横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？

[匿名さん]

東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。

[122: 匿名さん]

>>120さん
たぶん、ブランド志向派はそういった議論には興味がないんですよ。
　みんながいいって言っているから、それが最強。
　みんながいいって言うには、それなりの根拠がある。それがブランド論だ。
って感じらしいですよ。

[123: 匿名さん]

>120
ルイ・ヴィトンは認められていますが、
その価値を横浜と言うのはどうか。
ルイ・ヴィトンのように皆が良いとは言わないでしょう。

[124: 匿名さん]

みなさん
現住者以外は千葉が嫌な人が多いことは認めるべき。

[125: 匿名さん]

>>123
でも、一般的なアンケートサイトを指して、
「ほら、神奈川は千葉なんかよりいいって皆が言っていますよ」
っていう意見なんですよね。ここの粘着さんは。
なんだかねぇ。

[126: 匿名さん]

神奈川も珍走団の名所だから嫌です。

[127: 匿名さん]

>123
だからこれを見なさい。国民は神奈川が好きで千葉は好きじゃない。

http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl

[128: 匿名さん]

>127
シツコイ

[129: 匿名さん]

>>127
あなたの価値観では居住地として１番が沖縄で２番が北海道ということで、
手が出ないため、かなり妥協して神奈川にせざるをえなかったということですね。

[130: 匿名さん]

もっと違うデータ出して。

[131: 匿名さん]

>>128

反証データを提出しろよ。
千葉が神奈川より好かれているデータをｗ。
天地がひっくり返っても無理だろうな。あわれ。

[132: 匿名さん]

そうだね。
東京、沖縄、大阪に住む事ができないので
神奈川に住んでいるわけだ。

[133: 匿名さん]

そう、ブランドで選んで妥協の末が神奈川なわけ。

[134: 匿名さん]

住むところを例えば大学のようにブランドで選ぶと、優劣がついてツラクね？
東大はおろか早慶も無理だから○○大みたいな。
住むところや結婚相手はブランドではなく、自分の価値観で選ばないと
楽しい人生をおくれないと思うね。

[135: 匿名さん]

千葉に住む理由は、もっとわからんが、やすいからだろ

[136: 匿名さん]

みんな、勘違いしないで。
みなとみらい と 海浜幕張 の比較だよ。

粘着さんが提示しているデータは、どこにもみなとみらいなんて書いて無いよ。
神奈川も千葉も広い。
居住地をピンポイントで議論しようとしているのに、
県単位で十把一絡げでまとめた意見なんて、判断材料に出来ないよ。

このデータを絶対とするならば、山北町の方が海浜幕張よりも
住んでみたいと思われている、という結論にもなってしまうよ。
ばか？

[137: 匿名さん]

これだけの反論を受けても、未だ「ブランド力」に固執するんだろうね。
拠りどころのデータも、まだ一つしか見つかっていないみたいだけどさ。

[138: 匿名さん]

横浜なら山手以外にブランドとしての価値はないな。

[139: 匿名さん]

山手はブランド力あるよね。

[140: 匿名さん]

みなとみらいにはブランド力はないね。

[141: 匿名さん]

うん、山手は確かに良いかもね。ちゃんと住宅地だし。

[142: 匿名さん]

そうだね、山手なら海浜幕張に対抗できうる住宅地だね。

[143: 匿名さん]

通勤の便を考えると躊躇するけど、山手のお屋敷は雰囲気がいいね。

[144: 匿名さん]

私は海浜幕張に住んでいますが
この街を選んだ理由は沢山あります。
当然良いところも、悪いところもあります。
しかしこのスレではとても書く気にはなれません。

[145: 匿名さん]

>>144さん
こんなブランド意識の強い、雰囲気の悪いスレになってしまって残念ですね。
本当は、ここも新浦安のスレも、144さんが書こうとしたようなことを羅列して
それぞれの良いところ悪いところを、実際に住んでいる人から聞けたら良いスレに
なったんでしょうにね。

[146: 匿名さん]

本当はどっちも、とても良い街だと思うんですけどね・・・・

[147: 匿名さん]

粘着さんはいなくなってしまったのですかね？
144さんのような生の意見を聞いて欲しかったのですが。
こういった意見を聞いても、あの強引な議論を続けるんでしょうか？

[148: 10]

何度も言うけど、国民は神奈川が好きで千葉は好きじゃない。住んでるやつは好きにしてくれ。

http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl

誰か反論するなら131氏の言うように逆のデータを見せてくれ。

[149: 匿名さん]

148=131
自分で自分のことを131氏だってさ。
妄想癖も大概にして欲しいですね。

[150: 匿名さん]

来たよ。千葉にコンプレックスを持った粘着さん♪

[151: 10]

おいおいオレは131氏じゃ無いぞ。そういうのが千葉県民の思い込みの深さを代弁してるぞ。
千葉と神奈川と部分的にしろ同じ土俵に上げることからして間違ってる。もし比べるなら林立してるように幕張と浦安と千葉同士比較してくれ。
いいか、国民の住みたい地域に千葉は無いんだ。おれもみなとみらいには住んでみたいが千葉は幕張でも浦安でも銚子でも成田でも御免だ。

[152: 匿名さん]

>>148
新浦安のスレには、ご希望のデータが出ていますよ。
千葉(新浦安)が1位。9位が横浜みなとみらい。

[153: 匿名さん]

>>151
図星を付かれて急に多弁になったな。
別にどっちでもいいんだけどさ。

[154: 匿名さん]

>>151
国民の意見でなくて、君の意見が聞きたい。
意見はあるか？

[155: 10]

ない。国民に決めて貰いたい。

[156: 10]

もしあれば誰か千葉の方に神奈川より住んでみたいと国民が思ってると言うデータを見せてくれ。無いだろ。そこで終了だよ。もし比べるなら千葉県内同士にしてくれ。

[157: 匿名さん]

>>155
そこまで割り切られると潔くて嬉しい。

[158: 匿名さん]

>>156
152を参考にしてみたら？

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

>>156
そちらこそ、大好きな横浜の中で比較して欲しい。
ちょうど港北ＮＴとの比較スレも立っているだろう。

[161: 10]

>155
消えてくれ。
>154
151読め。
>152
どこにそんなもんがある。
これが追加されただけだろ。
http://www.seikatsu-guide.com/ranking/index.html
も一度聞くが、ここは千葉県民の自虐スレか？

[162: 匿名さん]

>>161
えっ。見つけられなかったの？盲目ですか？
自分に都合の悪いレスは読まないという、高機能眼球を装備していますか？
マジで言っていますか？だったら、君こそ消えろ。

[163: 10]

俺は横浜に何の土地縁もない。
ただ、どっちに住むと聞かれたら、千葉は御免だと言う国民の大半の意見をのべてるだけだが？

[164: 匿名さん]

>>161の粘着の人
ひとつも回答になっていませんが。
一応確認しますが、ちゃんと他人とコミュニケーションとれる人ですよね？

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

怖い。

[167: 10]

だからどこにそんなもんがある？

[168: 匿名さん]

本気で見えないんだ・・・

[169: 匿名さん]

152に書いてあるとおりだよ。
とにかく千葉(新浦安)と横浜(みなとみらい21)がそれぞれ1位と9位なんだよ。
腐ってるのか？

[170: 匿名さん]

ちなみに10位は(横浜?)湘南海岸だそうで、
結構横浜人気あるようですよ。

[171: 匿名さん]

きっと、こんなデータは意味が無いとか言い出すんだろうな。
いろいろいちゃもん付けてさ。

[172: 匿名さん]

日本国民が選んだデータです。

[173: 10]

おいおい
”とにかく千葉(新浦安)と横浜(みなとみらい21)がそれぞれ1位と9位なんだよ。”って？
どこに書いてあるんだ？？
まともに答えろ。そんな統計どこにあるんだ？　やはり千葉終了しておるな

[174: 匿名さん]

http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20060303.php

[175: 匿名さん]

おいおい、メガネ変えたほうがいいぞ。

[176: 匿名さん]

本当に新浦安との比較スレをよんだのか？
このスレだぞ。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6255/

そんな都合の良いことばかり言っていると、総スカン喰らいますよ。

[177: 匿名さん]

おお、優しい人がいるね。
粘着さんは感謝するように。感謝の言葉くらいはちゃんと発せられるんだろうな。
無礼な言葉じゃダメだぞ。

[178: 匿名さん]

これ、近くにすみたいであって、ディズニーランドの人気のことじゃない。

まあ、千葉に住めば、ディズニーランドの年間パスを買うな。別にそんなに好きなわけじゃ
ないけど、近くに住むなら子供もいるし、きっと通うかな。
ゴルフも格安でできるな。
成田も近いから海外旅行も楽だな。　　　と思ったことありますね。

でも横浜のほうがいいけど。（みなとみらいじゃないケド）

[179: 10]

おいおいこれは観光スポットの話だろ。現住民含むかどうか、母集団が何かどうかなーんにも示されてない宣伝HPじゃないか。アホウか。

[180: 匿名さん]

>>178さん
そうなんですけどね。
理由なんて関係なく、「そこに住みたい」という意見があるという事実。

178さんのように、それを言ってしまったら、
粘着さんが繰り返しだしているデータだって、沖縄や北海道が上位に来ている段階で、
それって・・・という評価になるでしょう。

[181: 匿名さん]

認められません、自分に不利なデータは。

[182: 匿名さん]

やっぱり、いちゃもんつけて来た。予想通り。あほうか。

[183: 10]

じゃあTDLに行きたいために浦安に住むのかw
そこが千葉県民らしいといえばそうだが

[184: 匿名さん]

>>183
だんだん態度が軟化してきたぞ(笑)

[185: 匿名さん]

あ、粘着さんが「ｗ」なんて使ってる。
変だと思っていたら、2chの住人だったんだね。

オウチに帰ったら？？

[186: 匿名さん]

>>183
じゃあ、なんのためにみなとみらいに住むんでしょうか？

[187: 匿名さん]

>>180
ま、そうですね。ただ住んでみたいなあというのは非現実的だからね。

千葉も神奈川も現実的に住んでみようと思う人は多いのは確かだけど。

[188: 匿名さん]

>>186
みなとみらいって、ブランドだと思ったんだよ。

[189: 匿名さん]

>>183
そう。何のためにそこに住むのか。
そういった議論をしようとしていたはず。
それを頭から拒否して、みんなが言うから、と吹いていたのが君です。

何のために住むのか、なんて関係ありません。
とにかく、そのアンケートで回答した人は新浦安に住みたいのです。
そして、みなとみらいに住みたい人の数は9位なんです。

[190: 匿名さん]

>188
そっか。ブランドだと勘違いしたんだね。
件のランキングも、神奈川が上位(それでも沖縄北海道より下だが)というのは、
みなとみらいのことだと勘違いしたのかな？
現実は、もっと違う地域(湘南とか)のブランド力も大きかったんだろうね。

[191: 10]

そうかな。じゃあ
2つのデータ
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl
と
http://www.seikatsu-guide.com/ranking/index.html
をどう解釈するんだ？
相反するならどちらのデータが信頼置けるかでブランド位置を決めたら？？？？明白だよな。
あと
新国民生活指標見てみろやはり千葉は最低だろ。

国民は神奈川は好きだけど千葉は嫌いなのだよ。

[192: 匿名さん]

普通の人なら、とても楽しい思い出のある、成田空港やディズニーが、
とてもツライ思い出となっているのでしょうか？
千葉の人が横浜にレジャーに行かなくても全然問題ありませんが、
千葉は、必ず使うのではないですか？

[193: 匿名さん]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[194: 匿名さん]

>>191
どこまで都合の良い解釈しかできないんだ？
都合の良いリンクだけ貼ってさ。卑怯だとか恥ずかしいとか思わないのかね？

様々なデータがあって、様々な結果が出ているということは、
貴方のいう国民の皆様だって、様々な考え方がある、ということなんだよ。
収集したデータの取り扱いを間違えてないか？
たくさん集めたデータから１つを選択してそれに従うのか？違うだろ？
普通はたくさん集めたデータを整理して新たなデータを生成するんだろ？

もう自己中なデータいじりはやめなよ。
素直に自分は千葉が嫌い、とハッキリ言えばいいだろう。
それを国民の総意のように扱いたがるから議論がおかしくなる。

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[195: 10]

俺は関西にいるから成田も使わないしTDLなんて行くよりアメリカに行くが.....。
ブランドイメージは詳細な好き嫌い、ここはいい悪いなんてもんを超越、代弁する。その点から神奈川と千葉を同じ土俵に乗せること自体に無理がある。
千葉県民は地元が好きかもしれん。好きにしてくれ。でも、比較するなら県内同士にしたらどう？

[196: 匿名さん]

で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[197: 匿名さん]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？　

[198: 匿名さん]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？　　

[199: 匿名さん]

なんだこりゃ？
遂にバグッたかｗ

[200: 匿名さん]

＞＞１９２
１９１じゃないです。
でも成田は使っても、使うこととレジャーに行くことはまるで別ものですよ。
たとえば、箱根に遊びに行くのと房総（すみません、良くわからない）のお花畑に
遊びにいくことの比較にしないと。
ただ通りすぎるだけって、結構イメージとしてマイナスです。
近所に住んでて成田が近いっというのはメリットになるけど。

[201: 匿名さん]

なんでこのスレ、千葉とみなとみらいになってるの？

[202: 匿名さん]

>>200さん
そうですね。
ちょっと例がイメージしにくいので変なレスかもしれませんが
確かに千葉は東京からのレジャーを考えると、"通り過ぎる場所"が多く、
しかも渋滞も多いので悪いイメージが残るのは考えられますね。

もちろん、千葉に住んでしまえば、そういったところへのアクセスは良くなるわけで、
住んだ後にイメージアップするというロジックなのかもしれません。

[203: 匿名さん]

>194
そりゃ幕張とみなとみらいと比べて二者択一でどちらに住みたいかと聞かれて、千葉に地縁が無い人間が"幕張！"と答えると考えられるのか？
都合の良いリンクだけ貼ってるのはどちらかな。　データの信頼性、そして目的の点からよーく見てみな。　神奈川と千葉、国民がどちらに住みたいかを。

[204: 匿名さん]

>>201
いや、横浜と千葉になってしまっています。
それもこれも、粘着さんが不適なデータで無理矢理結論を出しているからです。

[205: 匿名さん]

>>203
あなたはどちらがいいんですか？
そして、それは何故ですか？

今までに幾度も繰り返されてきた質問ですが回答下さい。
国民の声ではなく、あなたの声で。

[206: 匿名さん]

きっと、国民がそういっているから、みなとみらいに住みたい、っていうんだろうな。

[207: 匿名さん]

>>200
旅行というのは、家を出発したときから始まるのです。
旅行保険も、ＮＲＴの出発ゲートからＮＲＴの到着ゲートではなく、
ご自宅の出発からご自宅への到着までなのですよ。
ＮＲＴは山手線のような使うモノではなく、出国のスタンプを押したら免税品が買える
いわば海外のようなものです。当然、日本の感覚ではいられないので
貴重品の扱いには注意してくださいね。

ＴＤＲも、使うものではなく、箱根と同様に、遊ぶところですよ。

[208: 匿名さん]

>>205
203さんは10さんではないと思うよ。

[209: 10]

俺の最初のポイントはこれだよ。
客観的ってのは第三者がどう見るかだろ。哀れな千葉住民のお前がどうどういうことじゃないのよ。

たとえば転勤で地震心配だけど仕方ないから泣く泣く首都圏転勤した奴いるとするだろ。
そーするとそいつから転居の挨拶のはがきが来たとする。
そこに

神奈川県横浜市西区みなとみらい５丁目.....と書いてあると、
"ああ、横浜の海辺の新興な土地に居を構えたんだな、あのきれいなホテルのそばか、東京までは京
浜東北線で楽チンかな、今度遊びに行ってやろう"
と思うし、

千葉県千葉市花見川区幕張本郷....と書いてあると、
"ああ、千葉の吹きっさらしの埋立地のやむなく住んで東京まで地獄通勤してるんだな、ヤンキーあ
ふれて治安悪そうだし、かわいそうに早く戻っておいで
と思うわけよ。

千葉は客観的に見て、神奈川と競えないのよ。あなたどっちに住みたい？　と、地縁の無い奴に聞い
たらほぼ100％みなとみらいだろ。ネームバリューが比較にならんのだよ。

ここだよ。ネームバリューとブランドで住居の良し悪しを判断する。だから千葉県内と神奈川県内では住所の最初の県名の時点で勝負がついているんだよ。

[210: 匿名さん]

10さんでなくても別にいいのでは？
とにかく、今までみなとみらい派の人が具体的に選択した理由をひとつも書いていない。
意味の無いデータを出して、ほら皆が言ってるから、だけ。

誰か普通に書き込みできる人いないですか？

[211: 匿名さん]

>209
痴呆症か？その話はもう聞いたぞ。

[212: 匿名さん]

＞＞２０７
意味不明・・・

[213: 匿名さん]

ＨＮＬが好きなので幕張がいい。

[214: 匿名さん]

>>209

思いっきり叩かれてるけど、このレスは納得。

[215: 匿名さん]

＞＞２１２
＞でも成田は使っても、使うこととレジャーに行くことはまるで別ものですよ。
への答え。
それとも、海外行かないの？

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

209はコピペだな。2chの人もヤキが回ったと見える。

[218: 匿名さん]

>>214
209は「ネームバリューとブランドで住居の良し悪しを判断する」と
書いているが、それで納得できたの。びっくり。

[219: 10]

>211
痴呆はお前だろ。千葉県民は皆脳に虫が沸いてるのか？他県の人間が千葉をどう見てるか本当に知らないのか？
千葉は神奈川と比較、比肩できると考える方がおかしい。

[220: 匿名さん]

＞神奈川県横浜市西区みなとみらい５丁目.....と書いてあると、
"ああ、横浜の海辺のへんぴな土地に居を構えたんだな、
あのバブル時の古いホテルのそばか、東京までは京浜東北線で時間がかかり大変かな
遊びに行くのにも遠いな"
と思う

[221: 匿名さん]

>>209
第三者ではなくて、あんたがどう思うかを書いているだけじゃないのか？
それ、誰に聞いた？何人に聞いた？？
なにも論拠はないだろう。

あんたが集めたデータをもとに、あんたが想像して書いただけだろう。
それを主観的な結論というんだよ。