横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？

[匿名さん]

東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。

[201: 匿名さん]

なんでこのスレ、千葉とみなとみらいになってるの？

[202: 匿名さん]

>>200さん
そうですね。
ちょっと例がイメージしにくいので変なレスかもしれませんが
確かに千葉は東京からのレジャーを考えると、"通り過ぎる場所"が多く、
しかも渋滞も多いので悪いイメージが残るのは考えられますね。

もちろん、千葉に住んでしまえば、そういったところへのアクセスは良くなるわけで、
住んだ後にイメージアップするというロジックなのかもしれません。

[203: 匿名さん]

>194
そりゃ幕張とみなとみらいと比べて二者択一でどちらに住みたいかと聞かれて、千葉に地縁が無い人間が"幕張！"と答えると考えられるのか？
都合の良いリンクだけ貼ってるのはどちらかな。　データの信頼性、そして目的の点からよーく見てみな。　神奈川と千葉、国民がどちらに住みたいかを。

[204: 匿名さん]

>>201
いや、横浜と千葉になってしまっています。
それもこれも、粘着さんが不適なデータで無理矢理結論を出しているからです。

[205: 匿名さん]

>>203
あなたはどちらがいいんですか？
そして、それは何故ですか？

今までに幾度も繰り返されてきた質問ですが回答下さい。
国民の声ではなく、あなたの声で。

[206: 匿名さん]

きっと、国民がそういっているから、みなとみらいに住みたい、っていうんだろうな。

[207: 匿名さん]

>>200
旅行というのは、家を出発したときから始まるのです。
旅行保険も、ＮＲＴの出発ゲートからＮＲＴの到着ゲートではなく、
ご自宅の出発からご自宅への到着までなのですよ。
ＮＲＴは山手線のような使うモノではなく、出国のスタンプを押したら免税品が買える
いわば海外のようなものです。当然、日本の感覚ではいられないので
貴重品の扱いには注意してくださいね。

ＴＤＲも、使うものではなく、箱根と同様に、遊ぶところですよ。

[208: 匿名さん]

>>205
203さんは10さんではないと思うよ。

[209: 10]

俺の最初のポイントはこれだよ。
客観的ってのは第三者がどう見るかだろ。哀れな千葉住民のお前がどうどういうことじゃないのよ。

たとえば転勤で地震心配だけど仕方ないから泣く泣く首都圏転勤した奴いるとするだろ。
そーするとそいつから転居の挨拶のはがきが来たとする。
そこに

神奈川県横浜市西区みなとみらい５丁目.....と書いてあると、
"ああ、横浜の海辺の新興な土地に居を構えたんだな、あのきれいなホテルのそばか、東京までは京
浜東北線で楽チンかな、今度遊びに行ってやろう"
と思うし、

千葉県千葉市花見川区幕張本郷....と書いてあると、
"ああ、千葉の吹きっさらしの埋立地のやむなく住んで東京まで地獄通勤してるんだな、ヤンキーあ
ふれて治安悪そうだし、かわいそうに早く戻っておいで
と思うわけよ。

千葉は客観的に見て、神奈川と競えないのよ。あなたどっちに住みたい？　と、地縁の無い奴に聞い
たらほぼ100％みなとみらいだろ。ネームバリューが比較にならんのだよ。

ここだよ。ネームバリューとブランドで住居の良し悪しを判断する。だから千葉県内と神奈川県内では住所の最初の県名の時点で勝負がついているんだよ。

[210: 匿名さん]

10さんでなくても別にいいのでは？
とにかく、今までみなとみらい派の人が具体的に選択した理由をひとつも書いていない。
意味の無いデータを出して、ほら皆が言ってるから、だけ。

誰か普通に書き込みできる人いないですか？

[211: 匿名さん]

>209
痴呆症か？その話はもう聞いたぞ。

[212: 匿名さん]

＞＞２０７
意味不明・・・

[213: 匿名さん]

ＨＮＬが好きなので幕張がいい。

[214: 匿名さん]

>>209

思いっきり叩かれてるけど、このレスは納得。

[215: 匿名さん]

＞＞２１２
＞でも成田は使っても、使うこととレジャーに行くことはまるで別ものですよ。
への答え。
それとも、海外行かないの？

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

209はコピペだな。2chの人もヤキが回ったと見える。

[218: 匿名さん]

>>214
209は「ネームバリューとブランドで住居の良し悪しを判断する」と
書いているが、それで納得できたの。びっくり。

[219: 10]

>211
痴呆はお前だろ。千葉県民は皆脳に虫が沸いてるのか？他県の人間が千葉をどう見てるか本当に知らないのか？
千葉は神奈川と比較、比肩できると考える方がおかしい。

[220: 匿名さん]

＞神奈川県横浜市西区みなとみらい５丁目.....と書いてあると、
"ああ、横浜の海辺のへんぴな土地に居を構えたんだな、
あのバブル時の古いホテルのそばか、東京までは京浜東北線で時間がかかり大変かな
遊びに行くのにも遠いな"
と思う

[221: 匿名さん]

>>209
第三者ではなくて、あんたがどう思うかを書いているだけじゃないのか？
それ、誰に聞いた？何人に聞いた？？
なにも論拠はないだろう。

あんたが集めたデータをもとに、あんたが想像して書いただけだろう。
それを主観的な結論というんだよ。

[222: 匿名さん]

怖いよ。逆切れしてるよ。
本当に覚えてないのか？？痴呆確定だお。

[223: 匿名さん]

＞＞２１５

何でそう誰にでも嫌味なの？もしかして千葉県人ってそうなの？
しかも、こちら、成田使う頻度、どんなに多かったことか。（海外行かないの？に笑った）
千葉、結構いいイメージ持ってたのに、崩れました。はい。

[224: 匿名さん]

>神奈川県横浜市西区みなとみらい５丁目.....と書いてあると、
東京都内に住むのはやっぱり難しいんだ。
と思うだけ。
千葉でも同じ。

[225: 匿名さん]

>>223
こんな掲示板で、自己が変わるんだ。軟弱過ぎ(笑)

[226: 10]

>>221
だから貼ったデータを見ろと言うておるだろ。本気で全国票で千葉が神奈川と比較、比肩できると考えているのか？
病気としか思えん。

[227: 匿名さん]

>>223
成田を使わない人には意味がないと思って「海外行かないの？」と聞いただけ。
海外が特別なことと思ってもいないし、でもたまに、国内に固執する人もいるから、
そうなのかなと思っただけだよ。

成田も新しくなったばかりなので、楽しんでね。

[228: 匿名さん]

>>218
確かにその一行は揚げ足取るのに好都合だけど。そんなに反応しなくても。
全く土地勘のない人がって言ってるんだから。
220のイメージは名前しか知らない人にはあまりにも、ありえない。

沖縄も北海道もＴＤＲも知らない人こそ名前のイメージしかないのは当たってると思う。
芦屋も田園調布も。

[229: 匿名さん]

貼ったデータのどこに、そんな具体的な言葉が書いてあったのか？
妄想だろ？幻聴だろ？？病気か？？？

[230: 匿名さん]

>>225
千葉に引越して横浜出身ですと言ったら、こういう目にあいそう。

[231: 匿名さん]

>>225
しょせん、住んでない人にはイメージしかないんだから、簡単に崩れます。当然。
元のイメージに固執するほど千葉のこと知らないから。成田を使うときに千葉なんだな
と思うだけ。

[232: 匿名さん]

10の人に２つ質問。

１つ目：住所が「港区」とかだったら、そっちが良いですか？
２つ目：住所が「札幌」だったら、そっちが勝ちですか？

[233: 匿名さん]

俺だったら、
札幌の住所ではがきが届いたら、とんでもないところに転勤させられたな、と思う。

でも、１０が貼ったデータによれば、
「そうか、北海道に行ったか。うらやましいなぁ、俺も行きたかったな。今度遊びに行ってやるか！」
となるんだろうな。

港区だったら、「会社から補助が出てやがるんだろうなー、いいなー。」って感じかな。

[234: 匿名さん]

>>232
きっと、また都合の良い言い訳するよ。
都合の悪いものは認めないんだからさ。

[235: 匿名さん]

１０ではないが、
１つ目：住所が「港区」とかだったら、大丈夫かな？無理してるのかな？
それとも親から援助してもらったのかな？借り上げかな？
２つ目：住所が「札幌」だったら、おお、２年間くらいならいいな。
今度、遊びに行ったときに寄ってやろう。

[236: 匿名さん]

>233と235さん
ちょっと粘着データと違う反応ですね。
やっぱり粘着データが国民の総意と考えるのは厳しいですよね。

[237: 匿名さん]

横ですが
札幌の転勤って左遷というより、割と良い場合が多いのかと思ってた。
転勤なら、北海道存分に楽しんでいずれ帰ってこれて、良さそう。

[238: 匿名さん]

結局みなさん、戻ってくることを前提としてしか北海道居住を認められないんですね。
こんなことでは、住みたい街２位の名が泣きますね。

[239: 匿名さん]

>>238
結局は新浦安が1位のデータも、沖縄が1位のデータも同じで、
そこに住んだことの無い人が、「一度住んでみたい」という、あくまで趣味嗜好の範囲で
選択した、現実感の乏しいデータなんですよ。

それを振りかざして、そのデータにある場所が住みやすい場所なんだ、
それが日本国民の総意なんだ、と言い切る人がいることに驚きを覚えました。

まあ、自分で住む場所を選択する余地がある人は、
自分の耳で聞いて、自分の目で確かめて、自分の足で確認して決めることが
大事だと思います。当たり前ですが。

[240: 匿名さん]

>>239
同意します。
10さん（？）と同じ元「非関東人」、現東京在住の自分も、全国レベルの「イメージ」で
神奈川県と千葉県のどちらに住みたいかと問われれば、神奈川県と答えると思いますよ。
あくまでも「イメージ」はね。
でも、住むところとして、横浜みなとみらいと海浜幕張（幕張ベイタウン）や新浦安を比
べてみると（実際に最近現地に行ってみました）、千葉の方がいいですね。生活インフラ
の厚みというか、人が住むことをきちんと想定して街が造られているというか。まあきっ
と、人それぞれの好みはあるのでしょうが。
本気で家探しをしようという方は、ネット上等のデータだけではなく、実際に現地に足を
運んだうえで比較されることをお勧めします。

[241: 匿名さん]

昨日はお疲れさま？でした。12時間で240のレス！すごかったですね。
今後も続くなら、県の比較でなく(別途立てたらと思うくらい）、みなとみらいVS海浜幕張でお願いします。

[242: 匿名さん]

みなとみらいにはブランド力はまったく感じない。
デベロッパーが必死に「横浜」である事を前面に出して
必死になってる感じがする。ここのスレでもそう。
これからの開発の方向性により住環境も大きく左右されそう。

幕張ベイタウンには確立した住環境が存在している。
叩く要素が「千葉」である事に固執してるのも痛い。

[243: 匿名さん]

本当に大繁盛のスレでしたね。
粘着関西人の10さんのおかげで、ちょっと楽しかったよ。
10さんにもう一度言うけど
海浜幕張（ベイタウン）は
＞花見川区幕張本郷ではなく
＞美浜区打瀬です。
スレの意味（比較対象）を正確に理解してからレスしてね。

[244: 匿名さん]

関西人ですが
こちらからみれば千葉と聞けばどこでも同じなんですが。例えば、千葉市の区の違いなんてあまり差を感じない。東京湾から東京都をずーっと東に外れて、海際に埋立地が並んで、その向こうに房総半島の突端がある程度のイメージが関西の千葉のイメージでしょう。
東京に通勤する人がお金が無いので、遠距離通勤覚悟で住む県。あるいは、昔漁業をしていた人たちが埋め立てで職を失い、その子息が暴走族になってしまった県。その程度のイメージなんですが。

[245: 匿名さん]

関東の人も甲子園は大阪にあると思ってるしなあ。通勤圏とか周囲の環境に
至っては何にも知らない。まあ興味もないしね。

[246: 匿名さん]

＞244
だから、何も知らない貴方がこのスレに参加する資格はないのでは？

貴方の理解は、日本はフジヤマ、ゲイシャ、サムライと連想する
外人のように的外れ。

ついでに、関西人から見た横浜のイメージも教えてください。
横浜市の栄区だろうが、旭区であろうが、戸塚区であろうが同じですか？

[247: 匿名さん]

九州人ですが
>>244のレスの「千葉」を「関西」に、「漁業」を「お笑い」に置き換えると、
僕の関西に対するイメージに近くなります。

[248: 匿名さん]

福岡よいですよね。

[249: 匿名さん]

横浜のイメージは、東京の延長の一部、首都圏の一翼と言うか…。でも、千葉は首都圏とは感じません。
好きで好んで海辺に住んでると言う感覚。千葉は、仕方なくて…みたいな。
千葉の海辺の工業＝コンビナート、工場（石油備蓄、石油化学）、神奈川の海辺の工業＝研究所（製薬、化学）と言う感じでしょうか。

[250: 匿名さん]

正直、千葉の人は何が誇れるのですか？偶然後付けでそこにある。ディズニーランドと成田空港以外に。あ、成田空港は不便ですからマイナス要因でしょうか。ともかく、何が千葉の誇りです？どうも東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですが。　何が誇りですか？

[251: 匿名さん]

なにか発言者のコンプレックスが鏡写しで、笑っちゃ悪いんだろうけど、
失笑を禁じえませんね。

[252: 匿名さん]

例えば、福岡なら、平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとして必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
でも、千葉にはそれが"東京の近くにある県だけど…。"と言うイメージしかないのです。
何が誇れることです？

[253: 匿名さん]

>>252

福岡でばつぐんにおいしい食べ物って、具体的になんです？

[254: 匿名さん]

千葉のＮＧなところ
道が狭くて曲がってて、いつも渋滞
電車が中途半端に走ってて都心にでずらい
風が強いと海岸付近はよく電車がとまる
モノレールも駐車車両とぶつかったりする

Ｒ３５７とＲ１４がそれぞれ６車線となり
木更津から東京まで繋がればそれなりにＯＫと思う⇒千葉

千葉駅周辺のわかりにくい道路も整備してくれ

[255: 匿名さん]

>>254

その程度なら二湾が出来たら解決しちゃうけど。

[256: 匿名さん]

何が誇れるって、そこで生まれ育ったことを誇りに思わなくてどうするよ。モノじゃないだろ。

[257: 匿名さん]

>>256
出自に劣等感を持つ人には、それがわからないんですよ。残念なことです。

[258: 匿名さん]

>>253
別に抜群に美味いものなんてないですよ。
その地域の人の口に合うものがあるんですよ。

でも同じ値段なら都心部よりも福岡の方が新鮮でしょうけどね。

[259: 匿名さん]

>>268
では>>252は嘘でしたか。

[260: 匿名さん]

>>256
そうではなく、ここが千葉はいいから皆住んでみて！と言える点です。首都の近隣県として、その情報恩恵を少しと、その害毒をたくさん受けている可哀想な県と言う以外思いつかないのです。首都恩恵を受けるなら東京都か、神奈川に住むでしょう。
千葉独自で誇れるのは何があります？

[261: 244]

ああ、258はわたしではないです。新鮮で安い魚介類、ラーメン等たくさんあります。

[262: 匿名さん]

>>259
その地域の人にとっては抜群に美味いということです。

[263: 匿名さん]

>>261

そんなものは千葉にもどこにも、いくらでもありますよ。全然抜群じゃありませんね。

[264: 匿名さん]

だから、千葉独自で誇れるのは何があります？

[265: 匿名さん]

何を誇ってほしいですか？

[266: 匿名さん]

ここがいいから皆さん住んでみて！って自慢できる点ですよ。

[267: 匿名さん]

>>264
つまり>>252は嘘だったんですね？

[268: 匿名さん]

>>266
人の価値観は多様ですよ。あなたは何を誇りと感じ、千葉には何を誇って欲しいですか？

[269: 匿名さん]

だから、ここは千葉ＶＳ神奈川のスレじゃないでしょ。
千葉ＶＳ神奈川がやりたいんだったら
別スレ建ててよ。

[270: 匿名さん]

クソスレは収束するほうが望ましいので、これでよいのです。

[271: 匿名さん]

結局、みなとみらいが勝ち目無いから、
話題をすりかえたいだけでしょ？

[272: 匿名さん]

いえ、千葉にはよそから来て"ぜひ住んでみたい！"と言う魅力を感じないのです。珍しい県です。ですから、千葉の地元の人は何を他県の人に"ここがいいから住んでみて！"と言うかを聞いてみたかったのですが…。　やはり無理のようですね。
他県民から見て、やはり、住んでみたいと思う点が無いのですよ。本当に、東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですよ。

[273: 匿名さん]

結論に達したようで何よりですね。いつかあなたも誇れる住処にたどり着けることを
お祈りしてあげます。

[274: 匿名さん]

>>272
結局>>252は嘘だったと、無言のうちに認めましたね。

[275: 匿名さん]

福岡を良いと思うなら千葉もいいと思うんでない？

千葉はそこそこ都会で(都心に近いし、福岡よりよほど都会だ)食い物もうまくて。
福岡は空港が近い分、音はうるさいよ。あと美人じゃなくて個性的な顔の人は多いよ。

[276: 匿名さん]

みなとみらいが勝ちとかどうとかはどうでもいいのです。千葉の地位が低い、他の県民に魅力が皆目わからないのですよ。ですからみなとみらいと比べても…。そこが昨日の人も言いたかったのでしょう。
ですから、地元民が私が244以降聞いたように千葉県の何を誇れるか、どこを指してぜひ住んでみてと言うか聞いてみたかったのですが…。ディズニーランドと成田空港以外に。　無理のようですね。仕方ないようですね。

[277: 匿名さん]

糸切って逃げましたか。存外ヘタレな釣り人でしたね。

[278: 匿名さん]

でも、も一度聞きます。
千葉の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
教えて。

[279: 匿名さん]

あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[280: 匿名さん]

>>278
もう一度だけ聞いてあげます。>>252で嘘をつきましたね？

[281: 匿名さん]

>278
何も無いので、あなたは足を踏み入れないでね。

[282: 匿名さん]

244のコンプレックスが何に根ざすものか少々興味があるので聞いてみるが、
244はどこに住んでいるのかな？

[283: 匿名さん]

＞279
逆にお聞きします。
あなたの住んでいる処で
誇れる点はなんですか？

[284: 匿名さん]

>>283

私が住んでいることです。

[285: 匿名さん]

「千葉県」として誇れるもの。
それは「日本」として誇れるものと同じでしょう。
細分化していったらきりがないよ。

[286: 匿名さん]

今日も盛りあがってますが、全般的に、なんだかなぁ。
このスレでは「千葉」のじゃなくって、「海浜幕張の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？教えて。」って、聞いて欲しいし、答えて欲しいんですけど。それは逆も同じです。

[287: 匿名さん]

＞284
でも、も一度聞きます。
あなたの街の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
教えて。

[288: 匿名さん]

なるほど、244の住まいは日本ではなかったのですね。なるほど、なるほど。

[289: 匿名さん]

いいえ
福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
これはすべて事実です。千葉には情報恩恵と文化恩恵が東京の隣接と言うことで少しはあるでしょうが、福岡のようなユニークさがありません。
千葉の、ぜひ住んでみて！ここがいいから！とユニークに誇れる点は何があります？
東京に通勤する人がお金が無いので、遠距離通勤覚悟で住む県。あるいは、昔漁業をしていた人たち
が埋め立てで職を失い、その子息が暴走族になってしまった県。本当にその程度のイメージなんですが。
千葉にいい点、東京の隣だと言う以外に（これゆえ神奈川と比べて比べたい気持ちも分かります）住んでみて！と言う点は何があります？

ディズニーランドと成田空港以外だと、

[290: 匿名さん]

どうみても244が幼稚ですね。
自分のことを先に話すのがマナーだと習わなかったんでしょうか？
まだ習っていない？？

[291: 匿名さん]

>>287
あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[292: 匿名さん]

こりん星？

[293: 匿名さん]

？？？？

[294: 匿名さん]

>>289
福岡の抜群においしい食べ物というのをあなたは挙げる事ができませんでした。
従って、それは事実ではなく、あなたの創作した嘘です。

[295: 匿名さん]

なぜ千葉のいい所を誇れないんです？　誇るものが本当に無いのですか？　かわいそうですね。

[296: 匿名さん]

で、244は日本でないどこに住んでいるのですか？

[297: 匿名さん]

>>295
自分のコンプレックスをこんなところにぶつけるしかないあなたも、とてもかわいそう。

[298: 匿名さん]

そうだね。
人に何かを尋ねるときは、まず自分から・・
という事を教えてもらえなかったのか。
人に言えないような、言っても誰も知らないような所に住んでるのか。
橋の下か？公園の隅か？

[299: 匿名さん]

幕張何とかと言う千葉の市部についてでもいいです。誇るものが本当に無いのですか？
他の人に住んでみてといえる点、ここでないとできないと言う誇れる点は無いのですか？

[300: 匿名さん]

なにをそんなに恐れているのですか？アイデンティティを他人に造ってもらわないと
自分を守れない人ですか？

[301: 匿名さん]

>福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
>て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
>これはすべて事実です。
これは中規模都市であればどこでも当てはまる言葉でありユニークではないと思います。
「福岡」を愛知や広島や金沢とかに置き換えても概ね通用します。
もちろん「千葉」と入れたって同様です。

ばかですか？

[302: 匿名さん]

もう無理のようですね。だから千葉は…。

[303: 匿名さん]

笑わずに聞いてあげますから告白して御覧なさい。244、あなたは
どこに住んでいますか？

[304: 匿名さん]

＞299
人間として基本的に失格だね。
人に物を尋ねるときは
礼儀を正した方が良いよ。

[305: 匿名さん]

＞302
もう無理のようですね。だから卑屈な人間は…。

[306: 匿名さん]

今日の粘着さん２号の妄想癖は凄いですね。
拠り所となる理論があった昨日の１号さんの方が何倍か立派で面白かったです。

粘着２号さん、あなたの論理の展開はツマランです。

[307: 匿名さん]

告白はあなたの心を自由にしますよ。楽になさい。

[308: 匿名さん]

「東京ベイ（爆）ららぽーと」あたりのマナーは××や。
交差点で３，４台が平気で割り込んでくる。
赤信号でも車が走り続けるので渋滞が酷い。

ショッピングモールの駐車場でも歩道を走る車の多さ。

店の中でも行列に割り込みは当たり前。
子供が行列で割り込むことに、親が見ていても注意しない。

大阪が交通マナーが悪いとか、イラチとか言われるけど
河内にある八尾西武でもマナーはビシッと守っている。

浦安には東京ディズニーランド、船橋には東京ベイららぽーと。
なんで千葉なのに「東京」なんじゃ。
「千葉」に誇りがあるのなら「千葉」を名乗らんかい。

[309: 匿名さん]

>>301
ばかはあなたでしょう。愛知、広島はブス量産地で空港は遠い。
なぜ千葉県民は自分の県を誇れないのです？　どうしてシンプルに答えられないの？教えて？　何かユニークな誇れる点はあります？　ここがいいから幕張なんとかに住んでみて！と言える点は何です？

[310: 匿名さん]

そうだね、粘着１号の勝ち。

[311: 匿名さん]

本当に無いの？　じゃあどことも競えないでしょ。

[312: 匿名さん]

>>309

あなたがユニークと感じるのは何ですか？

[313: 匿名さん]

そういえばさ、結局昨日は粘着１号さんは答えてくれなかったんだど、
みなとみらいが居住地として良い、という理由って何があるんだろうね。

[314: 匿名さん]

＞309
ばかはあなたでしょう。
1+1の計算を理解できないあなたに
1-1を教える気はないね。

[315: 匿名さん]

>>313
粘着2号は答えられないだろうし、一生出てこないよ。きっと。

[316: 匿名さん]

>>313

たぶん研究所の地下に巨大ロボが隠されていて、いざと言うときに
守ってくれるんですよ。

[317: 匿名さん]

粘着2号さん、みなとみらいの居住地としてよいところを教えてくださいな。

[318: 匿名さん]

>>316
そうか！！そりゃ、いいね。
「巨大ロボ　粘着２号！！」

[319: 匿名さん]

「んま！」

[320: 匿名さん]

粘着２号は弱いね。ただシツコイだけだし。

[321: 匿名さん]

みなとみらいの良いところは？？まだ？

[322: 匿名さん]

ほんとに子供みたい・・・

[323: 10]

禿藁
おもろい
確かに千葉は自信がない哀れなナンチャッテ東京県。東京に媚売りながら仲間に入れてもらえない県。貧乏通勤族が仕方なく住む県。そこが神奈川のブランドと違うよねー。
おい沸騰中の千葉県民
何か誇ってみろw

[324: 匿名さん]

322は粘着２号の事です。

[325: 匿名さん]

愛知や広島に対して失礼な発言をした時点で、粘着２号は終わり。
他を貶めて自己を顕示するなんて最低です。

[326: 匿名さん]

＞323
みなとみらいの誇れるところは？

[327: 匿名さん]

東京ディズニーランド＠浦安
東京ベイららぽーと＠船橋
　　by　三井不動産

[328: 匿名さん]

子供にむかって子供みたいと言っても、カエルの面に小便です。

[329: 匿名さん]

東京ベイはいいんじゃない？
東京湾だもん。千葉湾とはいわないだろ？

[330: 匿名さん]

>>323
325の書いている通り、他を下に見て自分を上とする理論は最悪ですね。
かわいそうに、そういう理論しか無いんだろうな。

[331: 10]

確かに広島と愛知はブスの産地だろ。ユニークさの無い千葉もか？

[332: 匿名さん]

船橋ららぽーとにすべきです。
埼玉は「ららぽーと志木」ですぜ。

[333: 匿名さん]

結局、ここまで具体的に良いところが出たのは海浜幕張の方のみ。
昨日からずっとやってきて、みなとみらいの良いところは一つも出ていない。
これが現実です。

[334: 匿名さん]

ちなみに東京bayららぽーとは船橋ヘルスセンター跡地

[335: 匿名さん]

>>331
愛知でくくるオマエは何も知らないシロウト

[336: 匿名さん]

粘着１号２号は金沢の生まれと判明しました。

[337: 匿名さん]

>323
そうでしょ
何かいいとこあれば教えてって聞いてるのに爆発してる。
何も誇るとこないみたい。コンプレックスばねに生きてね。哀れな千葉県民さんたち。

[338: 匿名さん]

>>337
おやおやせっかく救ってあげようとしているのに。
干上がりそうな水溜りにいるメダカですよあなたは。

[339: 匿名さん]

新浦安にもさいたま新都心にも、松本市にもまけちゃって、
唯一勝てると思った海浜幕張にも劣勢だからって、
無理矢理な都合の良い展開を作って言い逃げしようとしている粘着さん。

いいところ、具体的に挙がっているのに見えない振りしちゃってる。
都合よく腐る目をお持ちのようです。
良いところが一つも挙がっていないのはみなとみらいなんですが。

まあ、そこまではカワイイもんでしたが、愛知広島など無関係な地域を
卑下してしまったのはルール違反だな。退場を強く求む。

[340: 匿名さん]

>>３３９
その通りだね。
昨日もそうだったけど、都合の悪いレスは認めない、見えない振り。
コミュニケーションが出来ていないよ。

[341: 匿名さん]

今日はブランド力は無いんですか？

[342: 10]

終わっとるなお前ら。ほんまにコンプレックス強い奴らやなあ。
そんなに千葉県は自分で見ても恥ずかしいところなのか？
哀れとしか言いようが無いばか共。

[343: 匿名さん]

福岡の抜群においしいもの。
明太子！

福岡出身さんではないですが、福岡、おいしいものあるというイメージです。
結構、福岡転勤になって喜ぶ人いるし。

でも正直言うと、私はあんまり住みたいと思ったことないけど。
でもそれは千葉もそうだから。

[344: 匿名さん]

ここってみなとみらいに実際に住んでいる人はいなさそうだけど
千葉に住んでいるという人は何人もいそう。怖い人達だ。

[345: 匿名さん]

>>342
また見えないフリだよ・・・
まったくレスになっていない。無理矢理都合よく自分だけの結論を書いてる。
憐憫。

で、みなとみらいのよいところって？

[346: 匿名さん]

>>344
MMの住民はこんな掲示板読まないよ。

[347: 匿名さん]

で、みなとみらいのよいところって？

[348: 匿名さん]

で、サッカーの中田が現役引退だと。

[349: 匿名さん]

ＭＭ住民は掲示板読まないよ。

で、みなとみらいの良いところって？

[350: 匿名さん]

>>346
たぶんそうでしょう。私はどっちも興味もないけど

[351: 匿名さん]

みなとみらいの良いところーイメージ
海浜幕張の悪いところーイメージ
こんなもんですかね。

[352: 匿名さん]

>>345
レスしたわけじゃないから。福岡出身の人じゃないって書いたでしょ？

誰も福岡のおいしいもの一つもあげられないで、みっともないからちょっと書いてあげただけ。
おいしいもの知りたかったんですよ、無知な人。

[353: 匿名さん]

>>352
いや、べつにアレはあなたにレスしたわけでは無いんだが・・・
ちゃんとアンカーを見てね。

[354: 匿名さん]

>>352
そんなこと書いたら"明太子なんて旨くない""千葉でもふくやの明太子は買える"なーんて千葉県民が泡吹いて襲い掛かってくるぞ。

[355: 匿名さん]

>>352
＊＊だろ。

[356: 匿名さん]

それは怖い。

[357: 匿名さん]

>>352
無知はお前だろ

[358: 匿名さん]

わややですな

[359: 匿名さん]

352は無知というより盲目。

[360: 匿名さん]

>>354
おそろしい

[361: 匿名さん]

354の言うとおりだ。千葉県民は怖い。

[362: 匿名さん]

>>359
千葉県民の典型例として352を認定します。狂犬です。

[363: 匿名さん]

まあ、変な人は置いておいて。

冷静に考えて、海浜幕張は街の作り初めから
"住むこと"というのをちゃんと考えて作られているから、住みやすいよね。
公園や学校も近いし、商業地区との区別もしっかりしている。
ゴミ輸送システムをはじめとして、生活インフラもしっかりしている。

みなとみらいは、まだそこまでは行っていないよね。
何年か後にはそうなってくるかもしれないけど。

[364: 匿名さん]

>>362
352って明らかに千葉を貶めていた本人なんだけどね。
何か本当に、都合の悪いものは認めない、って感じがイタイよ。

[365: 匿名さん]

"ゴミ輸送システム"とはJR京葉線のことですか？ ばかにしないで

[366: 匿名さん]

>>364
だから違うって。
おまけに千葉県民は思い込みも激しいらしい。

[367: 匿名さん]

ゴミ輸送システムって素敵ですね。
あんな良いインフラがある街ってなかなか無いですよね。

[368: 匿名さん]

>>365
うわ。無知だ。

[369: 匿名さん]

>>364
お前も数字の読めない糞ばかのようだな。千葉県民の典型例２として362を認定します。ばか犬です。

[370: 匿名さん]

>>363
そうですね。やっぱり街づくりを計画的に行ったところは良いですね。
歴史がある街では出来ないところですよね。
なので、欠点としては街に歴史が無い、といったところでしょうか？

みなとみらいは、どういった方向性で街づくりをしていくんでしょうね。

[371: 匿名さん]

ああ、やはりこの県には思い込みの激しい、おばかさんばかり住んでいるようですね。狂犬にばか犬

[372: 匿名さん]

365もマジレスかも

[373: 匿名さん]

みなとみらいって商業都市として発展させていくんじゃなかったですか？
そんな都会の中で暮らすことを望んだ方々が住む街なんですよね？

ファミリーで居を構えるような地域では無いというイメージです。
そういう広報をしているし。

[374: 匿名さん]

>>369
364だろw

[375: 匿名さん]

>>373
自分は都内に住んでいますが、みなとみらいにはアミューズメント地区としての発展を期待しています。遊びに行くところが増えた方が嬉しい。夜景もキレイだし。

[376: 匿名さん]

どうでもいいけど千葉県民の本質を見た思いがする
おそろしい偏執ぶり

[377: 匿名さん]

>>373
そう、幕張とは質的に違う。

[378: 匿名さん]

海浜幕張は駅周辺のショッピングが好きです。
道路も広くて良いですね。

[379: 匿名さん]

DINKS富裕層と子持ち世帯の差か？

[380: 匿名さん]

>>379
そうかもしれませんね。
確かに海浜幕張にＤＩＮＫＳは似合いません。(ＤＩＮＫＳの方スイマセン・・・)
やっぱり海浜幕張はファミリー層が楽しく暮らすイメージですね。

みなとみらいの方は確かにＤＩＮＫＳが都会的に生活するイメージです。
ＤＩＮＫＳは家に居ないことが多いから、
居住性よりも自分達の遊び場へのアクセスの良さを重視するんでしょうね。

[381: 匿名さん]

みなとみらいのほうが住居価格も生活コストも高いだろうからDINKSか富裕層でないと。

[382: 匿名さん]

>381
おいそんなこと書くと"幕張の方が絶対に高い""千葉をばかにするのか"なーんて千葉県民が牙をむいて噛み付いてくるぞ。

[383: 匿名さん]

>>381
同意。　住民間に購買力の差がありそう。

[384: 匿名さん]

海浜幕張もオフィスはそれなりにあるし、アウトレットなど広域商圏店舗もありますよね。
住宅もどちらもマンションだけだし。そういう意味では同じなのに、違うように感じるなら
それはどうしてでしょう。
都心に直接してるかどうかの差？居住人口がMM21が10000人、ベイタウンが26000人の差？

[385: 匿名さん]

規模が違うかもしれないけどオフィス街にはBMWと日産、千葉マリンの横浜スタジアム。
東京からの距離、よく似てる。

[386: 匿名さん]

>>381
そうですね。みなとみらいの方がコストパフォーマンスが悪いですよね。
居住の利便性ではなく商業地域としての価値が高く、その為に生活コストが高くなっている。

居住地域として優れている海浜幕張の方を生活圏として選択する
ファミリー層が多いというのは納得できることだと思います。

[387: 匿名さん]

>385
違うのは、居住性に重きを置いているか、商業性に重きを置いているかの差です。
『住む』というテーマで比べるのであれば、海浜幕張の勝ちでしょうね。

[388: 匿名さん]

>>381
そうそう。みなとみらいって生活コストが高いんですよ。
別に生活しやすい場所ではないんだけど、周りにあるビルとかのせいで無駄に地価が上がってしまって、その分が生活コストに跳ね返ってきてしまっているんだよね。

もうちょっと地元に住んでいる人にやさしい街だといいんだけど。

[389: 匿名さん]

それぞれ商業地域＋住宅地域のキャラをもっているが、みなとみらいは前者に、海浜幕張は後者（私には半々くらいに思えますが）に重きが置かれているということ。なんとなく見えてきましたね。みなとみらいの価格は商業地域としての価値なのでしょう。住宅コストとして払うのはもったいないね。

[390: 匿名さん]

でも商業都市に住みたい、というニーズがあるから成り立っているんでしょうね。
先にも出ていましたが、DINKSでお金があれば住んでもいいかも。
子供がいたら住みたくないかな。

[391: 匿名さん]

お金があればOK。

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

みなとみらいに住む人って東京ではなく横浜勤務ってイメージがあるのですが、東京勤務ならDINKSでも別の選択地がありそうな気がします。横浜の大手企業に勤めるお金持ちもいるでしょうからそう言った条件のDINKSが住んでいるのかな。

[394: 匿名さん]

粘着さんがいなくなった後にまともになりましたね。
最初から、こうやってそれぞれのいいところを出せば良かったのにね。
イメージだけで話を進めることは良くないという良い例になりましたね。

[395: 匿名さん]

みなとみらいも保育所幼稚園いろいろあるみけどお金があると結局子持ちでもお金があると共働き続けて私立に入れるし。

[396: 匿名さん]

結局はどこまでお金を生活につぎ込める余裕があるかじゃないの？なんとなく”住宅コストとして支払うのはもったいないね”的発言は余裕の無い人の遠吠えのような…。

[397: 匿名さん]

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人ですね""金はあるがそんなことには使わん"的論争開始するから。

[398: 匿名さん]

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人ですね""金はあるがそんなことには使わん"的にほえ始めるから。

[399: 匿名さん]

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人
ですね""金はあるがそんなことには使わん"的に噛み付き始めるから。

[400: 匿名さん]

みなとみらいは、子供がいるようなファミリー層が暮らすように街が作られていないですよね。
翻って海浜幕張はDINKSが楽しい街というには物足りない。
結局、上でも出ているけど
　居住性が高くファミリーでも安心な街：海浜幕張
　都会的で利便性が高くＤＩＮＫＳ向け：みなとみらい
なんでしょうね。