キッチンの形状は、どれが使いやすいですか?
(I型、L型、アイランド・・・他には??)
収納を含め、使いやすくお洒落なキッチンメーカーはどこですか?
[スレ作成日時]2010-01-13 23:24:08
\専門家に相談できる/
お勧めのキッチンメーカーはどこ?
141:
匿名
[2011-07-21 11:29:37]
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142:
匿名
[2011-07-21 11:39:49]
タニコーは業務用だから家庭用キッチンメーカーと比べられないと思います。
確かに大手メーカーだとテレビCMなどでかなりの広告費をかけれるし営業所の数も多いので人件費も凄いと思うけど、購買力があるからコストも押さえれてると思う。 結局、得手、不得手があるから自分に合うキッチンを探すのは意外と難しい。 |
143:
匿名さん
[2011-07-21 14:48:48]
>トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。
なんでもいいんだけど、こういう書き方は不愉快だね。 |
144:
匿名
[2011-07-21 16:59:28]
>143さん
私も同意見です 数あるメーカーから1つにしぼるのって大変(それじゃなくても安くても100万超える高い買い物だし) そんなときに ここはよかったとか ここが気にいらなかった 気になるけど…と参考にしたいのに 悩んで 悩んで 決めた物にケチつけられた気がして 気分悪い せっかく 参考までにってスレ書いてくれた人に申し訳ない トーヨーさんを選ばれた方は お金もセンスもあるってことですよ 私は予算が… |
145:
匿名さん
[2011-07-21 22:19:22]
トーヨーキッチンの悪口ならいいんだけど、選んだ人への中傷なんて最悪。
しかもトーヨーをダメとする理由も薄っぺらいね。 |
146:
入居予定さん
[2011-07-21 22:21:46]
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147:
匿名さん
[2011-07-21 22:29:21]
>138さん
ステンレスの箱、ヘアライン仕上げの天板、 このあたりに興味があれば最高だと思います。 逆に今のところ興味なくても実物を見ると良いと思います。 ステンレスに興味がわいてくるのではないでしょうか。 |
148:
匿名
[2011-07-21 22:49:57]
143さん
ありがとうございます。 私はお金はなかったのですがトーヨーキッチンにして良かったと思っています。 使い始めて5年ですが、今だに斬新さを感じています。 デザインが飛び抜けていたので買う時は 『本当に我が家に合うのかな⁈』 と思っていましたが、今ではその先駆的なデザインに感謝です。 古さを感じない! インテリア好きの方や本格派の料理をしたい方にはお勧めです。 |
149:
アンチトーヨー
[2011-07-21 22:59:30]
先駆的なデザインとか痛いこと言うのはやめてくれ。
本当にインテリアとかデザイン分かってる人の前ではそんな恥ずかしいこと言わないでね。腹の中で笑われてるから。 全体の服装はダサいのに、ブランドバックをどや顔で持ち歩いてる痛い人みたいなもんよ。 |
150:
匿名さん
[2011-07-21 23:12:51]
>本当にインテリアとかデザイン分かってる人
自分がそうだと言いたいのかなあ。痛い人。 |
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151:
匿名
[2011-07-21 23:29:14]
また不愉快な書き込みが…
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152:
くちーな
[2011-07-21 23:35:41]
クチーナにしましたが、相当割り引いて400万。
デザインは素晴らしいが、金額が・・・。 |
153:
匿名
[2011-07-22 00:01:25]
クッチーナいいですよね!
天然石ですか? |
154:
匿名
[2011-07-24 23:10:00]
134さま
シミになるのはクリナップだけではなく、人大全般に起こりうる事です。 傷がつくとそこにシミの原因となるものが入ると取れにくくなります。 特に不良品というものでは無いでしょう。 139さま トーヨーの場合、人件費は社員の年収が低い事を考えると理由としては少し違うと思います。 |
155:
匿名
[2011-07-25 10:07:21]
広告費でいうならTOTOかリクシルだろう。
まぁ大手だから当たり前だろうけど。 |
156:
匿名
[2011-07-26 22:02:27]
サンウェーブとヤマハで悩んでいます。
サンウェーブの方が収納なんかは良さそうなのですが、ヤマハの売りの人大に対して遜色ないものなのでしょうか? ペニンシュラにしたいと思っていて、ダイニングのナチュラルな雰囲気と合わせるには人大のほうがいいかなあと思っています。 |
157:
匿名さん
[2011-07-26 23:05:37]
ヤマハの人大は評判いいよね!
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158:
匿名
[2011-07-26 23:49:11]
ナチュラルなテイストだとIKEAなどはいかがでしょうか⁈
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159:
匿名
[2011-07-31 00:09:01]
予算があまり無い方は、キッチンとバスを同じメーカーでそろえると、営業の方が頑張ってくれますよ!私はリクシルにしました!思い通りの設定で、低予算におさまり、満足しています!
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160:
匿名さん
[2011-08-02 00:28:18]
パナソニックとキッチンハウスを検討していて、二社のショウルームに行ったら、モノが違います。比較していたのが恥ずかしい・・・量産メーカーとオーダーメイドのメーカーとの違いですね。
キッチンハウスでも、高級メラミンを使った、安いバージョンがありました。安いと言っても、いい値ですが、量産メーカーよりは丈夫で長持ちしそうかな? |
161:
匿名さん
[2011-08-02 13:56:52]
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162:
匿名
[2011-08-02 18:23:23]
キッチンハウスとパナなら価格も比較できるくらいになるのでは。
モノが違いますが。 キッチンハウスは基本性能のグレード分けはなかったと思うので、一番安い扉シリーズにしてもモノはいいです。 |
163:
匿名さん
[2011-08-02 23:01:36]
キッチンハウスとパナで価格面でもイイ勝負しそうです。
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164:
匿名さん
[2011-08-02 23:02:27]
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165:
匿名
[2011-08-11 08:17:52]
キッチンハウスの引き出しを外して持った重さとか、ハンドルの重さとか、扉の仕上げ方とか、同じ価格ならパナを買うのはバカバカしくなるよ。
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166:
匿名さん
[2011-08-11 13:26:13]
パナとキッチンハウス、双方を見てパナを選んだ人の意見が聞きたいところ。
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167:
匿名
[2011-08-11 16:26:21]
キッチンハウスの方が格上です。
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168:
匿名
[2011-08-11 17:38:11]
パナにあってキッチンハウスにないもの、ほとんどないよね。
排水口まで一体成型のシンクくらい? なので予算だけだと思います。 |
169:
匿名さん
[2011-08-12 13:11:58]
価格ではパナが安いの?そうでもないの?
そこがまずはっきりしない。 |
170:
匿名さん
[2011-08-12 13:31:11]
パナソニック等のメーカーだと、定価の60%オフなどで買えるから、価格では勝負にならないのでは?
何%オフになるかは業者によってまちまちですが・・・。 |
171:
匿名
[2011-08-12 15:28:57]
そもそも比べる土俵が違うのでは…
パナソニックとクリナップやサンウェーブ、リクシル。 キッチンハウスと造作キッチンやトーヨーキッチンならまだ分かりますが… |
172:
匿名さん
[2011-08-12 16:13:13]
パナの良いところは安いだけじゃあないでしょ。
みんな同じ値段ならキッチンハウスにするの? |
173:
匿名
[2011-08-12 17:42:48]
造作キッチンってものにもよるけど 同じくらいのランクの材料で比較すると 安くできますよね?
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174:
匿名
[2011-08-12 22:47:46]
そもそもどのメーカーも価格付けの段階で『売れる価格』を付けるので、材料費とか単純なものではないと思う。
デザイン料とかブランド料とか。 エルメスのタオルとナイキのタオルがどちらが水を吸うかと言えば、値段が安いナイキのタオルだし。 希少価値が高いものを使えばキッチンにとって適さない材料でも値段は高いケースは出て来るし。 何だかごちゃごちゃしてますね… |
175:
匿名
[2011-08-12 22:56:32]
ヤマハが良いです。
かなり使い勝手もよいし、オシャレだし。 ショールーム比較したらすぐわかりますよ。 |
176:
匿名
[2011-08-12 23:15:59]
う゛~ん ヤマハは…?
まぁ 個人の好みでしょうが…ディスプレイの仕方はステキなものもありましたが 実際 一番使い勝手のいいキッチンにしようとすると 他のメーカーと似たり寄ったり ひとつ ひとつの 機能をみると 逆にヤマハは売りがないような なので このスレのヤマハを選択した方は人大を一番の決め手にあげているように感じますが |
177:
匿名さん
[2011-08-12 23:26:52]
>>176
正直人大以外は価格の近い他のメーカーに見劣りするね。 人大の性能はいいらしいが(カタログ上)実際目でみてもあんまりわかんないんだよね。 ヤマハの上位機種のパネルの仕上げは流石と思うところはあった。 |
178:
購入経験者さん
[2011-08-12 23:55:24]
サンウェーブのリシェルが最高です。
ヤマハやtoto,INAXその他も見ましたが、総合的に特に使いやすさで サンウェーブです。 それもリシェルが良い。 |
179:
初心者
[2011-08-14 04:59:06]
オールステンレス以外で合板ゼロのキッチンを探しています。HMからはタカラを勧められました。
私としては人大に定評のあるヤマハも気になるんですが、ヤマハは合板ゼロではないですよね? タカラの他にお勧めのメーカーはありますか? |
180:
匿名
[2011-08-14 13:46:53]
合板ゼロにこだわるのはなぜですか?
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181:
匿名
[2011-08-14 17:53:37]
たとえ箱に合板使ってなくても、ステンレスとか人大のワークトップの下地は合板じゃないんでしょうか?
無垢天板以外は全て。 タカラのホーローシリーズも、SSさえも、ワークトップ下地は合板だろうなぁ。 |
182:
匿名さん
[2011-08-15 21:02:01]
使いやすさって、キッチン本体より家電・食器収納の配置と収納力に大きく左右されると思う。
細かい機能なんてどうにでもなる。 キッチン本体は2550前後ならどのメーカーもどんぐりの背くらべ。 |
183:
匿名さん
[2011-08-16 00:11:32]
↑それを言っちゃあ話が終わりよ、まあ確かにその通りなんだろうけれど・・・
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184:
匿名
[2011-08-16 00:54:02]
そう考えると、キッチンメーカーの人の説明の仕方がスペース全体を考えた説明かそうでないかは、そのメーカーの資質を判断する上で参考になるかも!
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185:
匿名
[2011-08-16 01:01:38]
私は色々なメーカーの10年前の商品、5年前の商品、現在の商品を見るようにしました。
そうすると、メーカーによってコンセプトの違いがよく分かるし、現在の新しい提案がこれから使う上で本当に画期的なものか、その場の流行り物なのか未来を占う上で何となく見えてきたりもします。 意外に進化をしてないメーカーも多いですよ〜 |
186:
入居済み住民さん
[2011-08-16 01:13:54]
確かに、どのメーカーも似たり寄ったりですよね・・・
そのおかげでメチャクチャ悩んじゃいました。 私の建てたHMで扱っているメーカーのショールームすべて何度も見に行きました。 (永大、パナ、クリナップ、トーヨー、サンウエーブ・・・) キッチン決定締切最終日、迷い迷って朝から一日がかりで仕事を休んで全社のショールームに行きました。 夜も眠れないほど悩んでいたのに、いっぺんに見たことで少しの差がハッキリと見えて 何の後悔もなくスッキリと決定しました。 まだ短期間の使用ですが、自分にピッタリのものを選べたと満足しています。 |
187:
匿名
[2011-08-16 01:15:56]
130で出ていた松岡製作所はキッチン研究所というサイトでもトーヨーキッチンのパクリだったと言われています。
参考はこちら http://touch.allabout.co.jp/gm/gt/1093/ やっぱりトーヨーは値段も高いけど常に時代の先駆者的存在なんですね! 私がショールームで感じた印象が正しかったようで嬉しいです。 私はトーヨーキッチンに決めました‼ |
188:
匿名
[2011-08-16 10:13:09]
トーヨーはつい十数年前までは3流B級メーカーだったんですけどね…。もちろん見てもトーヨーだとわからない。安い。アパート用みたいなキッチンしかなかった。
路線をデザイン重視に脱皮したのはすごい勇気やったと思います。じゃないととっくに潰れてただろうし。 |
189:
匿名さん
[2011-08-16 10:17:36]
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190:
匿名
[2011-08-16 14:51:33]
>188
確かに今ほどブランド感は無かったし、洗練された感じも無かった。 そもそも20年ぐらい前はトーヨーが得意としているステンレス自体が『安物』っていう認識があった時代でもある。 しかしそのすぐ後からアイランドキッチンを出したり、キッチンの上にシャンデリアを吊るしたり、今では違和感がない提案をその頃にしてきたのはすごいと思う。 |
191:
入居済み住民さん
[2011-08-16 15:34:26]
186です。
主人からはキッチンだけは私の納得がいくように金額は考えずに選んでいいと言われていたので 金額度外視で各メーカー気になるものはすべて見積もりを取っていただきました。 クリナップの場合だとクリンレディ、ssそれぞれ人大とステンレス。という具合です。 キッチンだけは失敗したくないと肩に力が入りすぎていたのと、 どのメーカーの提案や売り?に心ひかれてしまう (見たも見たもののを素敵と思ってしまう優柔不断さ・・・) のおかげでメチャクチャ悩んだ結果選んだものは パナのリビングステーションです。 トーヨーの3Dシンクとあの洗練されたデザインに決定しそうな時もありましたが、 最終的に私たちの希望していたインテリアとちょっとズレてしまっていたのと 私的に使い勝手が一番ではなかったので断念しました。 |
192:
匿名
[2011-08-16 23:11:45]
うちはヤマハ。
めちゃくちゃよいですよ。 デザインも使い勝手も。 人大シンク初めてでしたが、ステンレスより使い勝手もよいし、良かったです。 高さを85でなく、90にしといたら良かったかなというのが唯一の気がかりかな。 |
193:
匿名さん
[2011-08-17 02:41:42]
トーヨー見たけど自分的にはあんまりかと・・。
そんなオレはリビングステーションLのアイランド型。 かっこよすぎ。 |
194:
匿名
[2011-08-17 12:15:19]
リビングステーションにされる方って3連IH採用が多いのでしょうか?
松下のキッチン設備の歴史をみると15年後に取替難民にならないか不安でとても選ばないですね。 取替が用意されてても10年後の最新は選べなさそうだし、あの排気(熱?)口やキャビネットを切り欠いた操作部がせめてなければ、天板を乗せ替えるだけで対応できそうですよね。 だったら横並び3連の他メーカーのもっとシンプルな商品ほうがなんとかなりそうだと思うのですが。 リビングステーション選ばれる方が、IHがダメになるころにはキッチンごと取り替えます、という余裕のある方であれば本当に余計なお世話ですみません。。。 |
195:
匿名さん
[2011-08-17 15:20:37]
おっしゃるとおり3連は将来どうなるか分からないので普通のサイズでリビングステーションにしましたわ。
|
196:
匿名
[2011-08-17 17:42:32]
ああ、やっぱそうですよね。賢明だと思います。
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197:
匿名
[2011-08-17 19:52:09]
うちもリビングステーションです。
アイランドです。 IHは普通のです。 毎日料理が楽しいです。 コンロはガス派だったのですが、お手入れしやすく火力も強くなってるし、良かったですよ! 夏休み、子供達と料理を楽しんでます。 |
198:
匿名
[2011-08-17 20:15:54]
うちは対面フルフラットでIH2連ですが、日常の調理で3連は必要以上だと感じます。
3連をフルに活用している方って、余程料理に執着心があるんだと思いますね。 リビングLですが…特に特徴もなく、日々の生活に馴染んでいるという感じです。 まぁ飽きがこない ってとこです。 |
199:
初心者
[2011-08-17 23:36:57]
179です。
タカラのホーローシリーズも合板ゼロではないんですね。極力化学物質を少なく素材にこだわった家作りを目指しているので、設備もそれなりのものをと思っています。 無垢材で造作された方はいらっしゃいませんか? |
200:
匿名
[2011-08-18 00:32:42]
>>199さん
181です。 私が知らないだけかもしれませんが、合板なしのキッチンはステンレスのフレームキッチン系か、業務用ステンレス流し台、それからおっしゃるようなオール無垢のキッチンしかないように思います。 ただ「オール無垢キッチン」って、恐ろしいコストだろうし(キャビネットが合板+突き板のシャルドネすら数百万と聞きます)どうなんでしょうか。 ただ家具屋さんなら可能だと思います。テーブルみたいに脚だけで作れば、そこまでコストはかからないかも?収納度外視ですが。 |
201:
購入検討中さん
[2011-08-18 11:14:18]
192さんへ
高さを85センチから90センチにしたらよかったかな?とういことですが、身長はおいくつですか? 私も85と90で悩んでいます。 |
202:
購入検討中さん
[2011-08-21 11:26:09]
タカラ見てきました。
ホーローの何が良いのか知りませんでしたが、 あまりの性能に夫婦そろって唖然としました。 実物は、ネットやカタログで見るより、 案外ダサくありませんでしたが、 やはりあの凹凸が残念。理解に苦しむ… |
203:
匿名
[2011-08-21 12:47:06]
>>199
タニコーで検索してごらん |
204:
匿名さん
[2011-08-21 14:43:39]
201さん
私は身長152cmで常にかかと高めのスリッパをはいて85cmがちょうどよいです。 ご参考になれば… |
205:
匿名
[2011-08-21 18:38:30]
|
206:
匿名
[2011-08-22 00:55:28]
一般的にはキッチンワークトップ高さは「身長÷2+5cm」って言いますよね。
手足の長さによるけど、165cm以上ある方は90cm選ばれたらいいかなと。低いのはどうにもならないけど、高いのはスリッパで調整できるので。 母は150cmありませんが85cmを高いスリッパはいて「使いやすい使いやすい」と言ってます。前の家の80cmよりいいみたいです。 |
207:
購入検討中さん
[2011-08-22 16:51:41]
201です。
みなさま、コメントをありがとうございます。 私も80cmが低かったので、次は高めにと思っていました。 キッチンマットを敷いたり、スリッパはいたりするので~と思いましたが、ショールームで見た90cmは、固い物を切ることを考えると少し高すぎるかも、と思い始めています。 身長158cmなので微妙ですが… もし少し考えてみようと思います。 |
208:
申込予定さん
[2011-08-22 17:00:57]
せんじん
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209:
匿名さん
[2011-08-22 18:38:37]
>207さん
158なら迷わず85で良いのでは、なんて思ってしまいますが、 こればっかりは本人次第ですよね。 身長を2で割って5だか10を足すってのも飽くまで目安でしかありませんし。 1センチ刻みで作ってくれるメーカーもありますが、 正直ありがたいんだかなんだか分かりませんよね。 |
210:
匿名さん
[2011-08-22 21:29:32]
>>202
タカラは、ショールームに普通に置いてるやつは、めちゃくちゃダサい。205さんの言うように、オフェリア?とかいうビルダー向けモデルは、まだ大丈夫範囲に入ると思う。こいつにオプションをいっぱい付けるというのが、コストパフォーマンスが良いような気がする。要所要所にホーロー貼って、高グレードのコンロ、面材、換気扇、食洗機、電動昇降棚、等々つけても安い。 |
211:
匿名
[2011-08-23 08:19:57]
>207さん
158cmなら、85cmかなーと思うんですけど、難しいところなんでしょうか。 ショールーム、靴は脱がれて体験されましたか? 高すぎるとお鍋からよそうのも、フライパンを持つのも、けっこう辛いかもです。 >210 オフェリア標準でした。レールも標準でしっかりしてるし、扉面材が高圧メラミンなこと、換気扇がホーロー整流板付なことがいいなと思ったんですが、ステンレス天板希望だったのであのもじゃもじゃステンレスがどうしても気に入らなくてやめました。 でも人大希望だったらあの価格クラスの中ではよさそうですよね。タカラはたしかコーリアンも選べるし。(オフェリアで選べるかどうかは存じてません)食洗機もあのヘンテコな位置にならなかったような気がする。 |
212:
匿名さん
[2011-08-23 12:49:21]
|
213:
匿名さん
[2011-08-23 15:00:48]
先日タカラのショールームを見てきました。
「フレア」の凸凹デザインのはダサかったですね。。。 でも「リテラ」のピンク色には一目惚れしました。 ああいうピンク色を探していました。 リクシルとか他のメーカーではお目にかかれなかった 超パステル系のピンク色。 デザインも、パナソニックやリクシル系はどれも似たりよったりに見えるけど、 タカラの「リテラ」は他にはないデザインなので気に入ってしまいました。 HMにてタカラのビルダー仕様も見せてもらいましたが これは逆に他社と似たようなデザインなのでイマイチと感じました。 「タカラはデザインがダサい」という定評なので 私のように色もデザインもストライク、というのは少数派なのでしょうね・・・・ |
214:
匿名
[2011-08-23 21:25:48]
タカラスタンダードのホーロー・シリーズは、国の宝だと思う。
キッチンだけじゃなく、風呂やトイレも良さそう。 |
215:
購入検討中さん
[2011-08-24 19:00:40]
タカラで最も凹凸の少ないホーローってエーデルですか?
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216:
匿名さん
[2011-08-25 15:13:18]
>215さん
レミューっていうシリーズが、わりと他社と同様のデザインで 凹凸が少ない気がします。 次に凹凸が少ないのがリテラ、その次がエーデル。 ちなみに価格は(高)レミュー→リテラ→エーデル(安)の順です。 |
217:
匿名
[2011-08-30 15:32:10]
リクシルは展示会でレースクイーンみたいなお姉さんが客寄せしてたぞ!
クリナップはクリンレディを押しまくってた。 パナソニックはいつもと変わらず… カタラも変わらずホーロー押し。 TOTOは例の変なCMのやつ。 トーヨーは何故かタイル。 展示会も面白味が無いな。 車のモーターショーみたいに最新情報をくれないと。 |
218:
匿名
[2011-09-07 16:08:27]
クリナップの不具合の書き込みがいくつかありますが、
10年前にクリナップの一番高いやつにしました。 問題なく快調です。 何でもかんでも作っているメーカーより、 専業メーカーの方が良いかなあ。 |
219:
匿名さん
[2011-09-09 09:21:51]
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220:
匿名
[2011-09-09 11:04:10]
パナソニックは何でもかんでもですよね。家丸ごとパナソニックって可能ですもんね。
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221:
匿名さん
[2011-09-09 19:51:20]
うちはICにおまかせにして、気がついたら殆んどパナにされていました。
キッチン、洗面、キュビオス、照明、エアコンにインターホン。 セットでさらに値引きお願いしました。 |
222:
ビギナーさん
[2011-09-11 09:57:56]
天板、コンロ、食洗機、換気扇等の設備はある程度コストが掛かる事は理解できるのですが、
ベースの部分だけっていくらくらいのものなんですか? 高級なスライドレルール云々等はあるかもしれませんが、大抵パーティクルボードできている あの箱は一体いくら位するものなんだろうかと。煽りに聞こえたらすみせん。 |
223:
匿名さん
[2011-09-11 10:57:35]
そりゃ千円本棚と同じ材質だから原価で言やぁとんでもなく安いと思うよ。
カットモデルとか見るとがっかりする。 でもそういうもんだよ。 でなきゃ5割6割なんて引けねぇよ。 |
224:
匿名さん
[2011-09-11 11:31:53]
>219さん
うちはクリンレディーを入れる事にしました。 色々なメーカーのショールームをみましたが、希望した装備を付けても価格が安く、構造がステンレスで頑丈そうなところが気に入りました。 ただし引き出しは一番下が使い勝手が悪いように思います。 この点ではTOTOのクラッソやナスラックのバゼロといった、2段目が深く底まで使えるタイプの方が引き出し易く中の物も取り出しやすそうでしたね。 |
225:
ビギナーさん
[2011-09-11 11:36:02]
なるほど。やはりそんな感じですか。
極論すると、キッチンメーカーはアッセイ屋さんって感じなんですかね。 勿論、他にも付加価値はあるのでしょうけれど。。。オールSUSとか。。 それはそれで高そうですが。 |
226:
匿名さん
[2011-09-11 11:54:17]
>225さん
224です、連投失礼します。 >勿論、他にも付加価値はあるのでしょうけれど。。。オールSUSとか。。 >それはそれで高そうですが。 クリンレディーは扉と引き出しの一部以外はオールステンレスでしたが、ヤマハのベリーやLIXILのアミィ、TOTOのクラッソ等と金額は変わりなく、オプションを付けると安かったくらいでした。 価格差は材質もありますが、メーカーの規模や利益、キッチンの事業に対する力の入れようによるものといったように見えました。 |
227:
匿名
[2011-09-11 12:33:25]
>226さんへ
う゛~ん クラッソ よかったですか?2段引き出しって重たくないですか?毎回 使わないであろうというものまで 引き出しの底にあるものを 引き出さなきゃいけない…ってことに 苦痛を感じませんでしたか?? 私はそういう意味で 3段引き出しを好み クラッソは3段引き出しにオプションで変更可能ではあるが 割高になるので(他にも理由あり)選択肢から外しました |
228:
匿名さん
[2011-09-11 12:56:59]
>227さん
226です、度々失礼します。 >224でTOTOのクラッソの引き出しが良いと思った点ですが、クリンレディーの場合だと一番下を引き出すのに腰を随分と折ってかがまいと取り出せない、といった感じでした。 それに比べてクラッソやバゼロは手を伸ばした位置に引き手があるので、開けやすく感じました。 また深さも床ギリギリの位置ではなく、少し腰を折って手を伸ばせば届くので取り出し易かった覚えがあります。 中にあるもう1つの引き出しを使う時に、2段階引き出さないといけない、といった点が気になるくらいでした。 ナスラックのバゼロは構造もステンレスで印象が良かったのですが、オプションを選ぶとクラッソより更に高額になってしまいました。 この引き出しの点を除けば、クリンレィーの方がコストパフォーマンスに優れるキッチンと判断し選んだ次第です。 |
229:
匿名
[2011-09-11 18:33:42]
予算は収納込みで200万円前後でアイランド型を考えていますが、お勧めのメーカーやシリーズはどこですか?
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230:
匿名さん
[2011-09-11 23:13:28]
タカラホーローシステムキッチン。
デザインはダサいが丈夫で長持ち、ホーローは掃除も楽。 美人は3日で飽きるがブスは3日で慣れる。飽きがこない。 |
231:
購入検討中さん
[2011-09-12 08:58:08]
>229さん
LIXILのリシェルはワークトップも広く対面型のカウンターを設定する事も出来ます。 また引き出しの収納力が高いです。 ステンレス製であればトーヨーキッチンのCOREですね。本体が足で床から浮いているので掃除をする事が出来て衛生面でも良いと思います。 |
232:
匿名さん
[2011-09-12 11:18:18]
>229さん
アイランドのどんな機能を要求します? ・ぐるりと回れる必要があるのか。 ・対面から何がしたいのか。 云々。 案外壁付け+作業台で良かったり、 リビングを向いた壁付けで良かったりしますよ。 何が言いたいのかと言いますと、 アイランドは高い上に、ものも限られるんですよ。 I型の倍以上したり、ステンレス天板がなかったり。 なので、まずは上を自問することです。 それと並行してキッチンのタイプにとらわれずにあちこち見ることだと思います。 そのうち自分の好みがよく分かってくると思います。 |
233:
匿名さん
[2011-09-12 12:22:04]
>229さんへ
I型の壁付けキッチンをアイランド型のように使っています。 設計する際に、リビングとキッチンの間に腰の高さで壁を造作してもらい、その壁に普通(?)のI型キッチンを置きました。 壁の反対側にカウンターを付けてもらったので、対面式と同じに使う事も出来ます。 キッチン自体が対面やアイランド用の大きな島型とはならないので、価格を抑える事が出来ました。 もしこれから建てるのでしたら、こうした方法も検討されると良いかもしれませんよ。 |
234:
232
[2011-09-12 13:15:07]
>233さん
私もそうです。 低い壁&造作カウンター+I型壁付けキッチン。 I型壁付けだとどんなキッチンでもあるので良いですよね。 ためしに「アイランドでステンレストップ」などの条件で探すとほとんどありません。 (要するに、私も当初アイランドで探したんですが、 なくて高いということを初めて知ったということなのです) |
235:
匿名
[2011-09-12 15:48:23]
229です。
皆様、いろいろな事を教えて頂き、ありがとうございます。 まず、私がアイランドにしたいと思った理由は ①開放感と家具の様に見せたい ②家族やゲストの方もキッチンの周りに集まり、色んな角度から作業ができる様な使い方をしたい そんなLDKの使い方をしたいと思っています。 なので質感やデザインにはこだわりたいと思っています。 使い勝手についてはいろいろ調べてみたのですが、どのメーカーもそれぞれ良いところがあり、良い意味で悩み所ではありますが、そこにとらわれては、当初の願いが覆りそうで、あまり気にしない事にしました。 ちなみに私は革靴でも何度も修理に出したり磨いたりしながら何年も履き続けていたいタイプです。 デザインや質感でお勧めのメーカーはありませんか? HPで見る限り、トーヨーキッチンは良い感じですね! |
236:
匿名さん
[2011-09-12 16:33:33]
>235さん
231さんご推奨のリシェルは間違いなく良いです。 あとクリナップは絶対に見るべきと思います。 SSはもちろんその下位モデルのクリンレディも十分良いです。 (200万あればSSのアイランドも買えそうですが) うちはナスラックのバゼロです。 ステンレス箱、ヘアライン天板あたりに興味があれば、ナスラックも良いかと。 |
237:
匿名
[2011-09-12 16:40:10]
ヘアライン天板にしたかった…(泣)
予算でサンウェーブなので切ないです。 |
238:
匿名さん
[2011-09-12 17:40:23]
>235さんへ
233です。 家具のような見栄えについいてですが、私や234さんのように腰高さの壁を造作すると、見栄えについても設計士さんに相談して決める事が出来ます。 キッチンメーカーの品も確かに良いモノはありますが、造作であれば木製やステンレスといった一般的なキッチンの素材以外にも、石目であったり塗り壁調であったりと、自由な発想が出来ます。 こだわりたいという事でしたら、設計士さんへ相談してみるのも良いかもしれません。 >236さんへ バゼロですか!いいですね。 ショールームで見た時に気に入ったのですが、高くて手が出ませんでした。 ですがステンレス製の本体にはしたかったので、クリナップのSSライトを選びました。 天板はツブツブのある仕上げですが、目が細かいので思ったより気になりません。水の切れも良いし、引き出しの底もステンレスなので拭き掃除も楽で思ったより良かったです。 |
239:
236
[2011-09-12 18:45:35]
|
240:
匿名さん
[2011-09-13 09:06:38]
>237さん
ステンレスのワークトップですが、水濡れや長く使う際の見栄えの関係ではないかと想像します。 鏡面やヘアラインといったツルツルであったり凹凸が少ない場合では、濡れると水は薄く伸びてしまいます。 エンボスといった浅い凹凸がある場合では、水はへこんだ箇所に流れて入るので、触れている出っ張った箇所は乾いて感じられます。 これによって滑り難いといった事で安全性もあるのかもしれません。 また長く使っていて傷が付いた跡も、エンボスがあると出っ張っている箇所には付きますが、へこんでいる箇所には傷が付き難くなり目立たないのだろうと思います。 こうした事がメリットとなり、エンボスの仕上げが多くなったのではないでしょうか。 |
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材質の金額?ステンレスの厚さ?パーティクルボードやメラミンの質?デザイン?
タニコーのキッチンを見たけど、その点
はあまり良くなかった。