横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？

[匿名さん]

東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。

[241: 匿名さん]

昨日はお疲れさま？でした。12時間で240のレス！すごかったですね。
今後も続くなら、県の比較でなく(別途立てたらと思うくらい）、みなとみらいVS海浜幕張でお願いします。

[242: 匿名さん]

みなとみらいにはブランド力はまったく感じない。
デベロッパーが必死に「横浜」である事を前面に出して
必死になってる感じがする。ここのスレでもそう。
これからの開発の方向性により住環境も大きく左右されそう。

幕張ベイタウンには確立した住環境が存在している。
叩く要素が「千葉」である事に固執してるのも痛い。

[243: 匿名さん]

本当に大繁盛のスレでしたね。
粘着関西人の10さんのおかげで、ちょっと楽しかったよ。
10さんにもう一度言うけど
海浜幕張（ベイタウン）は
＞花見川区幕張本郷ではなく
＞美浜区打瀬です。
スレの意味（比較対象）を正確に理解してからレスしてね。

[244: 匿名さん]

関西人ですが
こちらからみれば千葉と聞けばどこでも同じなんですが。例えば、千葉市の区の違いなんてあまり差を感じない。東京湾から東京都をずーっと東に外れて、海際に埋立地が並んで、その向こうに房総半島の突端がある程度のイメージが関西の千葉のイメージでしょう。
東京に通勤する人がお金が無いので、遠距離通勤覚悟で住む県。あるいは、昔漁業をしていた人たちが埋め立てで職を失い、その子息が暴走族になってしまった県。その程度のイメージなんですが。

[245: 匿名さん]

関東の人も甲子園は大阪にあると思ってるしなあ。通勤圏とか周囲の環境に
至っては何にも知らない。まあ興味もないしね。

[246: 匿名さん]

＞244
だから、何も知らない貴方がこのスレに参加する資格はないのでは？

貴方の理解は、日本はフジヤマ、ゲイシャ、サムライと連想する
外人のように的外れ。

ついでに、関西人から見た横浜のイメージも教えてください。
横浜市の栄区だろうが、旭区であろうが、戸塚区であろうが同じですか？

[247: 匿名さん]

九州人ですが
>>244のレスの「千葉」を「関西」に、「漁業」を「お笑い」に置き換えると、
僕の関西に対するイメージに近くなります。

[248: 匿名さん]

福岡よいですよね。

[249: 匿名さん]

横浜のイメージは、東京の延長の一部、首都圏の一翼と言うか…。でも、千葉は首都圏とは感じません。
好きで好んで海辺に住んでると言う感覚。千葉は、仕方なくて…みたいな。
千葉の海辺の工業＝コンビナート、工場（石油備蓄、石油化学）、神奈川の海辺の工業＝研究所（製薬、化学）と言う感じでしょうか。

[250: 匿名さん]

正直、千葉の人は何が誇れるのですか？偶然後付けでそこにある。ディズニーランドと成田空港以外に。あ、成田空港は不便ですからマイナス要因でしょうか。ともかく、何が千葉の誇りです？どうも東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですが。　何が誇りですか？

[251: 匿名さん]

なにか発言者のコンプレックスが鏡写しで、笑っちゃ悪いんだろうけど、
失笑を禁じえませんね。

[252: 匿名さん]

例えば、福岡なら、平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとして必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
でも、千葉にはそれが"東京の近くにある県だけど…。"と言うイメージしかないのです。
何が誇れることです？

[253: 匿名さん]

>>252

福岡でばつぐんにおいしい食べ物って、具体的になんです？

[254: 匿名さん]

千葉のＮＧなところ
道が狭くて曲がってて、いつも渋滞
電車が中途半端に走ってて都心にでずらい
風が強いと海岸付近はよく電車がとまる
モノレールも駐車車両とぶつかったりする

Ｒ３５７とＲ１４がそれぞれ６車線となり
木更津から東京まで繋がればそれなりにＯＫと思う⇒千葉

千葉駅周辺のわかりにくい道路も整備してくれ

[255: 匿名さん]

>>254

その程度なら二湾が出来たら解決しちゃうけど。

[256: 匿名さん]

何が誇れるって、そこで生まれ育ったことを誇りに思わなくてどうするよ。モノじゃないだろ。

[257: 匿名さん]

>>256
出自に劣等感を持つ人には、それがわからないんですよ。残念なことです。

[258: 匿名さん]

>>253
別に抜群に美味いものなんてないですよ。
その地域の人の口に合うものがあるんですよ。

でも同じ値段なら都心部よりも福岡の方が新鮮でしょうけどね。

[259: 匿名さん]

>>268
では>>252は嘘でしたか。

[260: 匿名さん]

>>256
そうではなく、ここが千葉はいいから皆住んでみて！と言える点です。首都の近隣県として、その情報恩恵を少しと、その害毒をたくさん受けている可哀想な県と言う以外思いつかないのです。首都恩恵を受けるなら東京都か、神奈川に住むでしょう。
千葉独自で誇れるのは何があります？

[261: 244]

ああ、258はわたしではないです。新鮮で安い魚介類、ラーメン等たくさんあります。

[262: 匿名さん]

>>259
その地域の人にとっては抜群に美味いということです。

[263: 匿名さん]

>>261

そんなものは千葉にもどこにも、いくらでもありますよ。全然抜群じゃありませんね。

[264: 匿名さん]

だから、千葉独自で誇れるのは何があります？

[265: 匿名さん]

何を誇ってほしいですか？

[266: 匿名さん]

ここがいいから皆さん住んでみて！って自慢できる点ですよ。

[267: 匿名さん]

>>264
つまり>>252は嘘だったんですね？

[268: 匿名さん]

>>266
人の価値観は多様ですよ。あなたは何を誇りと感じ、千葉には何を誇って欲しいですか？

[269: 匿名さん]

だから、ここは千葉ＶＳ神奈川のスレじゃないでしょ。
千葉ＶＳ神奈川がやりたいんだったら
別スレ建ててよ。

[270: 匿名さん]

クソスレは収束するほうが望ましいので、これでよいのです。

[271: 匿名さん]

結局、みなとみらいが勝ち目無いから、
話題をすりかえたいだけでしょ？

[272: 匿名さん]

いえ、千葉にはよそから来て"ぜひ住んでみたい！"と言う魅力を感じないのです。珍しい県です。ですから、千葉の地元の人は何を他県の人に"ここがいいから住んでみて！"と言うかを聞いてみたかったのですが…。　やはり無理のようですね。
他県民から見て、やはり、住んでみたいと思う点が無いのですよ。本当に、東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですよ。

[273: 匿名さん]

結論に達したようで何よりですね。いつかあなたも誇れる住処にたどり着けることを
お祈りしてあげます。

[274: 匿名さん]

>>272
結局>>252は嘘だったと、無言のうちに認めましたね。

[275: 匿名さん]

福岡を良いと思うなら千葉もいいと思うんでない？

千葉はそこそこ都会で(都心に近いし、福岡よりよほど都会だ)食い物もうまくて。
福岡は空港が近い分、音はうるさいよ。あと美人じゃなくて個性的な顔の人は多いよ。

[276: 匿名さん]

みなとみらいが勝ちとかどうとかはどうでもいいのです。千葉の地位が低い、他の県民に魅力が皆目わからないのですよ。ですからみなとみらいと比べても…。そこが昨日の人も言いたかったのでしょう。
ですから、地元民が私が244以降聞いたように千葉県の何を誇れるか、どこを指してぜひ住んでみてと言うか聞いてみたかったのですが…。ディズニーランドと成田空港以外に。　無理のようですね。仕方ないようですね。

[277: 匿名さん]

糸切って逃げましたか。存外ヘタレな釣り人でしたね。

[278: 匿名さん]

でも、も一度聞きます。
千葉の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
教えて。

[279: 匿名さん]

あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[280: 匿名さん]

>>278
もう一度だけ聞いてあげます。>>252で嘘をつきましたね？

[281: 匿名さん]

>278
何も無いので、あなたは足を踏み入れないでね。

[282: 匿名さん]

244のコンプレックスが何に根ざすものか少々興味があるので聞いてみるが、
244はどこに住んでいるのかな？

[283: 匿名さん]

＞279
逆にお聞きします。
あなたの住んでいる処で
誇れる点はなんですか？

[284: 匿名さん]

>>283

私が住んでいることです。

[285: 匿名さん]

「千葉県」として誇れるもの。
それは「日本」として誇れるものと同じでしょう。
細分化していったらきりがないよ。

[286: 匿名さん]

今日も盛りあがってますが、全般的に、なんだかなぁ。
このスレでは「千葉」のじゃなくって、「海浜幕張の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？教えて。」って、聞いて欲しいし、答えて欲しいんですけど。それは逆も同じです。

[287: 匿名さん]

＞284
でも、も一度聞きます。
あなたの街の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
教えて。

[288: 匿名さん]

なるほど、244の住まいは日本ではなかったのですね。なるほど、なるほど。

[289: 匿名さん]

いいえ
福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
これはすべて事実です。千葉には情報恩恵と文化恩恵が東京の隣接と言うことで少しはあるでしょうが、福岡のようなユニークさがありません。
千葉の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
東京に通勤する人がお金が無いので、遠距離通勤覚悟で住む県。あるいは、昔漁業をしていた人たち
が埋め立てで職を失い、その子息が暴走族になってしまった県。本当にその程度のイメージなんですが。
千葉にいい点、東京の隣だと言う以外に（これゆえ神奈川と比べて比べたい気持ちも分かります）住んでみて！と言う点は何があります？

ディズニーランドと成田空港以外だと、

[290: 匿名さん]

どうみても244が幼稚ですね。
自分のことを先に話すのがマナーだと習わなかったんでしょうか？
まだ習っていない？？

[291: 匿名さん]

>>287
あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[292: 匿名さん]

こりん星？

[293: 匿名さん]

？？？？

[294: 匿名さん]

>>289
福岡の抜群においしい食べ物というのをあなたは挙げる事ができませんでした。
従って、それは事実ではなく、あなたの創作した嘘です。

[295: 匿名さん]

なぜ千葉のいい所を誇れないんです？　誇るものが本当に無いのですか？　かわいそうですね。

[296: 匿名さん]

で、244は日本でないどこに住んでいるのですか？

[297: 匿名さん]

>>295
自分のコンプレックスをこんなところにぶつけるしかないあなたも、とてもかわいそう。

[298: 匿名さん]

そうだね。
人に何かを尋ねるときは、まず自分から・・
という事を教えてもらえなかったのか。
人に言えないような、言っても誰も知らないような所に住んでるのか。
橋の下か？公園の隅か？

[299: 匿名さん]

幕張何とかと言う千葉の市部についてでもいいです。誇るものが本当に無いのですか？
他の人に住んでみてといえる点、ここでないとできないと言う誇れる点は無いのですか？

[300: 匿名さん]

なにをそんなに恐れているのですか？アイデンティティを他人に造ってもらわないと
自分を守れない人ですか？

[301: 匿名さん]

>福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
>て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
>これはすべて事実です。
これは中規模都市であればどこでも当てはまる言葉でありユニークではないと思います。
「福岡」を愛知や広島や金沢とかに置き換えても概ね通用します。
もちろん「千葉」と入れたって同様です。

ばかですか？

[302: 匿名さん]

もう無理のようですね。だから千葉は…。

[303: 匿名さん]

笑わずに聞いてあげますから告白して御覧なさい。244、あなたは
どこに住んでいますか？

[304: 匿名さん]

＞299
人間として基本的に失格だね。
人に物を尋ねるときは
礼儀を正した方が良いよ。

[305: 匿名さん]

＞302
もう無理のようですね。だから卑屈な人間は…。

[306: 匿名さん]

今日の粘着さん２号の妄想癖は凄いですね。
拠り所となる理論があった昨日の１号さんの方が何倍か立派で面白かったです。

粘着２号さん、あなたの論理の展開はツマランです。

[307: 匿名さん]

告白はあなたの心を自由にしますよ。楽になさい。

[308: 匿名さん]

「東京ベイ（爆）ららぽーと」あたりのマナーは××や。
交差点で３，４台が平気で割り込んでくる。
赤信号でも車が走り続けるので渋滞が酷い。

ショッピングモールの駐車場でも歩道を走る車の多さ。

店の中でも行列に割り込みは当たり前。
子供が行列で割り込むことに、親が見ていても注意しない。

大阪が交通マナーが悪いとか、イラチとか言われるけど
河内にある八尾西武でもマナーはビシッと守っている。

浦安には東京ディズニーランド、船橋には東京ベイららぽーと。
なんで千葉なのに「東京」なんじゃ。
「千葉」に誇りがあるのなら「千葉」を名乗らんかい。

[309: 匿名さん]

>>301
ばかはあなたでしょう。愛知、広島はブス量産地で空港は遠い。
なぜ千葉県民は自分の県を誇れないのです？　どうしてシンプルに答えられないの？教えて？　何かユニークな誇れる点はあります？　ここがいいから幕張なんとかに住んでみて！と言える点は何です？

[310: 匿名さん]

そうだね、粘着１号の勝ち。

[311: 匿名さん]

本当に無いの？　じゃあどことも競えないでしょ。

[312: 匿名さん]

>>309

あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[313: 匿名さん]

そういえばさ、結局昨日は粘着１号さんは答えてくれなかったんだど、
みなとみらいが居住地として良い、という理由って何があるんだろうね。

[314: 匿名さん]

＞309
ばかはあなたでしょう。
1+1の計算を理解できないあなたに
1-1を教える気はないね。

[315: 匿名さん]

>>313
粘着2号は答えられないだろうし、一生出てこないよ。きっと。

[316: 匿名さん]

>>313

たぶん研究所の地下に巨大ロボが隠されていて、いざと言うときに
守ってくれるんですよ。

[317: 匿名さん]

粘着2号さん、みなとみらいの居住地としてよいところを教えてくださいな。

[318: 匿名さん]

>>316
そうか！！そりゃ、いいね。
「巨大ロボ　粘着２号！！」

[319: 匿名さん]

「んま！」

[320: 匿名さん]

粘着２号は弱いね。ただシツコイだけだし。

[321: 匿名さん]

みなとみらいの良いところは？？まだ？

[322: 匿名さん]

ほんとに子供みたい・・・

[323: 10]

禿藁
おもろい
確かに千葉は自信がない哀れなナンチャッテ東京県。東京に媚売りながら仲間に入れてもらえない県。貧乏通勤族が仕方なく住む県。そこが神奈川のブランドと違うよねー。
おい沸騰中の千葉県民
何か誇ってみろw

[324: 匿名さん]

322は粘着２号の事です。

[325: 匿名さん]

愛知や広島に対して失礼な発言をした時点で、粘着２号は終わり。
他を貶めて自己を顕示するなんて最低です。

[326: 匿名さん]

＞323
みなとみらいの誇れるところは？

[327: 匿名さん]

東京ディズニーランド＠浦安
東京ベイららぽーと＠船橋
　　by　三井不動産

[328: 匿名さん]

子供にむかって子供みたいと言っても、カエルの面に小便です。

[329: 匿名さん]

東京ベイはいいんじゃない？
東京湾だもん。千葉湾とはいわないだろ？

[330: 匿名さん]

>>323
325の書いている通り、他を下に見て自分を上とする理論は最悪ですね。
かわいそうに、そういう理論しか無いんだろうな。

[331: 10]

確かに広島と愛知はブスの産地だろ。ユニークさの無い千葉もか？

[332: 匿名さん]

船橋ららぽーとにすべきです。
埼玉は「ららぽーと志木」ですぜ。

[333: 匿名さん]

結局、ここまで具体的に良いところが出たのは海浜幕張の方のみ。
昨日からずっとやってきて、みなとみらいの良いところは一つも出ていない。
これが現実です。

[334: 匿名さん]

ちなみに東京bayららぽーとは船橋ヘルスセンター跡地

[335: 匿名さん]

>>331
愛知でくくるオマエは何も知らないシロウト

[336: 匿名さん]

粘着１号２号は金沢の生まれと判明しました。

[337: 匿名さん]

>323
そうでしょ
何かいいとこあれば教えてって聞いてるのに爆発してる。
何も誇るとこないみたい。コンプレックスばねに生きてね。哀れな千葉県民さんたち。

[338: 匿名さん]

>>337
おやおやせっかく救ってあげようとしているのに。
干上がりそうな水溜りにいるメダカですよあなたは。

[339: 匿名さん]

新浦安にもさいたま新都心にも、松本市にもまけちゃって、
唯一勝てると思った海浜幕張にも劣勢だからって、
無理矢理な都合の良い展開を作って言い逃げしようとしている粘着さん。

いいところ、具体的に挙がっているのに見えない振りしちゃってる。
都合よく腐る目をお持ちのようです。
良いところが一つも挙がっていないのはみなとみらいなんですが。

まあ、そこまではカワイイもんでしたが、愛知広島など無関係な地域を
卑下してしまったのはルール違反だな。退場を強く求む。

[340: 匿名さん]

>>３３９
その通りだね。
昨日もそうだったけど、都合の悪いレスは認めない、見えない振り。
コミュニケーションが出来ていないよ。