聞く耳持たない同じ穴のムジナさんたちの旧スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ここは450レスで新スレ移行です。念のため。
[スレ作成日時]2005-07-10 20:04:00
◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆
62:
匿名さん
[2005-07-22 02:03:00]
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63:
匿名さん
[2005-07-22 02:24:00]
>62
ここはマンション煙草スレということに、まず気づけ。 |
64:
匿名さん
[2005-07-22 02:45:00]
>>60
マナーの悪い人と過剰に反応している人を同列に見るのはどうかと思うよ 俺はタバコの煙と臭いにアレルギーが出ちゃうんだよね タバコの臭いを嗅ぐと咳が止まらなくなるし、鼻の奥が痛くなってしまう ひどいときは呼吸が浅くなって動悸がする でも、それを訴えると「大げさ」とか「被害妄想」とか言う人がいるんだよね そばでタバコを吸われるのが嫌だから、タバコの臭いがするとエスケープしていたんだけど その態度が喫煙者には「当てつけ」に見えるらしく、文句を言われたことがあるよ そういうのが積み重なって嫌煙が進行するって事もタバコを吸う人は理解してほしい マナーを守っているって言っても、ちゃんと行動できている人って少ないと思う |
65:
匿名さん
[2005-07-22 10:37:00]
61みたいな人が場をみだしている。
64さんみたいな人は気の毒。 喫煙者として、ご意見を真摯に受け止めたいと思う。 |
66:
匿名さん
[2005-07-22 12:55:00]
>>65
61さんも64さんも、言ってることの根本はそんなに違わないと思うけど。 それが何で61さんは場を乱している人で、64さんは気の毒な人なの? 何でそんな区分が生じるのかが、よく分からない。 人の意見を真摯に受け止めようという気が本当にあるのなら、61さん、 64さんのどっちの意見にも、きちんと謙虚に耳を傾けられると思うんだけど。 |
67:
匿名さん
[2005-07-22 13:22:00]
61は詭弁という言葉の意味を理解していない。
なぜなら自身が詭弁家だから。 |
68:
匿名さん
[2005-07-22 17:34:00]
自分は俗に言う ホタル族です。独身の頃は室内喫煙していましたが、結婚して子供もできて変わりました。
タバコの汚れや臭い自体、自分としてはそれほど気にしていませんでした。 でもタバコが及ぼす害はやっぱり認識しています。だから、家族のことを思うと家の中、クルマの中、レストランの中、 旅行宿泊先の中、タバコはいっさい吸いません。 自宅は今は戸建ですが喫煙は庭、ベランダです。マンション時代もベランダ喫煙でした。 なぜ、ベランダなのかは嫌煙家の皆さん御察しのとおりです。自分の家族が大事だから。申し訳ないけど 他人様の家族は二の次なんです。家族想いは他人想いではないのです。 これがホタル族の真意だと思うのですが。(そして、家族想いな旦那様は他人に何と言われようが自分の 意思を貫きとおしちゃうと思います。家族大事ですから。) そして家族想いの人が 自分想いになってくると禁煙について考え悩むのではないかと思います。 それから 単に、部屋が汚れるからという人の真意は分かりません。 |
69:
匿名さん
[2005-07-22 17:39:00]
本当に家族思いの旦那様はタバコなんて吸いませんよ。
家族が健康を害するのを心配する前にご自分の体を心配しましょう。 タバコで肺がんを患ってあなたが闘病したり亡くなったりした時家族が健康だとしても あなたに感謝すると思いますか? 家族にとって一番大事なのはあなたです。 そこを勘違いしないように。 |
70:
68
[2005-07-22 19:01:00]
きつい言葉だけど、うれしいな〜。
女房に言われてるみたいで じーん と来ました。 今年こそは タバコと決別する。決めました。 |
71:
匿名さん
[2005-07-22 23:48:00]
68-70はなんか自演臭い。
こういう臭さはタバコの臭さ以上にやっかいですね。 |
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72:
匿名さん
[2005-07-23 00:10:00]
自分はベランダで煙草は吸いませんって言ってごらん。
文句やマナーを守っているとか言う前に。 |
73:
匿名さん
[2005-07-23 01:36:00]
>>72
えっベランダですったことなんてないです。喫煙組ですが。 私はベランダ喫煙者やマナー違反の喫煙者のせいで、 喫煙者全体がひどく叩かれているのが、ちょっと納得いかなくて書込んだだけです。 ほたる族なんて、喫煙者全体から見れば、ごく一握りの人だと思います。 |
74:
匿名さん
[2005-07-23 02:01:00]
73
このスレ、前スレ、理解してるの? 極端に言えば、外での喫煙行為は関係ない。 マナーが良かろうが悪かろうが。 嫌煙者がと言うのなら、釣られすぎだ。 ベランダで煙草の煙吐いて、他人の家に入れるなってこと。 ほたる族一握り? 数の話しではないのだがね。 |
75:
匿名さん
[2005-07-23 02:24:00]
>ほたる族なんて、喫煙者全体から見れば、ごく一握りの人だと思います。
マンションには、いるっていう話し。 喫煙者全体に対して割合のことではない。 |
76:
68
[2005-07-23 06:09:00]
おはようございます。68ですが。
自分はマンション時代ほたる族でしたが 子供のいる方は居室内でタバコ吸えることがすごいと思う。 たとえ換気扇のそばでも部屋の中の人は確実に吸引しているし、特に子供は強い影響を受けます。 だから、私の屋外での喫煙出来る条件は灰皿のある場所で近くに子供がいないこと(もちろん、他所様の子供もです。 子供達への影響は気を使っています。あと、妊婦さんにもですよ。)。 食事をする場所、お茶をする場所、たとえ喫煙席でも絶対にタバコはすいません。これはマナーとしてですが。 最後に、マンション時代のご近所様、すみませんでした。でも、小さな子持ち家庭、いなかったんですよね。だから、吸ってたのかな? |
77:
匿名さん
[2005-07-23 11:05:00]
>>76
とても良い喫煙だとおもいますよ 煙の行き先や周りを常にちゃんと見てる方って意外と少ないと思います 64を書き込んだ者ですが、灰皿がある場所はどこでも喫煙ポイントだと思われている 喫煙者の方が多くて、飲食店のランチタイム、ビルの入り口やエレベーター前でたむろしている 喫煙サラリーマンは正直苦手です。でも田舎のオフィス街の飲食店は完全禁煙少ないんですよね 禁煙にした方が嫌煙者が集まるので客入り良いように思うんですけどね 食事終わったらすぐに出ていくし、回転も良さそう それと、>>68の >単に、部屋が汚れるからという人の真意は分かりません こういう人、多いよ 車でタバコをポイ捨てする知人がいたんだけど、外に吸い殻を捨てようとしたので 灰皿に捨てるように注意したら「そんなことしたら灰皿が汚れる」だって・・・ |
78:
匿名さん
[2005-07-23 18:20:00]
もうバルコニーでタバコは吸いません、誓います
ミドリあんじぇんの空気清浄機買おうかな・・・。 |
79:
匿名さん
[2005-07-23 21:57:00]
喫煙するのは自由!
据える場所は、制限すべき!! 京都議定書で取り扱ってほしかったな・・・ CO2みたいに、喫煙排出権をお金出して喫煙者が買うとか。 やはり ポイ捨ては重罪として取り締まるべし!! |
80:
匿名さん
[2005-07-23 22:30:00]
>>79
CO2と同様には扱えないと思うな。 たばこの煙が環境に大きな悪影響でも与えない限りは。 CO2と一緒にするのはちょっと過激。もう少し落ち着いて考えて欲しい。 喫煙する私としても、ポイ捨ては取り締まってもらった方がいいと思う。 しかしね。実際は難しいだろうね。 例えば、自転車の夜間の点灯義務さえ守らないバカいっぱいいるじゃん? あなただって信号無視したことあるでしょ? そういうささいな「害」を取り締まる経費まではなかなか捻出できないのが現実なのだよ。 |
81:
匿名さん
[2005-07-23 23:05:00]
残念ながら 信号無視はないですね。(w
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そういうのを「激しい思い込み」ということに、まず気づけ。