公式URL:http://lions-mansion.jp/MF161037/index.html
売主:株式会社 大京 大阪支店
施工会社:佐藤工業株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ
ライオンズ芦屋グランフォート
全体 物件概要
所在地 兵庫県芦屋市朝日ケ丘町427番(地番)
兵庫県芦屋市朝日ケ丘町8番以下未定(住居表示)
交通 阪急神戸線「芦屋川」駅下車徒歩17分
東海道本線「芦屋」駅下車徒歩19分
用途地域 第一種中高層住居専用地域
敷地面積 4663.25m2
規模・構造 鉄筋コンクリート造、地上5階建て、共同住宅
建築確認番号 第BVJ-OSA17-10-0421号(平成29年8月31日)
総戸数 79戸(住戸)
竣工日 平成31年2月15日(予定)
入居開始日 平成31年2月19日(予定)
権利形態 敷地は所有権の共有、建物は区分所有
管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託
駐車場 60台 (屋外平地式6台、屋外機械式54台)
月額使用料:未定
バイク置き場 5台
月額使用料:未定
自転車置き場 158台
年額使用料:未定
設計 浅井謙建築研究所(株)
施工 佐藤工業株式会社
売主 株式会社 大京 大阪支店
〒542-0086 大阪府大阪市中央区西心斎橋2-2-3 EDGE心斎橋10F
TEL 06(7177)1477(代表)
宅地建物取引業/国土交通大臣(14)第792号
一般社団法人不動産協会会員・公益社団法人首都圏不動産公正取引協議会加盟
備考 ※開発行為許可番号:兵庫県指令神北(宝土)(建)第1-1号(29芦屋)(平成29年5月10日)
※施工は佐藤工業株式会社の予定です。
※WIC=ウォークインクロゼット
※SIC=シューズインクローク
※S=サービスルーム(納戸)
※N=納戸
予告 物件概要
販売戸数 未定
専有床面積 67.96m2~123.33m2
バルコニー面積 11.00m2~29.16m2
ルーフバルコニー面積 27.55m2(月額使用料:未定)
専用庭面積 7.50m2~36.92m2(月額使用料:未定)
専用ポーチ面積 3.28m2~8.86m2(月額使用料:未定)
間取り 2LDK~4LDK
販売価格 未定
管理費 未定
修繕積立金 未定
管理準備金 未定
修繕積立基金 未定
販売予定時期 平成30年2月中旬
[スレ作成日時]2017-10-14 11:27:20
ライオンズ芦屋グランフォートってどうですか?
151:
地元住民
[2019-04-02 20:32:00]
|
152:
匿名さん
[2019-04-07 07:49:03]
芦屋という土地柄もあって、このあたりは本当に閑静な住宅街。
駅までの距離は確かにあるのですが、 街並みは静かで自然も残りとても住みやすいため 小学校も近く、のびのびと子育てをしたい人にはおすすめだと思います。 |
153:
匿名さん
[2019-04-07 23:57:54]
朝日ケ丘って高級住宅街ってわけでもないから肩身狭い思いしなくて良い
このマンション以外は全て団地みたいなマンションばっかりだし 一部に山手町に負けない豪邸街があるけど世帯数少ないし一部 他は普通の住宅街 |
154:
匿名さん
[2019-04-08 01:18:18]
|
155:
匿名さん
[2019-04-08 01:47:03]
芦屋基準だと団地に見えてもおかしくないですね
これから建て替えが進んで新しいマンションが増えれば朝日ケ丘はもっと綺麗で明るい街に 生まれ変わると思います |
156:
ご近所さん
[2019-04-08 19:41:39]
(1)朝日ヶ丘町バス停の山側に介護施設が建設されるときは、猛烈な反対運動が起きてたのに、セントマリア病院の移転には、反対運動が殆どなかったような気がします。
当マンションが完成して入居開始後に病院移転計画が持ち上がったら、反対運動も起きたかもしれません。元テニスコートの敷地には、病院・介護施設・当マンションの3点セットで計画が進んでいたのかもしれません。 (2)周辺にある築40年前後の大規模マンションの一つは、世帯数が多い分、修繕積立金もそこそこあって、区分所有者による総会でも、修繕・補修などに関する議案はスムーズに纏まることが多いけれど、今後の建て替えとなると、決議に至るまでには揉める可能性は大きいと思います。 |
157:
匿名さん
[2019-04-08 19:49:50]
来月完成で完成前完売は絶望的かな?
少子高齢化社会で車移動社会の芦屋市のマンションでも駅からの距離が重視されてるんかな? 高齢者になると車の運転できないしさすがにこの価格帯の購入層だと毎日タクシーは経済的に厳しいってもあるかな 全体 物件概要 所在地 兵庫県芦屋市朝日ケ丘町427番1(地番) 兵庫県芦屋市朝日ケ丘町8番以下未定(住居表示) 交通 阪急神戸線「芦屋川」駅下車徒歩17分 東海道本線「芦屋」駅下車徒歩19分 用途地域 第一種中高層住居専用地域 敷地面積 4663.25m2 規模・構造 鉄筋コンクリート造、地下1階、地上5階建て、共同住宅 建築確認番号 第BVJ-OSA17-10-0421号(平成29年8月31日) 第BVJ-OSA17-11-0421号(平成30年2月14日)【計画変更】 総戸数 79戸(住戸) 竣工日 2019年5月31日(予定) 入居開始日 2019年6月7日(予定) 権利形態 敷地は所有権の共有、建物は区分所有 管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託 駐車場 60台 (屋外平地式6台、屋外機械式54台) 月額使用料:11,000円~18,000円/台 バイク置き場 5台 月額使用料:1,000円~1,500円/台 自転車置き場 158台 年額使用料:2,400円~3,600円/台 設計 浅井謙建築研究所(株) 施工 佐藤工業株式会社 売主 株式会社 大京 〒151-8506 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-24-13 千駄ヶ谷第21大京ビル TEL 03(3475)1111(代表) 宅地建物取引業/国土交通大臣(14)第792号 一般社団法人不動産協会会員・公益社団法人首都圏不動産公正取引協議会加盟 販売提携(媒介) 株式会社 穴吹工務店 四国支店 〒760-8520 香川県高松市藤塚町1-11-22 TEL 087(833)0384 宅地建物取引業/国土交通大臣(13)第1545号 公益社団法人香川県宅地建物取引業協会会員・四国地区不動産公正取引協議会加盟 備考 ※開発行為許可番号:兵庫県指令神北(宝土)(建)第1-1号(29芦屋)(2017年5月10日) ※WIC=ウォークインクロゼット ※SIC=シューズインクローク ※S=サービスルーム(納戸) ※N=納戸 先着順受付中住戸 物件概要 2019年4月8日現在(毎日更新) 販売戸数 17戸 専有床面積 67.96m2(1戸)~105.11m2(1戸) バルコニー面積 11.00m2~22.97m2 間取り 2LDK, 3LDK, 4LDK 販売価格 4,570万円(1戸)~7,520万円(1戸) 最多販売価格帯 5,100万円台,5,500万円台,5,600万円台,5,800万円台(各2戸) 管理費 月額12,200円(1戸)~月額18,000円(1戸) 修繕積立金 月額7,410円(1戸)~月額11,460円(1戸) 管理準備金 12,200円(1戸)~18,900円(1戸) ※引き渡し時一括払い 修繕積立基金 741,000円(1戸)~1,146,000円(1戸) ※引き渡し時一括払い https://contact.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF161037/gaiyo_chg.html?_ga=2.248... |
158:
匿名さん
[2019-04-11 11:29:12]
芦屋のマンション、いいですね。ライオンズマンションは親が好きで、知人がライオンズを買ったと話したら評判がいいと言っていました。
先着順受付中住戸、思ったより割安で4570万円と5000万円以下の物件があるんですね。 ファミリーで4人家族なので3LDKは狭いと思いますが、4LDKでも5500万円台と書かれていて、手が届く範囲です。現在の販売状況はどうなんでしょうか。 芦屋は町内会や自治会の会費が高いと聞きます。管理費、修繕積立金、管理準備金、修繕積立基金のほか、町内会や自治会の費用をご存じの方、教えてほしいです。 |
159:
ご近所さん
[2019-04-11 14:05:10]
朝日ヶ丘は高級志向の方が良いな
この価格帯の人は駅に近い方を好むよ ここは落ち着いて高級な一軒家とかが需要ある場所だから 1億こえの不動産求めてる層に 中途半端な一軒家よりむしろ高級感あるってのを売りにした方が良いって方向が良い |
160:
匿名さん
[2019-04-11 20:35:57]
>>158
デマですよ、六麓荘以外の町内会費は基本無料です。 但し芦屋市自治会連合会に対し一団体(町)につき年会費8000円掛かり有志の寄付により運営されています。 また寄付集めにも来ませんのでしなくても肩身も狭くなる心配もありまswんえ。 |
|
161:
ご近所さん
[2019-04-11 22:56:49]
(1)町によっては、一戸建て住民さんたちの間で、ごみ集積所周辺の「清掃当番」が回ってくることがあります。マンション住まいの場合は、雇用された清掃員さんがいるので、その必要がないのはメリットかもしれませんね。
(2)朝日ヶ丘町の町内会では、年に1度くらい、日帰りの観光バス旅行を催すことがあります。参加者は、ご高齢の方が殆どです。 (3)それしても、市も、あのようなそこそこ閑静な場所へ、セントマリア病院の移転をよく許可したものだなと思います。駅前で30年近く貢献してたから、ご褒美的な意味合いもあるのかな。阪急バスの日中約20分ヘッドから約15分ヘッドへの増便も含めて、税収増のための都市計画で進められた感じがしますね。 (4)近所のご夫妻は、子育ても終わり、ご高齢になられたので、お住まいだった一戸建てを売却されて、急坂のない市内の中古マンションへ転居されました。 |
162:
マンション検討中さん
[2019-04-12 13:48:01]
>>159
この価格帯で駅に近ければ格落ち住宅街しか無いでしょ。 この辺りは芦屋山手にとしてはマンションも多い地域で子持ち世帯も多く良好な環境は子育てにぴったり。 特別なプレミアムマンションは逆に子持ち世帯も少なく気を使いそうなのでこの程度で十分ですよ。 難点は駅の遠さだけどそれも玄関からトータル30分で大阪にも付くのだから許容範囲。 |
163:
マンコミュファンさん
[2019-04-12 13:57:07]
でも、ここ売れてないからなあ。
芦屋は山手でなくても芦屋川以北はちょっと企画をはずすとマンションはもう売れないね。不便で戸建てより少しだけ安くてそこそこいいマンションってやつ。 今はマンションは駅近、便利、資産性が全て。郊外で周りがうるさくても夙川駅前のブリリアみたいなら、高くても売れる。 悪いけど、やたら芦屋山手を盛り上げるスレあるけど、実際もうマンションは世間のニーズないからね。山を降りる人はいても登る人や山から山のマンションに住む人はこの値段だともういないんだよ。 |
164:
匿名さん
[2019-04-13 07:25:10]
マンションは固定資産税が安いというメリットがある
山側は最近お金持ちしか需要ないけどお金持ちほど節税意識強いから 広くて眺望の良い高級マンションなら需要あるよ 85平米とかで売るからみんなイラネってなるんだよ |
165:
匿名さん
[2019-04-13 07:39:11]
阪急以北でマンション多いのって奥山vs朝日ケ丘だからね
でも奥山の方がバスが早くてすぐ駅まで行ける |
166:
匿名さん
[2019-04-13 11:30:53]
|
167:
匿名さん
[2019-04-13 14:54:25]
>>166 匿名さん
奥山もJR芦屋行くよ?奥山のバスって阪神芦屋まで行くし 水谷下車(奥山のバス停)からJR芦屋まで6分ぐらいで着く 途中の阪急芦屋川まではバスで4分ぐらい 朝日ケ丘町のバス停はもっとかかるけど… バスの利便性は奥山に軍配があがると思うよ |
168:
匿名さん
[2019-04-13 15:02:18]
奥山(水谷下車)はバスで有馬温泉から阪神芦屋まで行ける
バスでは水谷下車→山手町→阪急芦屋川→JR芦屋って感じで無駄がない 朝日ケ丘は無駄に住宅街通るし バスで2分ぐらいで行ける山手町には小学校も幼稚園もある でも徒歩で行くには坂がしんどいから辛い 朝日ケ丘の方が徒歩では楽かな |
169:
マンション検討中さん
[2019-04-13 15:32:11]
>>164
スーモで朝日ケ丘の中古マンション見てみました。 朝日ケ丘全体では相当な戸数が有るにもかかわらず中古は少ないので結構需要は有るのだと感じました。 その中で70㎡未満は全体に対し多く感じたのでその辺りから需要が減るのだとも感じました。 また80㎡台は1戸90㎡以上は2戸だけ164様の書かれてる85㎡辺りなら中古でも全く問題無さそうですね。 |
170:
匿名さん
[2019-04-13 15:32:46]
バス停でもJR芦屋かJR芦屋駅南口を使いたいかで変わってくる
今はJR芦屋駅かもしれないがJR芦屋駅南口は今再開発してるから将来使いやすくなる 水車谷に行く場所に乗る人は少ない分早く着くかもしれんな(奥池とか山手町の金持ちは車使うと思う) だいたい登山客 朝日ケ丘は人口多すぎてバスはちょい混みそうで住宅街でいちいち止まるけど気にならない人は気にならないと思う 徒歩圏内に子育て施設が多い分生活費は浮くってメリットもある 二アリーゼッチにして光熱費少ない分バス代もー気にならないと思います 朝日ケ丘にニアリーゼッチは絶妙 奥山は独身向きかな |
171:
匿名さん
[2019-04-13 15:49:54]
>>169 マンション検討中さん
朝日ケ丘はそもそも高級マンション少ないしあったとしても昔は高級だった系で今はただのボロ だからそもそも絶対数がないのと売れないんだろうなー 広いのあったとしてもかなり年季の入ったボロ系マンションで値段と建物のスペックが合わない そもそも80平米以上のマンションは朝日ケ丘ではなかなか希少な部類 |
172:
匿名さん
[2019-04-13 15:54:48]
朝日ケ丘と奥山はバスがあるだけ良いよ
阪急以北でマンション建てれて安いのは朝日ケ丘と奥山ぐらい 山芦屋と三条町の山側なんてバスも来ないんだから |
173:
匿名さん
[2019-04-13 16:20:57]
この価格帯は芦屋山手町のヴィンテージマンション買える価格帯だからな
芦屋山手グランドハイツ・シャンボール芦屋川・芦屋山手町ハウス・芦屋山手アーバンライフとかも視野に入ってくる これらのマンションは立地凄くて建て替えてもっと高級マンションになる可能性大 むしろこっちの購入層が買えない高級マンションになってくれた方がこっちのマンションの需要が集まると思う 立地で選ぶから建物で選ぶか |
174:
匿名さん
[2019-04-13 16:25:03]
災害考えたら古いマンションは怖い
芦屋山手グランドハイツなんて1960年代で背の高いマンション いくら阪神大震災でも生き残ったって言っても阪神大震災より凄い地震が来ない保証はない 阪神大震災で耐えてもダメージはあるだろうし |
175:
匿名さん
[2019-04-13 18:30:15]
>>171
いえいえ朝日ケ丘のマンションは90年バブル以前が明らかに多く、芦屋の平均より少し大きめの90m2台のマンションが一番多いし、普通ではお目にかかり難い120m2超えも結構な戸数が有ります。 90年バブル以降はマンション用地が底を付き新築も激減してしまいましたが、それだけに次はいつになるか解らない貴重な新築です。 |
176:
ご近所さん
[2019-04-13 19:20:04]
(1)阪神淡路大震災で被災した朝日ヶ丘町で、議決を経て建て替えができたマンションは、「シャトー芦屋」「芦屋サニーヒル」「サニーヒルウエスト」くらいです。それ以外は、大規模補修等が行われました。
(2)朝日ヶ丘公園沿いの歩道にかぶせてある排水溝のコンクリート蓋が、20mくらいに渡って今でも若干湾曲しているのは、当地震の影響によるものです。 (3)市内のマンションでは、景観に配慮して、ベランダで外から直接見えるような布団の干し方をしてるところは、殆どないです。海側の高層マンション(アステム)では、高層階でも外から見えるように布団を干されてる光景がご覧になれます。 |
177:
販売関係者さん
[2019-04-14 01:07:13]
>>176
震災被害がさも多かったように連想させる書き込みですが、 残念ながら朝日ヶ丘は芦屋市の中では少なめです。 4名がお亡くなりになったものの 震災当時の町内人口が約7000人から考えると限定的です。 |
178:
販売関係者さん
[2019-04-14 01:27:31]
|
179:
評判気になるさん
[2019-04-14 13:47:18]
>>174
>阪神大震災より凄い地震が来ない保証はない 阪神大震災は内陸型地震としては最大級ですよ。 また朝日ケ丘の多くは地盤が強固なので杭打ちもさほど深くは無いですが、 少し前に杭打ち偽装が話題になりましたよね、影響が大き過ぎてでしょうか?かなり広範囲に偽装が行われていたにも関わらず立ち消えになったの不思議に思うのは私だけ? 因みに東北や南海のような大陸プレート型地震は震源地が離れていて周波が長めなので高層マンションには不利ですが低層なら心配無用だし軟弱地盤は論外だしタワーマンションも地震に対しては計算上だけで実証されてません。 よくテレビでも戸建に人工地震の揺れを再現させた映像を見ますが、設計上明らかに簡単な戸建でも揺れを再現させ改善点が見直されてるのにタワー大丈夫?との疑問を感じるのも私だけ? 少なくても芦屋の震災以前のマンションは体験済みって事でまだ安心度は高いかなと思っています。 |
180:
ご近所さん
[2019-04-15 00:41:53]
(1)「朝日ヶ丘」の名の通り、高台の方に上がれば朝日を見ることができます。
(2)朝日ヶ丘町では、夕日を見る機会は、あまりないです。大阪湾や大阪平野一帯が夕日を浴びてる時間帯には、太陽が西側の鷹尾山と荒地山を結ぶ稜線に隠れてしまうので、日暮れが少し早いです。 (3)幹線道路沿いに比べたら空気は綺麗な方だと思いますが、テラスや物干し竿は、時間が経てばそれなりに塵や埃で黒く汚れていきます。これは仕方がないです。 (4)阪神淡路大震災のときは、裏山にある芦屋市霊園の墓石(和式)の殆どが同じ方向を向いて倒れていました。尾根にある駐車場の地面に長さ3mくらいの地割れができていましたが埋められて、現在では舗装もされています。 (5)同震災の影響で、「東山町」と「芦屋市民プール前」各バス停の中間付近にあった高級スーパーが閉店しました。高台に唯一あったスーパーでしたので、下の方まで買い物に行く必要がなかったのですが、閉店により利便性が一つ失われました。 (6)「建て替え」にするか「大規模補修」にするかといった事案で住民同士の意見が激しく対立すると、人間関係も悪化して、収束・解決に向かうまでに、管理組合の役員は何かと大変な思いをすることもあります。 (7)震災被害と言えば、「人的被害」と「建物被害」に目が行きがちですが、 (5)(6)のようなことも、「利便性の消失」「人間関係からくるストレス等」の面では、語弊があるかもしれませんが、被害の一つだと思っています。 (8)同震災から24年も経過して、免震・耐震技術も当時とは比較にならないほど格段に向上してると思いますので、引き渡し直後に同レベルの地震が起きても、当マンションは大規模に損壊することはないと思います。 (9)朝日ヶ丘町の人口は、飽和状態になりつつあります。マンションを建てる土地も、朝日ヶ丘小学校そばの閉鎖されたた県住・市住くらいになると思われますので、当マンションは、同町内では最後に近い新築物件になるかもしれませんね。マンションにしても一戸建てにしても、一長一短があるのは仕方がないので、デメリットの部分を受け入れながらも、メリットの部分を享受しながら生活の質を高めていければいいですね。 (10)販売関係者さま・・・ご指摘ありがとうございます。こちらが見たときとはタイムラグがありますので、あなたの意見も正しいと思います。それだけマナーが向上したのでしょうね。民間・公団・公社による分譲・賃貸から始まったアステムも、ピンからキリまでなので、最高価格帯で販売された棟では、さすがに外から見えるような布団の干し方はされていませんね。大阪の郊外などへ行くと、前述の干し方がスタンダードになっている大規模マンションもありますね。今までスタンダードだった生活習慣(ここでは布団の干し方)を変えないといけないご購入者さまもいらっしゃるかもしれませんね。そういう方にも、きちんとご説明をした上で販売した方が、顧客からも信頼されると思いますよ。それと、朝日ヶ丘町にお住まいだった方で、震災でお亡くなりになられたのは、1名だった記憶があります。こちらの間違いでしたら、お詫びいたします。 あなたも、折角こうして書き込みをされたのですから、時折入る質問に懇切丁寧にお答えすれば、完売に向かうと思いますよ。焦らずに頑張ってほしいです。 |
181:
匿名さん
[2019-04-15 08:32:51]
>>180
いつまで成りきってるの? (1)高台に上がらなくても朝日の方向に自分より高い建物が無ければ町内の多くから見えます。 (3)ほこりが黒く感じたことは一度もありません。 (4)大地震で墓石は倒れるもの、朝日ケ丘には尾根無し、朝日ケ丘は芦屋でも被害は少な目 (5、6、7)何時まで地震?地震リスクは日本中にあり。 (9)人口飽和状態の住宅街なんて何処にでも、古くても資産性の高いマンションは建て替えも進まないでしょうけど、50年超えが幾つもあるのが現状なのでそろそろ動きがあるかも。(10)ベランダ干しが多かった時代でも大規模で守らてるのは当時話題にもなってました。 貴方は市営や公団もあるから当然ベランダ干しもしてるだろうとの臆測で書いたのでしょうけど残念でした、グーグルストリートビューでばれてしまいましたね。 |
182:
マンション比較中さん
[2019-04-15 08:40:11]
|
183:
評判気になるさん
[2019-04-15 10:31:44]
朝日ヶ丘も東芦屋のマンションでもベランダ干しは普通だけど
|
184:
ご近所さん
[2019-04-15 10:47:36]
販売関係者さんへ・・・
自分は、当マンションは嫌いではないですよ。広告も保存してるし、着工前から写真を撮っていたくらいでしたからね。外観も格好がいいし、新しい工夫も凝らされていて、今後、全国に広がっていくのかなとも思いますよ。売れてほしくないなんて、全く思ってないです。 生活習慣が違う地域からご購入を希望されるお客様がおられた場合、購入後に後悔されないためにも、その辺からのアプローチも必要なのではないかと、思っただけです。 実際に、近所のマンションに転居されてこられた方が、最初の頃に、外に見える形で干されてまして、最終的には管理人・管理組合から注意を受けるということもありましたから。 まだ売れ行きが芳しくないようですが、デメリットの部分もしっかりご認識されて、メリットの部分を享受しながらこの地で生活の質を上げようという意欲を持たれたご購入希望のお客様は、必ずいらっしゃると思います。完売されることを祈っています。不快な思いをさせましたことを、ここにお詫びいたします。失礼いたしました。 |
185:
匿名さん
[2019-04-15 11:00:04]
138みたいなお馬鹿な書き込みが絶えないのも芦屋スレらしいですね。
芦屋スタンダードは、ベランダの手すりには干さない、ポイ捨てしない、くわえタバコで歩かない。 今では当たり前の事でも、全国的に見ても条例がいち早く出来るのには市民の同意も必要な訳で、昔から綺麗な街にする意識の高い人が多かったのが今に繋がってますね。 ただ綺麗でも偶にゴミが落ちてたりベランダ干しも完璧とまでは言い切れないのは引越ししたてで事情をよく理解してない人でしょうかね。 直ぐ理解して守ってくれるとは思いますが。 |
186:
匿名さん
[2019-04-15 11:10:07]
間違えました、138→183
|
187:
匿名さん
[2019-04-15 11:49:32]
>>184
往生際が悪いね、 洗濯干しなんて直ぐに気がつくだろう。 もし気を付けるように促すなら嘘を書かず、 芦屋ってこんなマナーの街ですよー マナーを重視しない人は住み辛いですよ。 とでも書けば良い事。 |
188:
通りがかりさん
[2019-04-15 12:06:58]
芦屋でもベランダ干しが見られるとしたら安い賃貸程度かな、それでも他地域よりは明らかに少ないけどね。
|
189:
匿名さん
[2019-04-18 06:37:19]
ベランダ干しと外干しは違うものですか?
今は花粉も気になるものの、外で干しています。ただ、ベランダは布団干しなどは下階にだらんと垂れ下がるのがマナー違反と言われていますし、そもそも布団干しは意味がない(布団掃除機・乾燥機の方が効率よくダニが死滅する)と言われているのでしないようになりました。 布団乾燥機、1万円以下で買えますし冬は寝る前に使うことで暖かくなって快適です。 芦屋で月々8万円から買えると書いてあったので気になりましたが、やっかみなどもあるみたいですね・・・。複雑です。民度は価格に比例するとありますが、お互いに協力しあって生活していきたいものです。 |
190:
匿名さん
[2019-04-23 08:23:45]
これ賃貸に回ってくるとしたら家賃どれくらいなんだろ?
|
191:
匿名さん
[2019-04-25 05:59:26]
https://www.youtube.com/watch?v=eKLoxU14S3g
デザインが大型マンションならではのドッシリ感でいいな |
192:
匿名さん
[2019-04-27 05:49:39]
>> 189
>民度は価格に比例する そんな単純じゃ無いですよ、育ちや育った環境も重要。 だから民度の低い地域の教育や育児は敬遠され価格も安くなり、逆に高い地域は価格が高くなる。 結果として価格に反映される訳だが、ここで重要なのは同価格帯のマンションを比較しても民度の低い地域に住む人より高い地域に住む人の方がマナーも良く民度も高い人が多い事。 |
193:
匿名さん
[2019-05-02 17:43:38]
そうなんだ、布団は干すより乾燥機の方がいいんですか。太陽に干した布団はいい匂いがして好きなんですけど。今はホコリのこともありますから、やはり乾燥機の方が無難でしょうか。
あと何戸あるんでしょうか。五月末には完成予定ってあります。先着順で14戸とあるのが最終なのかな?だとするとあと少しですね、完売まで。 緑の多いすてきなデザインに仕上がるといいですね。 |
194:
匿名さん
[2019-05-11 14:33:24]
プランの種類が多いですね。
最寄り駅まで距離はありますが、 どのプランも面積が広くて、使い勝手が良さそう。 2LDKでフリールームがある間取りが気になりました。 フリールームは、普通の部屋とどう違うのでしょうか? |
195:
匿名さん
[2019-05-22 16:57:08]
フリールームとかサービスルームと言われる部屋が
居室になる要件を満たしていない場合、そう呼ばれるみたいです。 日照条件も細かく決まっているらしく、それを満たしていないということです。 フリールームだからと言って全く日がささないわけではなく、 短かったりするだけの場合もあるということ。 風通しは少なくともできます。 |
196:
匿名さん
[2019-06-03 19:49:09]
掲載されている間取りを見るとO2タイプが良さそう。
他のプランにはない和室が1室あるのが魅力的。 駅まで距離があるのですが、周辺は閑静な住宅街。 ゆっくりとした時間を求めているなら、 駅からこれくらい距離があるくらいが良いかなと思いました。 |
197:
匿名さん
[2019-06-16 11:11:23]
>>フリールームとかサービスルームと言われる部屋が
>>居室になる要件を満たしていない場合、そう呼ばれるみたいです。 >>日照条件も細かく決まっているらしく、それを満たしていないということです。 そういうことでしたか。 日照条件とか素人ではよくわかりませんが 聞くりがあることは良いことなのかもしれません。 逆に気にしなければ、普通の部屋と同じように使用できますよね。 部屋数のひとつにしてよいのだなと勉強になりました。 |
198:
匿名さん
[2019-06-29 23:34:45]
サービスルームってなっていても、モデルルームではがっつり子供部屋として設定されていることって多いですよね
法律で居室にしてもいいか悪いかって決まっている?面白いですよね。 子供部屋とかだったら 別に日中日当たりが良い必要というのはないですから、割り切って使っていってもいいでしょう。 |
199:
匿名さん
[2019-06-30 14:39:43]
https://contact.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF161037/gaiyo_chg.html?_ga=2.197...
ライオンズ芦屋グランフォート 先着順受付中住戸 物件概要 2019年6月30日現在(毎日更新) 販売戸数 9戸 専有床面積 74.31m2(1戸)~105.11m2(1戸) バルコニー面積 12.40m2~22.97m2 間取り 2LDK, 3LDK, 4LDK 販売価格 4,570万円(1戸)~7,450万円(1戸) 管理費 月額13,200円(1戸)~月額18,000円(1戸) 修繕積立金 月額8,100円(1戸)~月額11,460円(1戸) 管理準備金 13,400円(1戸)~18,900円(1戸) ※引き渡し時一括払い 修繕積立基金 810,000円(1戸)~1,146,000円(1戸) ※引き渡し時一括払い |
200:
匿名さん
[2019-07-02 10:59:21]
>>193
分かります。太陽に干した方が断然匂いがいいにおいになりますよね。 乾燥機の方が除菌力が高いんでしょうけど、どうしても干して済ましてしまいます。 雨が続くと布団が干せないので乾燥機は手放せません。このジメジメした時期は、ダニなども心配なので乾燥機を頻繁にかけますから 電気代がバカにならないのが、辛いですね |
201:
匿名さん
[2019-07-11 21:38:55]
C2タイプのバルコニーは変わった位置にあって使いにくそうに思いました。
一応出られる扉はあるので何かに利用はできるのだろうけれど、 ハッチも付いているのでガーデニングなどは無理だろうなと思います。 洗濯物を干したりはできるのかな? N2タイプのようなリビングなら布団などを部屋干しすることもできそうではないですか? 室内に日光が差し込むでしょうし。 家具をどう配置するかにもよるけれど。 |
202:
匿名さん
[2019-07-11 21:49:00]
残り9戸が本当の最後ですかね?
https://contact.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF161037/gaiyo_chg.html?_ga=2.900... ライオンズ芦屋グランフォート 先着順受付中住戸 物件概要2019年7月11日現在(毎日更新) 販売戸数 9戸 専有床面積 74.31m2(1戸)~105.11m2(1戸) バルコニー面積 12.40m2~22.97m2 間取り 2LDK, 3LDK, 4LDK 販売価格 4,570万円(1戸)~7,450万円(1戸) 管理費 月額13,200円(1戸)~月額18,000円(1戸) 修繕積立金 月額8,100円(1戸)~月額11,460円(1戸) 管理準備金 13,400円(1戸)~18,900円(1戸) ※引き渡し時一括払い 修繕積立基金 810,000円(1戸)~1,146,000円(1戸) ※引き渡し時一括払い |
203:
匿名さん
[2019-07-16 22:49:59]
ここが売りにしているサステナブル性というのは、あまり正直ピンとこないんですが、
どちらかというと 災害が起きたときに7日間以上ライフラインを持続させることができる、というのは大きな魅力となります。 太陽光発電があるから、ということなんでしょうね。 |
204:
通りがかりさん
[2019-07-17 22:52:51]
虫大丈夫でしょうか?
山が近いと最上階でも虫だらけです。 |
205:
匿名さん
[2019-07-19 10:31:56]
>>203
>>災害が起きたときに7日間以上ライフラインを持続させることができる、 そうなんですね。電力があるのは大きいと思います。地震も大きなものはないものの、各地で小さな地震が起こり、今は備蓄品も定期的に購入しています。 マンション全体で災害の時のために備蓄品を購入してくれていたり、太陽光発電でいざという時のために備えておいてもらえるとかなり助かります。 Googlemap、今の建築中の様子がうつっていました。作業員はちゃんとモザイクがかけられていましたよ。 |
206:
匿名さん
[2019-07-19 13:01:43]
1戸減ってる
https://contact.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF161037/gaiyo_chg.html?_ga=2.900... ライオンズ芦屋グランフォート 先着順受付中住戸 物件概要 2019年7月19日現在(毎日更新) 販売戸数 8戸 専有床面積 74.31m2(1戸)~105.11m2(1戸) バルコニー面積 12.40m2~22.97m2 間取り 3LDK, 4LDK 販売価格 4,570万円(1戸)~7,450万円(1戸) 管理費 月額13,200円(1戸)~月額18,000円(1戸) 修繕積立金 月額8,100円(1戸)~月額11,460円(1戸) 管理準備金 13,400円(1戸)~18,900円(1戸) ※引き渡し時一括払い 修繕積立基金 810,000円(1戸)~1,146,000円(1戸) ※引き渡し時一括払い |
207:
匿名さん
[2019-07-28 18:07:39]
そうか、太陽光発電は災害の時には役立ちそうですね。お天気次第かもしれないけれど。停電時でもエレベーターや給水ポンプ等が稼働して、ライフラインが確保できるのは心強いと思います。特に高層階の住民は移動が困難でしょうから、エレベーターが使えるのは安心だと思います。太陽光発電の電力は通常は共用部で使われるようなので、維持管理費が浮くのだとか。こういう話を知ると太陽光発電はあったほうがいいのかなと思えてきます。
|
208:
匿名さん
[2019-07-29 03:10:27]
エレベーターはまだしもですけど、ポンプは12~13時だけ。
システム的にかなり複雑ですから、お金もかかるでしょう。蓄電池も、5年くらいの耐用年数でしょうし、互換性のある製品が作られるかどうかは怪しい。 そもそも、このシステムを使い続ける意味があるかどうかを考えてしまって動かないままになりそう。 |
209:
匿名さん
[2019-08-03 22:19:10]
結構、電車の駅から離れていますね。
いつも思うのはマンション内の植栽って管理費が高いのではないかということ。 でも、ちゃんと手入れされてないと、荒れ果てた感じになってしまいますしね。 個人的には花や植物は好きですが、近くのマンションを見るとあまり手入れされていない印象を受けるので。 |
210:
匿名さん
[2019-08-13 13:10:36]
マンション周りにたくさん木を植えてあるようなので、それらが成長したら手入れするだけで一日仕事でしょうね。
実のなる木だと(コナラとか)掃除の手間も大変になってくるかもしれませんね。 管理費は13,200円~18,000円ということなので、この規模なら一般的なところかな? ところでプレミアムプランの部屋まだ残ってるんですね。。こういう部屋って最初に売れちゃうのかと思ってましたが。 |
211:
匿名さん
[2019-08-25 23:44:41]
マンションの樹木は、おそらく業者が入って定期的に手入れはされていくと思います。管理費からだされるでしょう。
落葉樹のあるマンションは、どこもお掃除大変そうですよね。 ここは庭付きのプランがまだ選ぶことができる状態のようです。 子供さんがいるご家庭にアプローチしているのかな?というような内容でした。 庭先でビニールプールできるのは小さいお子さんがいるお宅にはいいかもしれません。 |
212:
匿名さん
[2019-09-05 00:00:18]
庭付きってマンションだとそこまで大きなポイントって言う感じにはなりにくいのかもしれないです。
眺望とか、普段の管理の容易さとか、そういうのを求めると 上の方ということにもなってくるので… ここの場合は、庭はそこまで手がかからないパターンのものでしょうか。 タイル張りになっていたり、人工芝になっていると かなり簡単だと聞きます。 |
213:
匿名さん
[2019-09-05 00:33:49]
もう消費税10%扱いになってる
9月末までに引き渡しすれば8%じゃないのか? http://lions-mansion.jp/MF161037/index.html ライオンズ芦屋グランフォート 先着順受付中住戸 物件概要2019年9月5日現在(毎日更新) 販売戸数 8戸 専有床面積 74.31m2(1戸)~105.11m2(1戸) バルコニー面積 12.40m2~22.97m2 間取り 3LDK, 4LDK 販売価格 4,628.5万円(1戸)~7,545.5万円(1戸) 管理費 月額13,200円(1戸)~月額18,000円(1戸) 修繕積立金 月額8,100円(1戸)~月額11,460円(1戸) 管理準備金 13,400円(1戸)~18,900円(1戸) ※引き渡し時一括払い 修繕積立基金 810,000円(1戸)~1,146,000円(1戸) ※引き渡し時一括払い ※売買価格に消費税率10%相当額を含みます。 |
214:
匿名さん
[2019-09-05 00:34:45]
価格は出てるけど何階か記載されてないな
価格表みたいなのは公式サイトに出てないのは残念だな |
215:
匿名さん
[2019-09-07 20:57:32]
駅から距離があったとしても、芦屋なので
この価格帯であれば買いやすいほうなのかなって思っていました。 >もう消費税10%扱いになってる >9月末までに引き渡しすれば8%じゃないのか? でも、もう10%になっているとのこと。 これが本当であればどうなんでしょうか。 受け渡しは10月以降しか無理とかそういうこと? |
216:
匿名さん
[2019-09-16 09:06:17]
中学校は少し遠いですが
小学校や幼稚園は目と鼻の先なのは安心ですね。 ただ、駅までの距離があるため、駐車場が全戸分あってもよかったかも。 まだ駐車場に空きはあるのでしょうか? |
217:
匿名さん
[2019-09-17 08:58:17]
シエリア芦屋浜町か迷います。
山手の坂、毎日耐えれるかな... スーパーないし。 シエリア前のサンクタスコート芦屋 とゆうマンションがオシャレすぎてびっくりしました。 山手にもあんなのができたらいいのに。 |
218:
匿名さん
[2019-09-25 23:42:40]
公式サイトで親子2世帯キャンペーンってありますが、
親世帯と子世帯でそれぞれ部屋を買って、同じマンションに暮らす、みたいなことを勧めているのでしょうか。 共働きで子供がいるならば そういうのもありかもしれないですね。 |
219:
匿名さん
[2019-10-05 12:53:50]
庭付きのプランっていいなと思っていたのですが
お手入れのことを考えると…みたいなご意見を拝見していると なるほどというのもありますが、家庭菜園したり楽しめるのもなぁという気持ちも。 ありがちなプラン内容よりも、イメージするだけでもわくわくします。 |
220:
匿名さん
[2019-10-13 23:54:57]
N2タイプは、角部屋なので、どの居室にも窓が来るように配慮されていて
家の中が全体的に明るくて良さそうです。 メインのバルコニーはかなり控えめ? その分、家の中が広くなっているのですか? 家の広さの割にはメインバルコニーがコンパクトなのでそこだけ少し気になりました。 |
221:
匿名さん
[2019-10-22 23:33:52]
バルコニーがなんだか狭くなっているプランは本当にごく一部で
殆どのプランが、 きっちり専有部の幅分あるようになっていました。 ですので、 洗濯物は外に干したい!と言うような場合は バルコニー充実タイプを選択していけばいいと思います。 シーツとか干すときは広いほうがいいですよね。 |
222:
eマンションさん
[2019-10-27 22:18:28]
|
223:
匿名さん
[2019-10-29 07:42:22]
>>214 匿名さん
ありがとうございます。 見る限り、バルコニーが狭いのはN2プランのみ? 他はしっかり広くバルコニーが取ってあります。 室内干し派の人も増えてきていますから、狭くても構わない人もいそうですよね。 駅から遠いのでバスがあればいいなと思う立地。北に病院があり、病院関係者の方が購入されることが多いのでしょうか。 坂の問題もありますよね。車通勤や車利用ならいいのかなと感じます。 |
224:
周辺住民さん
[2019-11-01 18:20:10]
六麓荘のようにタクシー利用者ならともかく、車乗れなく(70、80代に)
なったらどうするの? 今でも少ないのにバス便どうするの? |
225:
匿名さん
[2019-11-10 14:10:12]
駅までの遠さは別として、周辺はのどかで住みやすそうです。
自宅でのんびり暮らすことを優先に考えると良い環境なのですが 歳を重ねると交通アクセスが良くないと、出かけるのも一苦労します。 バスの本数が少なくなったら、なかなか大変かなと思うと悩みますね。 |
226:
周辺住民さん
[2019-11-10 15:00:13]
朝日ヶ丘、東山、東芦屋の良いところは海(南)サイドを見渡した時の眺望だと思いますが。
|
227:
匿名さん
[2019-11-11 05:48:15]
確かにシーサイドタウンが見えないのはマイナス要素かもしれないけど、大阪のビル群は真正面に見え夏は淀川やPLの花火も見えます。
そして空が薄っすらと色ついて来ましたが朝日も正面から上がるのが見え清々しい気分になれます。 |
228:
匿名さん
[2019-11-12 07:37:30]
>>225
現役の時と老後の時では求めるものが違うので、老後をどうするのか考え出すと他のマンションも買えなくなってきちゃいますよね。 我が家も小学生がいるのですが、将来のことを考えると家から高校や大学に通える範囲も条件になってきてしまい、交通の便がいいところの方がいいのかなんて悩みます。 現地周辺を知っていますが、本当にいいところですよね。 子育て環境としては抜群。 多分、教育熱心な家庭も多いはずなので期待しています。 PL花火も見えるなら本当にいい立地ですね。 |
229:
マンション検討中さん
[2019-11-14 17:20:58]
複数の部屋を内覧してきましたけど駅から徒歩の距離では難しいこと以外は条件は満たしていると思いますよ!病院も近いですしバス停も30秒ほど、周りも静かですので。そもそも駅近を希望する方が検討する物件ではない気がしますが、、、
|
230:
周辺住民さん
[2019-11-14 18:15:47]
現代人、夜買物したい時もあるのでは?
芦屋 大丸 10~20時 イカリ芦屋(岩園)9:30~21時 コープデイズ10~20時 東灘 ライフ本山 9~24時 ダイエイ甲南 7~25時 |
231:
匿名さん
[2019-11-22 18:37:15]
たしかにあります。
仕事帰りとか、足りないものに気づいたときとか。 遅くまでやっているお店があるのは、なにかと便利だと思います。 230さん、ありがとうございます。 ガーデンリビングがとても素敵だなと思いました。 ちょっとしたコーヒータイムとか、夏の夜のビールタイムなどに最適な感じ。 半地下になるのかな? 開放感というよりは囲まれ感ではありますが、居心地良さそうです。 外からの視線も気にならなそうなのが良いなと思います。 |
232:
匿名さん
[2019-11-22 20:34:04]
|
233:
匿名さん
[2019-11-22 21:13:04]
訂正→ダイエー芦屋東店
|
234:
周辺住民さん
[2019-11-23 08:10:19]
ガストは26時まで楽しめるけどね。
来客があった場合周辺にコインパーキング少ないのでは? |
235:
マンション検討中さん
[2019-11-24 11:32:41]
順調に物件売れてるみたいですね。
恐らく住環境の良さと価格、万博とかの影響で阪神沿線の需要も含めてでしょう。 |
236:
周辺住民さん
[2019-11-27 18:39:15]
自然環境、風紀面では申し分ないのではないと思います。
しかしながら、高齢者が多いためか、コンサーバティブな一面もある地域のように 見受けられますので、そのあたりさえ、気にならなければ問題ないのではと思いますが。 |
237:
匿名さん
[2019-11-29 16:51:25]
駅まで遠いので、どうなんだろうと思っておりましたが、
基本的に皆さん移動は車でされるでしょうし、特に困ることもないんですよね。 地域としてみたときに 高齢者は多いのかもしれないですが 落ち着いていて治安が良い面はやはり魅力にうつります。 環境を買う、という感じになってくるのかもしれません。 |
238:
ご近所さん
[2019-12-04 14:46:03]
朝日ヶ丘町6番地にある広い農地は、今年で耕作をやめたみたいなかんじ。
10月に地質調査らしき櫓が組まれていました。 建築計画の概要の看板は、まだ設置されていないので、 跡地に何ができるのかは分からないけど、 マンションか一戸建てが建つなら、選択肢は増えるかもしれません。 |
239:
匿名さん
[2019-12-06 20:18:25]
デザインが綺麗ですね。エントランスもきちんと整った感じで大人っぽい。
専用庭「ガーデンリビング」のあるモデルルームはそれに反してというか、 意外な感じでとてもくつろいだ印象の演出がなされているなと思いました。 芝生の庭はこんな感じで使えばいいのねという参考になりそうです。 なんか、緩い感じでいいなあと思いました。 真夏の夜のビールなんかが美味しそうだなという感じです。 |
240:
周辺住民さん
[2019-12-07 10:31:58]
物件概要によれば、駐車場が12月2日現在、22区画空があるようですが、空は機械式なのでしょうか?
みなさん近隣の平置駐車場を借りられているのでしょうか? |
241:
匿名さん
[2019-12-11 20:21:11]
>物件概要によれば、駐車場が12月2日現在、22区画空があるようですが、空は機械式なのでしょうか?
>みなさん近隣の平置駐車場を借りられているのでしょうか? 全部で60台 (屋外平地式6台(内、来客用1台)、屋外機械式54台とのことなので 空きは機械式だと思って良いでしょうね。 駅から距離があるとはいえ、車を所持しない人も多いのかもしれません。 |
242:
匿名さん
[2019-12-20 23:51:48]
ここの立地だと、皆さん車を持たれるものだと思っておりました。だから借りられなかったらどうしよう?みたいになれる方も多かったんじゃ…と思っておりましたが、
それも杞憂だったのですね。 車を持たれない方は、普段の足は自転車なのでしょうか。 自転車のほうが便利な街ってあると思いますが、このあたりもそれに当てはまるのか? |
243:
周辺住民さん
[2019-12-21 06:32:51]
岩園小学校からの道、たとえ電動でも登れたら偉い。
|
244:
匿名さん
[2019-12-29 17:42:51]
SONA-L SYSTEMというのがあるのですね。
災害時に7日間以上ライフラインを維持できるという説明があります。 これは各世帯ではなくて共用部ということになるのかな。 生活を持続するためのライフラインを確保と書いてあるから 各世帯の電気や水道も維持されるってことかな。 どちらにしてもエレベーターや水の供給などがあるだけでも安心ではありますね。 地上5階建ての低層マンションなので最悪最上階からでも階段の上り下りは可能だろうけれど 食料や重いものを持っての上り下りはかなり大変ですから。 |
245:
匿名さん
[2020-01-01 20:54:56]
駐車場の空きがですが、通常の運営では空き区画も含めて抽選しないと管理組合の負担が増える(収入が減る)ことになりますから、住人の中で2,3台目を募集した後だと思います。
22戸超の空き部屋があるんでしょう。 |
246:
匿名さん
[2020-01-11 17:33:46]
>>245
>>駐車場の空きがですが、通常の運営では空き区画も含めて抽選しないと管理組合の負担が増える(収入が減る)ことになりますから、 >>住人の中で2,3台目を募集した後だと思います。 そういうことなのですか。 この立地だと駅までの距離もあるため、自家用車がないと不便ですから 駐車場の空きがあるかは大きなポイントだと思います。 ただ間取りはありがちなプランばかりで価格は高め。 既に完成して半年以上が過ぎていますが、かなり苦戦しているということでしょうね。 |
247:
ご近所さん
[2020-01-12 18:16:11]
朝日ヶ丘町6番地の広い農地だった場所には、集合住宅が建設されるようです。
「宅地開発計画の概要」と「特定建築物建築計画の概要」の標識が、設置されました。 後者を一部抜粋で掲載しておきます。 敷地の所在:芦屋市朝日が丘町384番 の一部 敷地の面積:2177.15平方メートル 計画建築物 :用途 共同住宅(住戸数46戸) :構造 RC造 :高さ 最高高 15.00m :階数及び棟数 地上5階 1棟 :建築面積 1274.63平方メートル :延床面積 5649.49平方メートル 建築主:積和不動産関西株式会社 代理者:株式会社L.B.C総合事務所 計画工期:令和二年7月1日から令和四年3月31日まで 標識の設置年月日:令和二年1月8日 計画通り進めば、マンションのご購入を希望されてる方には、選択肢が増えますね。 |
248:
匿名さん
[2020-01-22 17:40:08]
そうなんですか。
選択肢が増えるのは良いことかもしれませんね。 早急に情報をゲットしたいところではないでしょうか。 もうスレッドとかできてるかな? 選択肢が増えるのは嬉しいことだけれど 農地がまた消えてしまうのかと思うと寂しい気もします。 青空がどんどん狭くなっていくのかなとか思ってしまいます。 が、5階建てくらいなら平気かな。 こちらはあと8戸で、そちらはこれから工事なので タイミング的にどうかなというのはありそうに思います。 |
249:
匿名さん
[2020-02-06 16:50:49]
こちらのスレッドを見て、
駐車場の空きがすなわち管理費収入に直結している、というのは確かにそうだなぁと思いました。 あとから入居した人が停めたいというときには 他でとりあえずは探して、 再選の時期になったら、抽選に参加するような形になっていくのが定石かな? |
250:
匿名さん
[2020-02-15 17:47:03]
最近は低層階マンションでおしゃれな物件も増えています。
駅から少し距離があるのですが、 外観デザインがモダンな感じでおしゃれで、プラン数も多いようです。 ただ便利さを優先に考えると、他を探してしまうかな。 価格がもう少し下がればいいのにと思っている人はおおいかもしれませんね。 |
新築なら億だけど、芦屋のマンション住民の半分以上は中古で購入してるから中古で肩身が狭く感じる事も無く、これなら安く住めても芦屋ライフを満喫できる。
下手に環境が良くない4000万の新築マンション買うより3000万の中古買って
心も財布もゆとりを持たせ芦屋アドレスのおまけまで付いて来る。
新築を否定してる訳では有りませんよ、持ってる人は新築に住めば良いけど中古でも有効にお金を使えばそれなりに生活の質は向上させれると思っています。