横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？

[匿名さん]

東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。

[No.101 by 匿名さん 2006-07-02 18:20:00]

７時間で１００スレとはすごいペース。中身がかみ合ってないけど。
千葉と神奈川の比較でなく、みなとみらいと海浜幕張の住むという観点での比較ですから。

[No.102 by 匿名さん 2006-07-02 18:26:00]

ブランドというのは、様々な事実や歴史を敷衍した上で蓄積されてきた無形の資産だと思う。
つまり、長きに渡って過去からの積み重ねに重点を置いた概念である。
よって現時点の価値のみで判断すべき問題に対しても、ブランドの価値を参考にすべきであり、
選択に重大な影響を与えるものである。
物事の"今"を判断するためには、"今"を語る情報源からの情報収集が不可欠であるが、
誰しも、完全な情報あつめることは不可能であり、長期にわたる情報の蓄積結果である
ブランド価値を判断材料に加えることは合理的な行為である。

[No.103 by 匿名さん 2006-07-02 18:29:00]

横浜がブランド？
寝言ですか？

[No.104 by 匿名さん 2006-07-02 18:32:00]

ラルフローレンの偽モノみたいな、
ポロクラブでもブランドです、一応
そんな感じの横浜ブランド

[No.105 by 匿名さん 2006-07-02 18:32:00]

幕張は無理だが、横浜は立派なブランドです。

[No.106 by 匿名さん 2006-07-02 18:34:00]

幕張　福助の下着　　　横浜　GAPのTシャツくらいの差はあろう。

[No.107 by 匿名さん 2006-07-02 18:35:00]

>>102
他所からのデータ引用はともかく、レスまでパクリとは恐れ入りました。

もう議論の余地がないようです。盗作でしか反論できなかったのは敗北宣言ととらせて頂きます。

[No.108 by 匿名さん 2006-07-02 18:36:00]

>>101

かみ合わないようにしてますから。幕張とみなとみらいでは、噛み合いません。

[No.109 by 匿名さん 2006-07-02 18:37:00]

>>103
横浜がブランドというのは、ある程度はＯＫなんじゃないですか？
ただ、住宅地としてのブランドは皆無でしょう。
商業地域として訪れてみたい、というのは確かにありますよね。

[No.110 by 匿名さん 2006-07-02 18:37:00]

>>107

よく読んでみろよ。見事に反駁しているよ。
再反駁ないから、君のこそ敗北としておこう。

[No.111 by 匿名さん 2006-07-02 18:37:00]

みなとみらいと張り合えるのはさいたま新都心だけか・・

[No.112 by 匿名さん 2006-07-02 18:38:00]

>102
うわっ、カッコ悪！！
同じ横浜市民として恥ずかしいよ。
実は浦和市民？

[No.113 by 匿名さん 2006-07-02 18:39:00]

>>110
＊＊＊＊は他所でやってくれ

[No.114 by 匿名さん 2006-07-02 18:40:00]

110ってイタイ。
自分で自分のことを「見事」って言っているよ。キモ。

[No.115 by 匿名さん 2006-07-02 18:40:00]

幕張を選ぶ人と横浜を選ぶ人でこんなに価値観が違うのも面白いね。
ブランド価値としては陳腐だけど、そんなブランドでもすがるのか。

[No.116 by 匿名さん 2006-07-02 18:40:00]

やっぱり、みなとみらい推奨派は変な粘着だよぉ。
他のみなとみらいスレに行ってくれないかな・・・

[No.117 by 匿名さん 2006-07-02 18:41:00]

>>115
一つの資料に固執して、すがって生きていくしか無いんですよ。
常に他人頼り。
データもレスも(笑)

[No.118 by 匿名さん 2006-07-02 18:45:00]

まるで横浜を白金であるかのようにブランド、ブランドって言っている粘着さん、
お疲れ様です。

[No.119 by 匿名さん 2006-07-02 18:48:00]

>>117
そんなこと書くのはヤメなよ。
今頃、必死に他のデータを探してるよ、きっと。

[No.120 by 匿名さん 2006-07-02 18:49:00]

確かにブランドイメージもとても大切（購買意欲をそそる）けど、
みなとみらいの具体的な良さを聞きたいよね。
住みたい町ランキングの何位・・・・だけじゃねぇ。
ＬＶって、皆が良いって言ってる。
欲しいブランドの１位だよ。　　と言うより
ＬＶの財布は丈夫だよ。私は１０年以上使っているけど
内側はそれなりに使用感があるけど、外側は角もほとんど擦れれないし
金具も剥げていない。と言った方が説得力あるでしょ。

[No.121 by 匿名さん 2006-07-02 18:50:00]

>>119
はい、検索しまくってます。
レスもしまくってます。

[No.122 by 匿名さん 2006-07-02 18:52:00]

>>120さん
たぶん、ブランド志向派はそういった議論には興味がないんですよ。
　みんながいいって言っているから、それが最強。
　みんながいいって言うには、それなりの根拠がある。それがブランド論だ。
って感じらしいですよ。

[No.123 by 匿名さん 2006-07-02 18:52:00]

>120
ルイ・ヴィトンは認められていますが、
その価値を横浜と言うのはどうか。
ルイ・ヴィトンのように皆が良いとは言わないでしょう。

[No.124 by 匿名さん 2006-07-02 18:53:00]

みなさん
現住者以外は千葉が嫌な人が多いことは認めるべき。

[No.125 by 匿名さん 2006-07-02 18:54:00]

>>123
でも、一般的なアンケートサイトを指して、
「ほら、神奈川は千葉なんかよりいいって皆が言っていますよ」
っていう意見なんですよね。ここの粘着さんは。
なんだかねぇ。

[No.126 by 匿名さん 2006-07-02 18:55:00]

神奈川も珍走団の名所だから嫌です。

[No.127 by 匿名さん 2006-07-02 18:55:00]

>123
だからこれを見なさい。国民は神奈川が好きで千葉は好きじゃない。

http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl

[No.128 by 匿名さん 2006-07-02 18:57:00]

>127
シツコイ

[No.129 by 匿名さん 2006-07-02 18:58:00]

>>127
あなたの価値観では居住地として１番が沖縄で２番が北海道ということで、
手が出ないため、かなり妥協して神奈川にせざるをえなかったということですね。

[No.130 by 匿名さん 2006-07-02 18:59:00]

もっと違うデータ出して。

[No.131 by 匿名さん 2006-07-02 19:00:00]

>>128

反証データを提出しろよ。
千葉が神奈川より好かれているデータをｗ。
天地がひっくり返っても無理だろうな。あわれ。

[No.132 by 匿名さん 2006-07-02 19:01:00]

そうだね。
東京、沖縄、大阪に住む事ができないので
神奈川に住んでいるわけだ。

[No.133 by 匿名さん 2006-07-02 19:01:00]

そう、ブランドで選んで妥協の末が神奈川なわけ。

[No.134 by 匿名さん 2006-07-02 19:07:00]

住むところを例えば大学のようにブランドで選ぶと、優劣がついてツラクね？
東大はおろか早慶も無理だから○○大みたいな。
住むところや結婚相手はブランドではなく、自分の価値観で選ばないと
楽しい人生をおくれないと思うね。

[No.135 by 匿名さん 2006-07-02 19:07:00]

千葉に住む理由は、もっとわからんが、やすいからだろ

[No.136 by 匿名さん 2006-07-02 19:08:00]

みんな、勘違いしないで。
みなとみらい と 海浜幕張 の比較だよ。

粘着さんが提示しているデータは、どこにもみなとみらいなんて書いて無いよ。
神奈川も千葉も広い。
居住地をピンポイントで議論しようとしているのに、
県単位で十把一絡げでまとめた意見なんて、判断材料に出来ないよ。

このデータを絶対とするならば、山北町の方が海浜幕張よりも
住んでみたいと思われている、という結論にもなってしまうよ。
ばか？

[No.137 by 匿名さん 2006-07-02 19:09:00]

これだけの反論を受けても、未だ「ブランド力」に固執するんだろうね。
拠りどころのデータも、まだ一つしか見つかっていないみたいだけどさ。

[No.138 by 匿名さん 2006-07-02 19:10:00]

横浜なら山手以外にブランドとしての価値はないな。

[No.139 by 匿名さん 2006-07-02 19:20:00]

山手はブランド力あるよね。

[No.140 by 匿名さん 2006-07-02 19:21:00]

みなとみらいにはブランド力はないね。

[No.141 by 匿名さん 2006-07-02 19:22:00]

うん、山手は確かに良いかもね。ちゃんと住宅地だし。

[No.142 by 匿名さん 2006-07-02 19:24:00]

そうだね、山手なら海浜幕張に対抗できうる住宅地だね。

[No.143 by 匿名さん 2006-07-02 19:29:00]

通勤の便を考えると躊躇するけど、山手のお屋敷は雰囲気がいいね。

[No.144 by 匿名さん 2006-07-02 19:32:00]

私は海浜幕張に住んでいますが
この街を選んだ理由は沢山あります。
当然良いところも、悪いところもあります。
しかしこのスレではとても書く気にはなれません。

[No.145 by 匿名さん 2006-07-02 19:38:00]

>>144さん
こんなブランド意識の強い、雰囲気の悪いスレになってしまって残念ですね。
本当は、ここも新浦安のスレも、144さんが書こうとしたようなことを羅列して
それぞれの良いところ悪いところを、実際に住んでいる人から聞けたら良いスレに
なったんでしょうにね。

[No.146 by 匿名さん 2006-07-02 20:06:00]

本当はどっちも、とても良い街だと思うんですけどね・・・・

[No.147 by 匿名さん 2006-07-02 20:06:00]

粘着さんはいなくなってしまったのですかね？
144さんのような生の意見を聞いて欲しかったのですが。
こういった意見を聞いても、あの強引な議論を続けるんでしょうか？

[No.148 by 10 2006-07-02 21:46:00]

何度も言うけど、国民は神奈川が好きで千葉は好きじゃない。住んでるやつは好きにしてくれ。

http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl

誰か反論するなら131氏の言うように逆のデータを見せてくれ。

[No.149 by 匿名さん 2006-07-02 21:47:00]

148=131
自分で自分のことを131氏だってさ。
妄想癖も大概にして欲しいですね。

[No.150 by 匿名さん 2006-07-02 21:48:00]

来たよ。千葉にコンプレックスを持った粘着さん♪

[No.151 by 10 2006-07-02 21:53:00]

おいおいオレは131氏じゃ無いぞ。そういうのが千葉県民の思い込みの深さを代弁してるぞ。
千葉と神奈川と部分的にしろ同じ土俵に上げることからして間違ってる。もし比べるなら林立してるように幕張と浦安と千葉同士比較してくれ。
いいか、国民の住みたい地域に千葉は無いんだ。おれもみなとみらいには住んでみたいが千葉は幕張でも浦安でも銚子でも成田でも御免だ。

[No.152 by 匿名さん 2006-07-02 21:53:00]

>>148
新浦安のスレには、ご希望のデータが出ていますよ。
千葉(新浦安)が1位。9位が横浜みなとみらい。

[No.153 by 匿名さん 2006-07-02 21:54:00]

>>151
図星を付かれて急に多弁になったな。
別にどっちでもいいんだけどさ。

[No.154 by 匿名さん 2006-07-02 21:55:00]

>>151
国民の意見でなくて、君の意見が聞きたい。
意見はあるか？

[No.155 by 10 2006-07-02 21:56:00]

ない。国民に決めて貰いたい。

[No.156 by 10 2006-07-02 21:56:00]

もしあれば誰か千葉の方に神奈川より住んでみたいと国民が思ってると言うデータを見せてくれ。無いだろ。そこで終了だよ。もし比べるなら千葉県内同士にしてくれ。

[No.157 by 匿名さん 2006-07-02 21:57:00]

>>155
そこまで割り切られると潔くて嬉しい。

[No.158 by 匿名さん 2006-07-02 21:57:00]

>>156
152を参考にしてみたら？

[No.159 by 匿名さん 2006-07-02 21:58:00]

[No.160 by 匿名さん 2006-07-02 22:00:00]

>>156
そちらこそ、大好きな横浜の中で比較して欲しい。
ちょうど港北ＮＴとの比較スレも立っているだろう。

[No.161 by 10 2006-07-02 22:03:00]

>155
消えてくれ。
>154
151読め。
>152
どこにそんなもんがある。
これが追加されただけだろ。
http://www.seikatsu-guide.com/ranking/index.html
も一度聞くが、ここは千葉県民の自虐スレか？

[No.162 by 匿名さん 2006-07-02 22:06:00]

>>161
えっ。見つけられなかったの？盲目ですか？
自分に都合の悪いレスは読まないという、高機能眼球を装備していますか？
マジで言っていますか？だったら、君こそ消えろ。

[No.163 by 10 2006-07-02 22:06:00]

俺は横浜に何の土地縁もない。
ただ、どっちに住むと聞かれたら、千葉は御免だと言う国民の大半の意見をのべてるだけだが？

[No.164 by 匿名さん 2006-07-02 22:07:00]

>>161の粘着の人
ひとつも回答になっていませんが。
一応確認しますが、ちゃんと他人とコミュニケーションとれる人ですよね？

[No.165 by 匿名さん 2006-07-02 22:08:00]

[No.166 by 匿名さん 2006-07-02 22:08:00]

怖い。

[No.167 by 10 2006-07-02 22:08:00]

だからどこにそんなもんがある？

[No.168 by 匿名さん 2006-07-02 22:09:00]

本気で見えないんだ・・・

[No.169 by 匿名さん 2006-07-02 22:11:00]

152に書いてあるとおりだよ。
とにかく千葉(新浦安)と横浜(みなとみらい21)がそれぞれ1位と9位なんだよ。
腐ってるのか？

[No.170 by 匿名さん 2006-07-02 22:13:00]

ちなみに10位は(横浜?)湘南海岸だそうで、
結構横浜人気あるようですよ。

[No.171 by 匿名さん 2006-07-02 22:14:00]

きっと、こんなデータは意味が無いとか言い出すんだろうな。
いろいろいちゃもん付けてさ。

[No.172 by 匿名さん 2006-07-02 22:14:00]

日本国民が選んだデータです。

[No.173 by 10 2006-07-02 22:15:00]

おいおい
”とにかく千葉(新浦安)と横浜(みなとみらい21)がそれぞれ1位と9位なんだよ。”って？
どこに書いてあるんだ？？
まともに答えろ。そんな統計どこにあるんだ？　やはり千葉終了しておるな

[No.174 by 匿名さん 2006-07-02 22:18:00]

http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20060303.php

[No.175 by 匿名さん 2006-07-02 22:18:00]

おいおい、メガネ変えたほうがいいぞ。

[No.176 by 匿名さん 2006-07-02 22:20:00]

本当に新浦安との比較スレをよんだのか？
このスレだぞ。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6255/

そんな都合の良いことばかり言っていると、総スカン喰らいますよ。

[No.177 by 匿名さん 2006-07-02 22:21:00]

おお、優しい人がいるね。
粘着さんは感謝するように。感謝の言葉くらいはちゃんと発せられるんだろうな。
無礼な言葉じゃダメだぞ。

[No.178 by 匿名さん 2006-07-02 22:22:00]

これ、近くにすみたいであって、ディズニーランドの人気のことじゃない。

まあ、千葉に住めば、ディズニーランドの年間パスを買うな。別にそんなに好きなわけじゃ
ないけど、近くに住むなら子供もいるし、きっと通うかな。
ゴルフも格安でできるな。
成田も近いから海外旅行も楽だな。　　　と思ったことありますね。

でも横浜のほうがいいけど。（みなとみらいじゃないケド）

[No.179 by 10 2006-07-02 22:24:00]

おいおいこれは観光スポットの話だろ。現住民含むかどうか、母集団が何かどうかなーんにも示されてない宣伝HPじゃないか。アホウか。

[No.180 by 匿名さん 2006-07-02 22:25:00]

>>178さん
そうなんですけどね。
理由なんて関係なく、「そこに住みたい」という意見があるという事実。

178さんのように、それを言ってしまったら、
粘着さんが繰り返しだしているデータだって、沖縄や北海道が上位に来ている段階で、
それって・・・という評価になるでしょう。

[No.181 by 匿名さん 2006-07-02 22:25:00]

認められません、自分に不利なデータは。

[No.182 by 匿名さん 2006-07-02 22:26:00]

やっぱり、いちゃもんつけて来た。予想通り。あほうか。

[No.183 by 10 2006-07-02 22:27:00]

じゃあTDLに行きたいために浦安に住むのかw
そこが千葉県民らしいといえばそうだが

[No.184 by 匿名さん 2006-07-02 22:29:00]

>>183
だんだん態度が軟化してきたぞ(笑)

[No.185 by 匿名さん 2006-07-02 22:29:00]

あ、粘着さんが「ｗ」なんて使ってる。
変だと思っていたら、2chの住人だったんだね。

オウチに帰ったら？？

[No.186 by 匿名さん 2006-07-02 22:30:00]

>>183
じゃあ、なんのためにみなとみらいに住むんでしょうか？

[No.187 by 匿名さん 2006-07-02 22:32:00]

>>180
ま、そうですね。ただ住んでみたいなあというのは非現実的だからね。

千葉も神奈川も現実的に住んでみようと思う人は多いのは確かだけど。

[No.188 by 匿名さん 2006-07-02 22:32:00]

>>186
みなとみらいって、ブランドだと思ったんだよ。

[No.189 by 匿名さん 2006-07-02 22:32:00]

>>183
そう。何のためにそこに住むのか。
そういった議論をしようとしていたはず。
それを頭から拒否して、みんなが言うから、と吹いていたのが君です。

何のために住むのか、なんて関係ありません。
とにかく、そのアンケートで回答した人は新浦安に住みたいのです。
そして、みなとみらいに住みたい人の数は9位なんです。

[No.190 by 匿名さん 2006-07-02 22:38:00]

>188
そっか。ブランドだと勘違いしたんだね。
件のランキングも、神奈川が上位(それでも沖縄北海道より下だが)というのは、
みなとみらいのことだと勘違いしたのかな？
現実は、もっと違う地域(湘南とか)のブランド力も大きかったんだろうね。

[No.191 by 10 2006-07-02 22:43:00]

そうかな。じゃあ
2つのデータ
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr050607.tpl
と
http://www.seikatsu-guide.com/ranking/index.html
をどう解釈するんだ？
相反するならどちらのデータが信頼置けるかでブランド位置を決めたら？？？？明白だよな。
あと
新国民生活指標見てみろやはり千葉は最低だろ。

国民は神奈川は好きだけど千葉は嫌いなのだよ。

[No.192 by 匿名さん 2006-07-02 22:46:00]

普通の人なら、とても楽しい思い出のある、成田空港やディズニーが、
とてもツライ思い出となっているのでしょうか？
千葉の人が横浜にレジャーに行かなくても全然問題ありませんが、
千葉は、必ず使うのではないですか？

[No.193 by 匿名さん 2006-07-02 22:51:00]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[No.194 by 匿名さん 2006-07-02 22:51:00]

>>191
どこまで都合の良い解釈しかできないんだ？
都合の良いリンクだけ貼ってさ。卑怯だとか恥ずかしいとか思わないのかね？

様々なデータがあって、様々な結果が出ているということは、
貴方のいう国民の皆様だって、様々な考え方がある、ということなんだよ。
収集したデータの取り扱いを間違えてないか？
たくさん集めたデータから１つを選択してそれに従うのか？違うだろ？
普通はたくさん集めたデータを整理して新たなデータを生成するんだろ？

もう自己中なデータいじりはやめなよ。
素直に自分は千葉が嫌い、とハッキリ言えばいいだろう。
それを国民の総意のように扱いたがるから議論がおかしくなる。

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[No.195 by 10 2006-07-02 22:51:00]

俺は関西にいるから成田も使わないしTDLなんて行くよりアメリカに行くが.....。
ブランドイメージは詳細な好き嫌い、ここはいい悪いなんてもんを超越、代弁する。その点から神奈川と千葉を同じ土俵に乗せること自体に無理がある。
千葉県民は地元が好きかもしれん。好きにしてくれ。でも、比較するなら県内同士にしたらどう？

[No.196 by 匿名さん 2006-07-02 22:51:00]

で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？

[No.197 by 匿名さん 2006-07-02 22:51:00]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？　

[No.198 by 匿名さん 2006-07-02 22:52:00]

>>191
で、191さんはなぜみなとみらいに住みたいんですか？　　

[No.199 by 匿名さん 2006-07-02 22:53:00]

なんだこりゃ？
遂にバグッたかｗ

[No.200 by 匿名さん 2006-07-02 22:54:00]

＞＞１９２
１９１じゃないです。
でも成田は使っても、使うこととレジャーに行くことはまるで別ものですよ。
たとえば、箱根に遊びに行くのと房総（すみません、良くわからない）のお花畑に
遊びにいくことの比較にしないと。
ただ通りすぎるだけって、結構イメージとしてマイナスです。
近所に住んでて成田が近いっというのはメリットになるけど。