◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆

[匿名さん]

聞く耳持たない同じ穴のムジナさんたちの旧スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ここは450レスで新スレ移行です。念のため。

[362: 匿名さん]

私は副流煙被害を避けられないと知って
マンション購入を諦めました(タバコ大ッキライ)。
理由はもういくつかありますけどね。
でも、知らずに買ってしまう方も多いのですね・・・。
マンションを売る人は、環境が良いとか間取りがとか言う前に、
よそんちのタバコの煙が部屋に入ってきますがいいですか？　って
ちゃんと聞いて欲しいですね！

>>361さん　空気清浄機の前で吸うのが一番いいとおもいますよ。
焼き魚臭も消えて一石二鳥かと。
換気扇だと、その空気がどこにいくかで変わってくるかも？
禁煙マンションはいいですね〜。

[363: 匿名さん]

禁煙マンションでも吸う人は吸うと思いますよ
来客が吸う場合もあるし、結局は喫煙者の意識の問題に委ねられているんですよね
タバコが苦手な人にとっては歯がゆい問題です

>>362さん
マンションをあきらめて戸建てにしたんですか？
戸建ての場合だと隣のタバコの臭いは流れてこないですか？

[364: 匿名さん]

>>363さん　当面賃貸を渡り歩く事にしました。
臭かったらすぐ出ていくぜ！　と思えると、
さほどカリカリせずに済むのも大きいです。
実家(戸建)では家族が吸わなければタバコの臭いはしなかったです。
まあ、立地にもよるんでしょうけどね・・・。

[365: 匿名さん]

>>364
>まあ、立地にもよるんでしょうけどね・・・。
高台に住むと風通しがいいから
タバコの煙も窪地ほどは気にならないかもしれない

361の言う通り、共用施設に喫煙室等の設備がなければ
喫煙者は納得しないだろう

某デベのHPでは
「ベランダは夫の喫煙スペースとして重宝」などという文章を
購入者のコメントとして平気で掲載している

デベの意識が変わらねばこの手のトラブルはなくならないだろうね

[366: 匿名さん]

教えてプレーゴが炎上してる。喫煙援護派の逆上逃走っぷりがリアルでいい。
なるほど、開き直る隣人ってのは、ああいう感じなんだね。これは手強いわ。
理屈が通らない、まさに世界の中心の俺様。

[367: 匿名さん]

最近中高生の喫煙が激減してるらしいがその分ドラッにいてるんじゃ喫煙してもらった方がいいよ。

[368: 匿名さん]

私も喫煙者で、部屋は汚したくないからバルコニーで吸いたい、でも
ご近所に迷惑かけれないしなぁと思ってたので、バルコニーのテーブルに
空気清浄機（煙を吸ってくれる）を持ち出して、その前で吸うことにしました。
主流煙も副流煙も空気清浄機が吸ってくれてます。
ほんとはそんなことしないで禁煙したいんだけど・・・

[369: 匿名さん]

私の妻はタバコの煙とかがだめなのでベランダで吸います他人より身内が大事です

[370: 匿名さん]

その煙が迷惑で近所から奥さんが嫌がらせを受けたりする罠
因果応報ってやつだね
身内が大事ならタバコ止めなよ
身内より自分が大事なんじゃないの？

[371: 匿名さん]

私の会社の人はベランダでタバコを吸う時は
風を読むと言ってました。
隣接した部屋の方が気にされる方の様なのですが、
風を読むと全く判らない風があると言う事です。

[372: red]

喫煙ルーム付きのマンションってどうよ？

[373: 匿名さん]

角部屋や最上階なら風向きで隣接した住戸に影響しない場合があるかもしれないけど
中部屋だったらダメなんじゃない？３階から８階まで煙が上ってくる事もあるみたいだし
どこの部屋の人が気にする人なのかリサーチするのは大変だよね

でも、風を読むってなんかかっこいいね

[374: 匿名さん]

かっこいいのかな？ 言葉は「かっこいい」かもしれないけど、やってることは
‘隣に気を使って、『おどおど』とタバコを吸っている’だけでしょ。
こういうのってすごく「かっこわるく」見えるよ。

[375: 匿名さん]

タバコを止めた今なら言える。

わざわざ金払ってする事じゃないだろ、あれ。
息はクセーわ、服はクセーわ、やな顔されるわ、
チムポたたねーわ。
オマケに残るの悪性腫瘍だけだぞ。
賢い人間のするこっちゃねーな。

[376: 匿名さん]

いまだになんでタバコがこんなに叩かれるのかわからん。普通に売ってるのを買ってるだけなのに。

[377: 匿名さん]

普通に売っているものを買うだけだったら誰も何も言いません。使う場所と使い方の
問題です。普通に売っている包丁を道端で振り回していたら問題あるでしょ。

[378: 匿名さん]

ニポンはタバコ安過ぎマース。ミーの住むサウスCAではマイルドセブン一箱セブンダラーデース

[379: 匿名さん]

ムーミン谷は物価が高いのか

[380: somosomo,]

デベがこういうマンション内の住民間トラブルについて何も研究しないで
ドンドン新しいマンション売り出している現状がおかしいね

喫煙者のための喫煙室とかを共用施設に組み込んであげれば
済む問題じゃないかと

非喫煙者ですが

[381: 匿名さん]

自分の家の中で吸えばいいだけのこと。共有場所で吸うことを前提で話してる段階でおかしい。

[382: 匿名さん]

喫煙は脳細胞を摩滅しますからね。おかしくもなりますよ。

[383: 匿名さん]

問題は喫煙でしょ
なんのメリットも無い悪習ですから、これは絶滅すべき社会悪なんです
アレン・カーの禁煙セラピーを読んでごらん
１００階建てのビルから飛び降りて５０階を過ぎたところで「今のところは大丈夫」と思っているのが喫煙者の精神構造だってさ

[384: 匿名さん]

一日１箱前後で３００円の１ヶ月で約１万円×３０年で３００万円
２箱なら６００万円かけてゆっくり自殺しているわけです
そしてそれは最初の１本を吸った時から鎖のようにつながって始まっている

１本吸ったら罰金１万円と言われたらとんでもないと思うかもしれないですが、
結局１本吸ったら（そして習慣的喫煙者になってしまったら）最低でも３００万円の罰金を払う事になるわけです

[385: 匿名さん]

タバコは国の重要な財源だから、販売禁止にすることはできないんでしょう。
でも、共有場所で吸ったら即逮捕、刑務所行き、とでもしてくれればいいのにね。
大麻みたいに隠れて吸うしかなくなるわけだが、そもそもタバコなんてそういうものなのだ。

[386: 匿名さん]

私は喫煙者です。

最近新築マンションを購入しました。
部屋に匂いが付くのが嫌で、普段は換気扇の下で喫煙しています（ちなみに換気扇の下で
喫煙するのが不満ではないです。何かヘンに落ち着くので）。
ただ、たまにベランダで喫煙したい時があるため、入居前の懇親会の場で両隣の方々にベ
ランダ喫煙について確認しました。
まず煙草を吸われるかどうか聞いたところ、東隣の方は喫煙者でしたが、西隣の方は家族
全員が非喫煙者でしたので、支障があればベランダ喫煙はやめますが？と言いました。

西隣の方の意見はこうでした。
「ご自宅のベランダでなら、何も問題ないと思いますけど？」
更に聞いたところ、来客でも喫煙者の方はベランダで吸うようにしてもらっている、との
ことで、ベランダ喫煙はむしろ非喫煙者に対する気遣いとさえ思われているような内容で
した。

そして先日、居住階が高層階でもあったためベランダで風景を楽しみながら喫煙しました。
ようやく手に入れた我が家という感慨もあり、非常に気持ちが良かった。

結果、私は時折ベランダで煙草を吸っています。ベランダの柵にもたれながらの一服は、
心をゆっくりと癒してくれます。そして、そのまま西隣の方とベランダ越しに話をするこ
ともあります（勿論、風向きによっては煙草を消します）。

こんな私はマナー違反なのでしょうか？

[387: 匿名さん]

両隣以外で迷惑を被ってる家があればね。煙や匂いは左右にしかいかないわけじゃないし。

[388: 匿名さん]

部屋に匂いが付くのが嫌で・・自分も嫌なら他人に迷惑かけないでくださいな。
大丈夫、あなたなら吸わなくたって生きていける。寝て起きたらスッパリタバコはやめましょう。

[389: 匿名さん]

興味深いネタ
http://www.bekkoame.ne.jp/〜hmuroi/kenen.html

[390: 匿名さん]

386の内容は、この人が近隣住民と協議して決定した「一例」であって
「常識」とはまた別のものじゃないでしょうかね？

ちなみに、両隣住民だけでなく＋真上真下＋ナナメ上下
の計８戸まわって意見を聞いたほうがよかったと思いますが。
煙や灰は意外と色んなところに飛散していますからね。

[391: 匿名さん]

全体の流れとしては禁煙社会の方へ流れてますね。
マナー扱いだった路上喫煙が条例て禁止されたり、分煙を目指した
駅や商業施設が完全禁煙に動いている状況からそう思います。

その流れを遅くするのか、早くするのかは愛煙家の行動次第でしょう。
バルコニー、廊下、エントランスなどでの喫煙を自主的に減らして行けば
その流れは遅くなりますし、そうでなければどんどん加速して行きます。
住宅といえどもいずれ、外界と接する部分での喫煙が禁止になる可能性も
十分に考えられます。

[392: たけ]

初めて書込みしますが今までの内容を見てると、愛煙家の方で書込みしているのはマナーの悪そうな人が多いような。愛煙家でもマナーのいい人はたくさんいますがそういう方は周りの嫌煙家の方にもわかっていただけてるからここに書込みはあまりしてないのでは？と思います。嫌煙家の方はマナーの悪そうな人の書込みに対して以外の、嫌煙家だけど愛煙家の方よりの書込みに対しては受け付けないみたいに、嫌煙家と偽って愛煙家が書込みしているのだろうみたいに思い込むのはどうだろうか？と思います。私はもと愛煙家ですが、妊娠中にタバコをやめました。というか急にタバコに対して吐き気をもよおすようになり、テレビでタバコを吸っているのを見ても吐き気をもよおすようになりました。タバコが体にも子供にも悪いのがわかっているから拒否反応がでたのではないかと言われました。今はなんともないですが。

[393: 匿名さん]

>>1のリンク先を見るとシステムに停止されるまで書きつづけるというマナー違反をする
嫌煙関連のスレッドに書込みする層の存在が浮かび上がってくるような気がしますね。

[394: マンション住人]

マンションのバルコニー（ベランダ）って共有部分になってますよね。
マンションの内規で共有部分で火気厳禁、喫煙禁になっている場合、当然喫煙は不可と
考えていますが間違っていますでしょうか？

[395: 匿名さん]

煙草ぐらい、自由に吸わせろ

[396: 匿名さん]

マナーで言えばどっちもどっちって感じです。

愛煙家＝享楽的な意思薄弱者
嫌煙家＝諸悪煙草起源論に支配された狂信者

互いが歩み寄る場所はどこにもないのでしょう。
まあバトル板なのでその必要もないですが。

[397: 匿名さん]

スレが進まなくなって寂しくなった >>396 のために
嫌煙家と愛煙家はがんばって反論してあげてください

[398: 匿名さん]

うちの職場の例
仕事できない使えないヤツは全員喫煙者という偶然（？）の事実。
もちろん仕事バリバリのきちんとした喫煙者もおりますが。

マンションとは関係ないけどね。

[399: 匿名さん]

タバコが無いと仕事にならない何て奴は、だいたい使えないね
激しく同感だよ

[400: 匿名さん]

新築入居で半年になります。
ベランダ喫煙禁止と発表されました。
（メールボックス室に書いてあったの）
これで、やめられます。

[401: 匿名さん]

なんだかんだいって、これも騒音問題と同じで壁でつながってるマンションの問題だよな。
喫煙したい人は、一戸建てに住むといいよ。

[402: ４００]

角部屋だったら部屋で吸えたな〜。
自分の部屋は共有廊下側しか窓が無い。（窓は開けられても夜カーテンは閉めないと）
カーテン閉めていれば煙は外に出ない。
空気清浄機は、ほとんど効果は無いからね。

[403: 匿名さん]

嫌煙家は一戸建てに住むといいよ。

[404: 匿名さん]

窓を閉めることが多くなったのでほっとしていたのもつかの間、
ベランダ側にある換気口からさえも煙が部屋に入ってきて、主人とげっそりしています・・・
お隣りさんに言うべきかどうか、迷っています。

[405: 匿名さん]

>>404
嘘はよくないな、俺はタバコを吸った事が無いし、煙は嫌いだが
ベランダ側の吸気口からタバコの匂いがわかるレベルで吸気するなんて事はありえない

[406: 匿名さん]

>>405
じぶん家の環境だけで全部がそうだと言い切るあたりが足りないんだよなぁ
敏感な人だったら感じることもあるんじゃない？
風向きとか構造だってあるし、風が強いときは換気口から外気は入ってくるよ
特に風を遮るような大きなマンションだとね

[407: 匿名さん]

404さん
同士よ。うちも吸気口からもタバコのにおいがくるよ。
臭いがするたびに吸気口を閉めるのもなんかむなしい。

[408: 匿名さん]

404です。
嘘じゃありません。
確かに風向にもよりますが、においのたびに窓閉めて、換気口も閉めて・・・
確かにすっごくむなしいですよね、407さん。
お隣り、顔見知りなんですけど、直接お願いしたほうがよいでしょうか。
ベランダのうち寄りで吸うのをやめていただきたい、と。

[409: 匿名さん]

>399さんですけど、喫煙者は使えないって、聞き捨てなら無いですよ〜。
うちの会社は超嫌煙家で、最低５〜６年注文取って来れない無能な営業が居ますし、
愛煙家の社長と専務は平よりバリバリ働いてるし、喫煙者＝無能にして欲しくないで
すね！
ま、中には一服にかこつけてサボってるのも居ますが、嫌煙家でも無能は転がってま
すよ。

[410: 匿名さん]

肥満と喫煙は自己管理能力の欠如と見なされます。

[411: 匿名さん]

399だが409よ、よく読んでくれ
誰も喫煙者は使えないとは言ってないぞ
「タバコがないと仕事にならない」なんて言ってるヤツが使えないんだよ
仕事ができるヤツはタバコがなくても仕事ができるということだ
わかってくれたか？