。
ぽつぽつ値上げしながら売って建物完成頃に完売するのが利益最大になると思います。私がデベならそうしますけどねぇ。。

[520: 匿名さん]

なんだか脳内お花畑がたくさんいるｗ
売れないからあの手この手で引き延ばしてるだけじゃん
長く時間かけて売るメリットなんてないよ
現実見てｗ

そんなに売れると思うなら借金してでも複数戸買えばいいんだよ
目論見通りなら高値で売れるよ？

現に高崎ブリリアはあっという間に売れたわけだし、短期譲渡所得の税率考慮してもそれなりに儲かった人がいる。ごめん、「前橋ブリリアには価値がある」と、自分に言い聞かせているようにしか聞こえない。やっぱり不安なんだよ、自分の選択が間違ってなかったか。納得させたいだけなんだよね。

そんなこと言わなくても実需ならいい物件ですよ、大丈夫。
投資としてそこまで価値があるとは思えないけど

[521: 名無しさん]

営業マンも投資物件とは思わないと言っていましたね。

[522: 評判気になるさん]

わたしも、ここは投資物件とは思いませんね。宣伝の仕方が、地元の方々が知っている良いところはあまりアピールしていないので、そもそも土地勘がある人や土地に縁がある人が初めからターゲット顧客層だと思います。なので（投資物件として優れていた）崎のブリリアとは外観は似ているけれど、コンセプトは違うと思いますね。

[523: マンション検討中さん]

私も投資ではなく、普通に生活の事を考えて駅前にある事と都内への通勤時間や周辺環境の事を思い購入を考えました。
前橋駅周辺はけやきウォークもあるし高崎駅にもすぐ行けるので気に入りました。

[524: 評判気になるさん]

そもそも前橋駅という両毛線しか通っていない駅力（）のほぼない駅前という立地への評価の低さですよね。
けやきも徒歩圏内というにはかなり歩くし、車を利用すればいいという話をですがそれなら前橋駅前である必要ないんですよね、

そしてここ数年の新前橋駅始発の増加も懸念事項です。
現状上越線と吾妻線だけですが、両毛線も対象になっても全く不思議ではないです。

[525: 匿名さん]

>>524 評判気になるさん

＞新前橋駅始発の増加

それは両毛線に乗ってきて新前橋乗り換えだろ。
両毛線まで減らしたらどうやって高崎から新前橋まで移動するんだよｗｗ
　

[526: 評判気になるさん]

>>524 評判気になるさん
けやきは徒歩６－７分ですね。新宿駅の西口から東口に移動するくらいの感じでしたね。

[527: 評判気になるさん]

前橋から高崎まで電車で１５分って、阿佐ヶ谷の駅前のタワマンに住んで、新宿駅に行く程度の感覚かも。駅は４つぐらいだし。新宿駅から徒歩１５分に住むのと、阿佐ヶ谷駅ロータリー前にすむのとどっちが良いかと考えたら、どっちもありかなと。まあ、都内と群馬県では違うところもたくさんあるけどそれは置いておいての話です。

[528: マンション検討中さん]

寧ろ高崎線の高崎止まりの全列車を前橋まで持ってくればいいだけのこと
そうすりゃ両毛線だの利用者少ない路線間引ける
まあ構造上ムリなんだろうけど

[529: 匿名さん]

>>528 マンション検討中さん

前橋駅も2面4線が可能な構造になってるけど、人員や整備スタッフの関係で無理なんじゃ？　そもそも高崎線は本庄～高崎間の15両対応化のほうが優先順位高そう。

[530: 名無しさん]

何十年も前から東武線を引き込む計画あるんだよね！なんでやらないかね、前橋のこと本当に考えてほしい！

[531: 評判気になるさん]

>>530 名無しさん
知りませんでした。東武も夢を語りますね。確かに昔は前橋－伊香保線という東武電車があったようですが、今、東武電車が前橋まで延長するメリットはなさそうですね。前橋から鉄道を使った都心へのアクセスは、新幹線も使える高崎経由一択なので。

[532: 名無しさん]

>>524 評判気になるさん

皆んながみんな駅前にメリットが無いわけではないですよ。
電車で都心へ通勤してる人にとっては駅前って魅力なんですよ。
それに普段電車通勤してる人にとっては駅からけやきウォークの距離は普通に徒歩圏内ですよ。

[533: 通りがかりさん]

>>532 名無しさん
駅からの距離、立地はマンションにとって最大の価値基準ですが、１時間の２、３本しか電車が来ない駅では駅前の意味が薄れるますよねって話です
正直前橋から都心まで通ってる方には高崎以南のマンションをお勧めしたいですね、

けやきまで歩けるのは重々承知してますが、季節性は考慮しなければなりません。
駅を挟んで、信号も複数越えなければならない中で真夏の４０度近い中歩くかと考えると、結局車ですよね

[534: 名無しさん]

>>533 通りがかりさん
真夏の40度近い中歩くのは嫌だけど、そんな日は一年で5日くらいでしょ。

[535: 名無しさん]

駅からけやきまでが歩けないって、どんだけ歩くのが嫌いな人達なんだww

[536: 通りがかりさん]

>>535 名無しさん

群馬県民ってそんな奴らの集まりだろｗｗ

[537: 名無しさん]

>>525 匿名さん
＞両毛線まで減らしたらどうやって高崎から新前橋まで移動するんだよｗｗ

その更に減らされた高崎?新前橋の電車に乗るしかないですね、もしそうなればですが。笑
厳密にいえばそもそも両毛線って新前橋からで、高崎?新前橋間は上越線です。
ないことを祈りますが、、そもそも新前橋始発も１０年前には想像も出来なかったことですからね

[538: 評判気になるさん]

ここの駅前タワーに住む人は、何らかの形で前橋と都心の両方に拠点を持っている人になると思いますね。なので、半分群馬県人、半分東京都民的な意識があって、行動も両方の折衷。歩くときは歩くし、鉄道も車も使う。先入観にとらわれず、合理的な考えの人が選ぶ物件と思えますね。

[539: 評判気になるさん]

>>533 通りがかりさん
都心までのアクセスであれば高崎以南もあると思いますが、県庁所在地の前橋市、高崎まで新幹線が使える便利さ、は高崎以南とはまったく比較にならないです。

[540: 口コミ知りたいさん]

県庁所在地という理由で前橋住もうとする人もいるんだ
官公庁関係かな？価値観は人それぞれですね

[541: 口コミ知りたいさん]

>>535
歩けるか歩けないか、じゃないんだなー
歩くか歩かないか、なんだよね。好き嫌いではなく歩く必要がない。

けやきまで歩くとか言ってる人、実際に住む人がいるかはわからないけど数か月も住んでみれば歩かなくなるｗ
最初の1年くらいは「天気がいいから歩くか」なんていう日が何日かあるだけ。
都内にいれば歩かざるを得ないから歩くし、それが一番合理的だから歩くのであって他に合理的な手段（自家用車レンタカーカーシェアタクシー）があればそっちを選ぶようになる。便利で楽だし。

なんなら買い物は都内で済ませるからけやきなんて行かないまである

[542: 通りがかりさん]

考え方もいろいろありますね！
都内までは、ちょっと遠いよね。

[543: 通りがかりさん]

年取ると歩きたくなるんたよ！

[544: 匿名さん]

なんかここで歩く歩かないが話題になってる事が凄い。
歩く人は歩くし歩きたくない人は歩かないでそれでいいんじゃないかな？
それじゃ納得しないのかな。

[545: 評判気になるさん]

>>543 通りがかりさん
３０００歩くらいは毎日歩いたほうが良いといいますね。けやき往復は、１５００歩ぐらいだと思います。一日２往復必要か？（笑）