◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆

[匿名さん]

聞く耳持たない同じ穴のムジナさんたちの旧スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ここは450レスで新スレ移行です。念のため。

[122: 匿名さん]

http://www.tahara-seikei.com/6010.htm

[123: 匿名さん]

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/tabacco2.html

[124: 匿名さん]

>>121-123
120さんはベランダ喫煙に限定して質問しているように見えますが。
何故喫煙全般の資料を持ち出すのか意味が分かりません。

あなたたちは毎日どれほど隣のベランダ喫煙の煙を吸い込んでいるんでしょうか？
1日中ずっとベランダにいるか窓を開けていて、隣はずっとベランダで喫煙しているのでしょうか？

そんな態度だから、過剰反応って言われるんですよ。

[125: 匿名さん]

二次喫煙に害がある事は明白
それでもベランダ喫煙が問題ないって言うならベランダ喫煙しても近隣に害がない事を証明してくれよ
揚げ足取りにも程があるんじゃない？
ていうか、そういう必死さが逆に嫌煙を増長していることを認識した方がいいよ

俺は害とか言う前にマナー全般の問題でベランダ喫煙は反対だけどな
少なくともベランダ喫煙のために嫌な思いをしている人間が周りにいるかもしれないことを
認識して行動してくれよ。
過剰反応するのにも理由があって、それは喫煙者側にも問題があるんだよ
俺、間違ったこと言ってるか？

[126: 匿名さん]

お、旧スレみたいな××議論に火がついた始かな。
＞１２４＝１２０
そういうあんたも過剰反応ってことに気づけ
と、風を送ってみる。

[127: 匿名さん]

>125
ご心配なく。もちろん間違ったことは言ってないです。拍手喝采ですよ。

[128: 匿名さん]

>>127

じゃ、証明のほうよろしく。

[129: 匿名さん]

120さんはベランダ喫煙に限定して質問しているように見えますが。

[130: 匿名さん]

>入院したとか死んだ人間
がいなければいいんだ？
隣家が汚れる、隣人が咳き込む、妊婦がいる、子供がいる、病人がいる、
頭が痛くなる人だっている、そんなことは俺様のために我慢しろと？

[131: 匿名さん]

>過剰反応するのにも理由があって、それは喫煙者側にも問題があるんだよ

おっしゃる通りですが、喫煙は現状合法な上に、匂いについては何の規制もありません。
にも関わらず、法的に規定されていない（路上は除く）分煙という発想を、
喫煙者が受け入れていて、多くの喫煙者は分煙を実行している、という事実をしっかりと認識して欲しいです。

ベランダ喫煙はマナー違反ですが、管理規約に反していなければ、罰することはできません。
純粋にマナー向上を地道に訴えていくべき事柄だと思います。
今の時点で過激な嫌煙発言（一瞬の匂いも嫌！等）をすると、喫煙が合法である以上、確実に否定されます。
健康被害の報告も日常的かつ長期的な副流煙の吸引によるものだと思われますし。

そもそも、すれ違いざまの一瞬の副流煙に対して、健康被害を訴えることは不可能ですし、
現状、長時間、嫌煙者が副流煙を吸い込む可能性のある空間などほとんどありません。
分煙は急速に進んでいると思います。

[132: 匿名さん]

規約に違反してるんですよ。ベランダの喫煙は。それを居直るのが喫煙者。

[133: 匿名さん]

つまり、俺様は合法的に匂いをまき散らす。オマエラに止めさせはしない。悔しかったら、合法的に対抗してみろ、とこう仰る。

[134: 匿名さん]

居直っている人は最悪ですね。何か良い対策があれば良いのですが。
布団干すな、といっても干す人みたいなもんですよね？
なかなかそういう強引な性格の人をやめさせるのは難しいですよね。

ベランダ喫煙を規約違反と知りつつ続行している人は、喫煙者の代表では無い、という事はご理解頂きたい。

[135: 匿名さん]

>>133
いえ。そんな悪意の解釈しないで下さい。
世の中には臭いものいっぱいありますし。
下水の匂いが臭い地域やビル、なんかもありますよね。路上の生ゴミも臭い。
そういうものと同等に扱うべきなのではないか、という事です。

煙草だけ飛び抜けて臭い、と感じる人もいらっしゃるとは思いますが、
それが大多数でなければ、主観に過ぎませんので我慢する他ないと思います。
下水の匂いが大嫌いな人、と同じだと思います。

[136: 匿名さん]

普通、隣のベランダが下水や生ゴミ臭かったら、黙ってる人はいない。

[137: 匿名さん]

>>136

何度も言ってますが、ベランダ喫煙は喫煙者の私から見てもNOですよ。
ちなみに私は規約違反で布団干す人もNO。

下水や生ゴミの例は、公共の場とか、ベランダ以外での「匂い」についての例です。

[138: 匿名さん]

>規約に違反してるんですよ。ベランダの喫煙は。それを居直るのが喫煙者
どんな規約？
>普通、隣のベランダが下水や生ゴミ臭かったら、黙ってる人はいない。
言いすぎ。

[139: 匿名さん]

>>135
別に悪意の解釈じゃないでしょう。
133さんは素直な解釈をしただけだと思いますよ。
合法だとかという議論を持ち出している時点で、
開き直りだと解釈されて当然ではないかと。

[140: 匿名さん]

法律で規制されないとマナーも守れないのでしょうか
前にも書かれてましたが、すれ違うタバコの煙も一人一人は一瞬ですけど
数が多いですからトータルすると結構な時間ですよ

罰則がないからとか、
自分だけなら・・・って発想はやめた方が良いね

＞ベランダ喫煙を規約違反と知りつつ続行している人は、喫煙者の代表では無い
だったら嫌煙者に文句言わずにベランダで吸ってる奴に文句言ってください

[141: 匿名さん]

>法律で規制されないとマナーも守れないのでしょうか

そうでしょうね。電車の駆け込み乗車、信号無視しての歩行、路上駐車。
＃一部法律で規制されているものも含まれています。
この世の中にマナー違反、規制違反はあふれかえっています。違反だと
知りつつ、マナーを守っていない人に対して、それを規制することは
非常に困難です。一人一人に時間をかけて直接説得していかなくては
いけないのではないでしょうね。特にベランダ喫煙のお宅は特定できている
わけですから、説得することは容易ではないでしょうか？ 付き合いたく
ないのであれば規制違反に対して訴訟を起こしたらいいんじゃないかな。
対して