グランドパレス黒崎ランドマークスについて

[マンション検討中さん]

グランドパレス黒崎ランドマークスについての情報を希望しています。
19階の高層マンションですが、どうでしょうか。

公式URL：http://kurosaki.0152.jp/

所在地：福岡県北九州市八幡西区黒崎二丁目20番2、20番6（地番）
交通：鹿児島本線 「黒崎」駅 徒歩3分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.46平米～88.41平米
売主・事業主：第一交通産業
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：ダイイチ合人社建物管理
建物構造：鉄筋コンクリート造19階建
総戸数：158戸


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[421: マンション検討中さん]

ネガティブな要素しか無いのでは？

[422: マンション検討中さん]

価格が安いから買ってから自分でバージョンアップしたらいいと思います。床暖つけたり、クローゼット大きくしたり専用設備は変えれるからやはり立地がいいこの建物はいいと思います。専用設備が普通な分、価格は安くなってるんですから問題なしだと思います。

[423: マンション検討中さん]

2年後の完成までに井筒屋跡地が何かしら決まって、周囲の環境が少しでも改善されていることを八幡住民として願うばかりです。市長さん、よろしくお願いします。

[424: 匿名さん]

資料請求で届いたパンフレットでは重要な点何も分からない。HPでも構造や設備について何も触れられてない。せめてモデルルームまで簡単に行けない県外の人にはもう少し情報が得られる資料はないのかな？電話で担当者に事細かく聞くのも時間かかるし、価格なんかは電話では聞けないだろうけどどの部屋が埋まってるかなどの情報は欲しい。丁寧に担当者直筆の手紙まで入ってたけど電話で色んな事答えられるのかな？

[425: 匿名さん]

夕刊記事でメイトのテナント主の話では
まだ後継についての問い合わせが無いらしく
井筒屋撤退後空いたままなら
メイトでの営業も難しいと考えているテナントは多いと

小倉は数社問い合わせもあり
新しい施設も建設中で商店街の人達も楽観的だって

[426: マンション検討中さん]

順調に契約数がのびていますね。やはり立地に惹かれたのでしょう。井筒屋は残念でしたがまだ完成まで2年以上あります。小倉駅前は年内に決まると市長が言ってましたので黒崎はその後ですね。何が入っても井筒屋以上になる気がするのは私だけでしょうか笑笑
まずは完売を目指して頑張って下さい。

[427: 匿名さん]

>>425
どう考えても商業地としての黒崎は終了してるでしょ。
駅北の工場くらいしか人の集まる場所はないしその労働者が街中に流れることもないからなぁ
商業地という括りにこだわると明るいイメージが湧かない。普通に少し便利なベッドタウンを目指した方が活気が出そうな気がする。
しかし黒崎と熊手はまずぐちゃぐちゃになってる地権問題があるので簡単に開発できないだろうなぁ
300ｍｘ300ｍくらいの土地に2000人以上の地権者がいるらしいから単純計算だと15坪/人くらいの割合になる。
これもアーケード街の弊害らしく細かな地権者が多い土地は全国的にゴースト化してるので北九州市は本腰を入れて地権をまとめる等、再開発の以前の問題を考えて欲しい

[428: マンション検討中さん]

古い井筒屋跡を埋めることが出来るほど商業地区としての魅力は無い。
音頭をとる人がいたら、全て解体して店舗・住宅の複合ビル位しか望めない。
商店街は利権が複雑に絡んで再開発は難しいだろうね。

[429: マンション検討中さん]

いろいろな意見がありますね。2年後の完成の時に周囲がどのようになっているか、井筒屋跡地がどのようになっているか楽しみです。将来、黒崎が住み良い環境になっていることを望んでいます。

[430: マンション検討中さん]

いよいよ、着工するみたいです。契約数も順調にのびているみたいです。以外に早く完売御礼がでるかもですね。黒崎の新築で8%で買える最後の物件ですね。2年以内に横のパチンコ屋がスーパーに変わりますように。

[431: 匿名さん]

現地のイメージ写真に誰か特定できそうなぐらいの、高校生らしき二人組が映り込んでるけど大丈夫なの？

[432: マンション検討中さん]

凄く勢いありそうな感じだったけど、100戸くらい売れたのかな？

[433: 匿名さん]

この物件を契約することにしました。
管理費、修繕費、駐車料いずれもアーティックスやサンパークに比べて高いですが、物件価格が安い分、20年、30年のトータルで支払う金額に大きな差がなかったためです(あくまでもシミュレーション上の話ですが)。
同じぐらいの価格であれば、終の住処にするつもりもないので、構造云々よりも駅に近いという利便性を優先できるのかなと思います。
既に契約者されてる皆さん、よろしくお願いしまーす！！

[434: 匿名さん]

>>433
価格はアーティックスの方が安くない？アーティックスには2LDKは無いから2LDKを選んだのかな？
いずれ賃貸やリセールに出すには2LDKは強みがあると思います。

[435: マンション検討中さん]

駅近だけがメリットで、構造や駐車場、周辺環境に問題を抱えてる物件に資産価値はないよね。
売れ残りで大幅値引きするし、リセールバリューも低い。

[436: 匿名さん]

>>435 マンション検討中さん
そうかもしれませんね。よほどあなたはお金持ちで、リセールバリューの高い物件にお住まいなのでしょうね。
だいたい自宅に資産価値なんか求めなくてもいいのでは？そんなに自宅の資産価値が大事なら、住まずに大事に取っておかれてはどうですか？

[437: 検討板ユーザーさん]

資産価値の話してたからやないの？
ピリピリせんで〜

[438: マンション検討中さん]

タワー駐車場の更新は長期修繕計画に組み込まれていたの？

[439: 評判気になるさん]

>>434 匿名さん

その理由を教えてください。

[440: マンション掲示板さん]

>>439 評判気になるさん
そもそも賃貸で2LDKが少ないのも理由なのでは？

[441: マンション検討中さん]

4LDKの賃貸はナシですか？

[442: マンション検討中さん]

契約者専用のスレってまだ無いですよね？

[443: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん
あり。
需要が1LDKや2LDKに比べかなり劣りますが駅近の物件ならありだと思います。

[444: マンション検討中さん]

順調に売れてますね。100くらいかな。あと50部屋。頑張って早く完売御礼して下さい。やはり駅近は魅力です。マンションは立地がすべてです。長期修繕計画もまあまあいい感じでしたよ。私が組合長になって少し変更すればうまくいきそうな感じでした。心配は立体駐車場ですが、将来は無くしてもいいかもです。周囲には駐車場かなりありますから。2年後を楽しみにしています。

[445: 通りすがり]

>>444 マンション検討中さん

100？それは凄いですね。ソースはどこですか？

[446: 匿名さん]

＞＞444 マンション検討中さん
組合長！？　理事長に立候補するんですか？
立体駐車場を無くすとは？ 無くすのにも放置するにしても費用はかかりますよ。
周辺の駐車場の将来の有無も、その需給予測もいずれもほぼ不可能に近い。

[447: マンション検討中さん]

タワー駐車場の更新無しですか？
将来、分譲駐車場の人達と修繕計画で揉める事が想像出来ますね。

[448: マンション検討中さん]

第1期の販売戸数が70なのに？

[449: マンション検討中さん]

>>444 マンション検討中さん

あんまり釣れなかったね(^ω^)ﾆｯｺﾘ

[450: マンション検討中さん]

いよいよ着工ですね。楽しみですね。19階は見上げる高さで、黒崎のシンボルになる事を期待しています。

[451: 匿名さん]

たった今真横を通ってきたけど隣の3階の韓国料理店の爆音と店内の笑い声とか丸聞こえ。
料理の匂いもプンプンしてるし検討者は一度夜の周辺環境を確認しておいた方がいいかも。
知ってて購入される方は問題なし。

[452: 451]

爆音動画をアップしようと思ったけど変なエラーが出るのでスクショですみません。

[453: 買い替え検討中さん]

>>452

こんな写真をわざわざ投稿するエネルギーを、もっと別なモノへ使えば
この人の人生、もっと心豊かなものになるのでは……
人生の使い方、間違ってない？？？

[454: 匿名さん]

453の方がよっぽどおかしくない？452は単に横を通って気づいたことを言ってるだけじゃないの？知ってて買う人は問題ないって言ってるし昼間の状態しか見ていない検討者には有意義な情報だと思うけどな

[455: 検討中]

わざわざ写真撮って、ネットにアップするってよっぽど変な人じゃない。
まともな人ならわざわざそんなことまでする？
せっかくのウイークエンドに。
もっと楽しいことあるのに。

[456: 451]

すみません。わざわざ行ったのではなくバスの時間が合わなかったので歩いて帰る途中に気づいたので投稿しました。
写真を撮って投稿するのも帰り道歩きながら3分とかからない作業でした。
確かに肯定的な投稿ではないかもしれませんがマンション検討板で嘘ではない情報を投稿して人生を否定されるとは思ってもみませんでした。
今後関わらないようにします、申し訳ありませんでした。

[457: 匿名さん]

>>453 買い替え検討中さん

落ち着いて。

[458: 参考意見]

>>456
まともな人間が歩きながら、わざわざマンションコミュニティーなんかに投稿するか？！やっぱおかしいよ、この人。
でも、いつかは幸せになってね。

[459: 匿名さん]

>>456 451さん
変なのに絡まれちゃいましたね。ドンマイです…

[460: マンション検討中さん]

>>458 参考意見さん

うわぁwww何でそんな言い方なの？

[461: マンション検討中さん]

>>458 参考意見さん
こっちがおかしい。

[462: 通りがかりさん]

あの辺よく飲み行くけどたしかに
夜になると結構うるさい

[463: 地元のもの]

地元のものです。
新しい建物が建って、新しい雰囲気を作ってくれる事を心から嬉しく思っています。
なのに、明らかに悪意を持って投稿をする人間には腹が立ちます。
>>452
こいつの様な黒崎に住む気も無い、マンションも買う意思も無い奴には
罰があたればいいと心から願っています。

[464: 匿名さん]

私もほぼ地元ですがどうせ作るなら北九州市内では高級な部類のマンションを建てて欲しかった。
黒崎で高級なマンション建てても売れないだろうから仕方がないのかもしれないけど。

「黒崎で一番高い建物は？」
「グランドパレス」
って悲し過ぎない？

[465: 地元のもの]

私はそうは思いません。
井筒屋が撤退を表明して寂しい風が吹き、むしろ逆風になっているのに
マンションが建って新しい風を起こしてくれることを有難く思います。
多くの新しい人たちがこの場所で新しい生活を始めて、
ここで育ってゆく子供たちが黒崎を心から愛おしく思ってくれるのを期待します。
悪いことを見つけるのは誰にでも出来ます。猿でも出来ます。

まだまだ素敵なことが沢山ありますよ。
真の黒崎っ子として素晴らしい生活を送れることを願っています。
ほぼ地元民ではわからない、幾つもの素敵な発見をして欲しいです。

[466: 匿名さん]

>>463 地元のものさん

定年後、戻る予定です。
私も、黒崎の発展を願っています。
不快な思いをされた様ですが、言葉が悪すぎ返って黒崎のイメージダウンです。

[467: マンション検討中さん]

駅近なんて余程のド田舎じゃない限りどこもうるさいでしょ。
そんなのわかってる人ばかりだと思いますよ。

[468: 名無しさん]

早く住人専用スレ立たないかな。(笑)

[469: マンション検討中さん]

周辺環境の質が悪いって良く分かりますね。

[470: マンション掲示板さん]

そりゃ購入された方にとって嬉しい話題ではないと思いますけど
罰があたれとか、怖…。

[471: 匿名さん]

>>467
駅近でも静かなところの方が多くない？
商業地の駅近というくくりにすればそれなりの騒音もあるけど商業地の質にもよるよね。
以前住んでたところは徒歩5分くらいでも飲屋街側と商店街側で全く違った。
飲屋街側は夜うるさくて、商店街側は昼うるさかった。
小倉の中心地でも飲み屋とかが少ない場所は昼賑やかだけど夜はうるさくないよ。

[472: 口コミ知りたいさん]

>>471 匿名さん
その話題まだ続きますか？
あなたの以前住んでたところと比較する意味がよくわかんないw

[473: マンション検討中さん]

駅近で賑やかじゃないなんて田舎だけでしょ
そんなに静かなところに住みたいなら人気のない田舎の誰もいないような駅の近くに住めば？

[474: 匿名さん]

うるささの質には違いがあり、『駅近＝うるさい』ではないと言う事が言いたいだけです。利便性の良い街中なんかは昼間賑やかでそれなりの騒音があるけど夜間なんかはそれ程うるさくない。
飲み屋や飲食店が多い場所は、昼間はさほどうるさくはないものの夜間は賑やかになる。
ランドマークス周辺は後者だと言う事。

小倉駅近くでも飲み屋などの飲食店が少ない所は夜は静かでしょ。

[475: マンション検討中さん]

田舎ヤンキーのガラの悪さ。

[476: マンコミュファンさん]

>>475 マンション検討中さん
もう、買えないなら荒らさないでいいじゃん。自分が住むわけじゃないんでしょう？建設的な話しようね〜♪ここ、買いたい人が検討するスレだよ〜(笑)(笑)(笑)

[477: マンション検討中さん]

内容の無い投稿ばかり。
検討者に良い情報にならない。

[478: 匿名さん]

さらに、有益な情報でも、ネガだと、バチが当たれとか言われる

[479: マンション検討中さん]

駅近以外に良いところ無かったし、期待してた人達の反発が大きい。しかも価格も抑えた劣化タイプだからそれなりの住人と言う保証すら無くなって黒崎と八幡西区の発展に期待した人達からの反発まで噴出し始めてるのでは？

[480: マンション検討中さん]

外観はすでに高級感はでてるのでいい感じ。ロビーもいい感じ。部屋は価格が安かったので床暖からキッチンから間取りからすべて変えれたから満足。さらに駅からバリ近。黒崎のシンボルになるでしょう。横の韓国料理屋は行きましたがそれほどうるさくなかったですよ。特に6階以上の階なら気にすることもないですよ。このマンションは買わなくて後悔することはあっても買って後悔することはないでしょう。

[481: マンション検討中さん]

>>480
標準じゃダメってこと？
それだけ変更とオプションつけると追加でいくらくらいかかるのかな？
ただでさえ価格は安くても構造や専有設備に対しては割高なんだから追加で変更やオプションつけると劣化マンションのメリットなくなるのでは？

[482: 匿名さん]

>>481 マンション検討中さん

良いじゃないですか。購入者の自由なんだから。
標準で良しとする人もいるし。

[483: 通りがかりさん]

>>479 マンション検討中さん

その通り！！

[484: マンション検討中さん]

ホームページ見たらリニューアルされてて、いつの間にか第二期分譲中になってた

[485: マンション検討中さん]

おお、では70戸近くは売れたと言う事ですね。
これなら二期も70戸で三期が最終分譲になりそうです。
優先販売と一般販売1ヶ月で第一期終了ならそこそこ良い滑り出しではないでしょうか？
やはり価格を抑えた造りにしたのは正解だと思います。いくら希望を言ってもやはり八幡西区や黒崎近辺では高級物件は売れないと思います。

[486: マンション検討中さん]

完売しなくても2期、3期と続いていくよ。

[487: マンション検討中さん]

売れ行きは好調みたいです。第一交通の営業マンが頑張っているのでしょう。60周年記念だから会社をあげてやってるみたいです。第一交通のマンションは記念の時に建つのは条件がいいから完売するみたいです。早く完売御礼みたいです。

[488: マンション検討中さん]

他の第一物件同様に売れ残りでは？

[489: マンション検討中さん]

通常総戸数150戸前後で第一期70戸なら40〜60戸契約で第二期70戸に入ります。また40〜60戸契約で最終分譲50〜70戸と言った流れなので現状50戸くらいの契約でしょうね。
ちなみに第一期分譲で契約するメリットは比較的好みの部屋を選択できるという点で最終分譲まで待つメリットは他にもっと良い物件が出たらそちらを選択できるなどの時間的余裕です。最終分譲まで待った場合はオプションや内装材の変更などが出来ないケースや好みの間取りが残っていなかったりします。
６０周年記念物件なので社員総出で販売に力を入れるのではなく物件に力を入れて欲しかった

[490: 匿名さん]

>>489 マンション検討中さん

タイミングが合い、好みの部屋を手に入れたいなら、早めがお勧めです。
後になると、選べませんし、何がメリットになるのかな？　
都心の大型マンションでは、高くなる傾向にありますよ。この辺は、大丈夫でしょうが、

[491: マンション検討中さん]

>>490
住友不動産販売なんかは必ず竣工完売にはせずに1割程度は残しています。そして青田売りよりも高い価格で売るケースが多いですが、一般的なデベロッパーは期分けして価格を引き上げる売り方はしてません。
目安としては倍率5倍以上の都心の物件などで見られる販売方法です。
抽選にもならない物件は値下げはあっても値上げはありませんね。こちらに限らず北九州あたりの物件ではまず期分けでの値上げはありません。

[492: マンション検討中さん]

第一なら後からでも売れ残りで大幅値引きのメリットがありますよ。

[493: マンション検討中さん]

門司港の物件も売れ残っているんですね、今日、横を通って知りました。
やっぱり安定してますね。

[494: 匿名さん]

ランドマークスは終の住処としてはあれですが、駅近でリセールバリューや投資用賃貸物件としては良さそうなので他のグランドパレスとは違い需要はあると思います。
他にも駅近物件が現れた時どうなるかはわかりませんが、、、

[495: マンション検討中さん]

先日、マンションギャラリーの前を通ったら何人か相談にきていましたよ。工事も始まっていよいよって感じです。Fの部屋が1番人気みたいで完売に近いとのこと。低層階があまり人気がないようです。上層階は完売してました。早く完売御礼みたいです。

[496: マンション検討中さん]

完成が楽しみですね。なんだかんだいっても存在感はあるマンションになってくれたらいいですね。駅を利用する私にはやっぱりとても羨ましい立地でした。

[497: マンション検討中さん]

価格表見て駅近ってだけでこんなに高くなるんだと感じた。普段車移動でJRとかほとんど利用しないせいで駅近のメリットを侮ってたわ。駅近の恩恵を受ける人はかなりいると認識を改めた。しかし高いな・・・・・

[498: マンション検討中さん]

価格をどうとらえるかは人それぞれですね。私は安いなと感じました。黒崎の一等地の土地にたったわけですから高いと予想して見に行ってえっと思いましたよ。駅から徒歩3分、確かにJRを利用しない人にとっては魅力はないかもですね。

[499: 匿名さん]

>>497
確かに上津役なんかの完全バスエリアなら3〜4割程度安くても売れ残りそうな構造間取設備だから物件としてみたら高いね。
>>498
この場所に建つマンションはここだけだから黒崎駅前の恩恵を最大限に享受できる人には安く感じるだろうね。

[500: マンション検討中さん]

パチンコ？

[501: マンション検討中さん]

パチンコ屋はなくなると黒崎のイメージも良くなるでしょうね。少しずつ変化していくといいですね。このマンションの売れ行きはどうなんでしょうか？誰か知っている人がいたら教えて下さい。黒崎井筒屋の跡地はどうなるのでしょうか？
小倉コレットの跡地は年内に決定するみたいですね。高島屋が入ると噂があります。

[502: マンション検討中さん]

>>501
建物の構造はともかく、周辺のパチンコ屋がなくなったらランドマークスの資産価値今より1.5倍でもいいわ。
パチンコ産業も斜陽やし驚きの一発逆転の投資で面白いと思う。
買って賃貸に出してパチ屋消えたらリセール、これ最強かも

[503: マンション検討中さん]

井筒屋跡は建て替えて複合施設も検討と言ってたけど、どうなるか未定だね。
複合施設ができたら一人負けだね。

[504: マンション検討中さん]

一人負けとか物凄く視野の狭い事かつ、間違った事言っても仕方ない。
複合施設内の物件に比べると相対的な資産価値は劣るかもしれないが(おそらく劣るが)複合施設の近くという事で絶対的な資産価値が上がる事も考えられる。むしろそう考える方が素直。
私は構造や設備、現状の立地環境が希望とは大幅に異なるので購入しないが、メリットを感じ購入される方を中心にランドマークス周辺が活気付いて黒崎がもっと良い街に魅力的な街になってほしいし、期待もしてる。

[505: マンション検討中さん]

井筒屋跡地に複合施設ができたら負けどころかこのマンションの住人にとってもむしろ嬉しい事ですよ
何も無いままよりあった方がいいに決まってる

[506: マンション検討中さん]

販売開始から目安の2ヶ月が経ちましたが調子はどうなんだろ？
8Fより上の2LDKを検討してるけど自宅用ではないので竣工後の値引き期待出来そうなら待ちたい。完売しそうなら値引き無しでも考えなきゃいけないし、土地だけは変更がきかないからこの場所は私には最高なんだよなぁ

[507: 住民板ユーザーさん1]

工事してる囲いの壁面にでかでかと価格が書いてあるの、安っぽい…
こんなに早くから開示するもの？

[508: 匿名さん]

>>507
ほぼすべての物件で値下げしてるから焦りがあるんじゃない？
http://fudo3.0152.jp/kitakyushu/
まぁ一般的には当該マンションを検討していない人におおっぴろげに価格を示すのは購入者に失礼に当たるから避けるデベロッパーが多いけど第一交通は昔から価格表示することが多いよ。
竣工後にチラシやHPなんかで価格表示するケースは多いけど建設中ってのは節操がないね。

[509: マンション検討中さん]

販売中のマンションの8割は売れてました。4LDKはほぼ完売でした。やはりファミリー層が多いのかな。最上階も完売でした。以外に早めに完売御礼でそうですね。やはり立地が1番だったのかな。

[510: 匿名さん]

>>509
私にとってもこの立地は最高ですが流石にファミリー層は少ないのでは？義務教育過程の子育て世帯がこのマンションを選ぶとすれば子育てにはあまり関心の無い家庭のような気がします。
高校生以上のお子さんなどの家庭やDINKS、熟年夫婦なんかの方が多いでしょう。
まだ、第2期の8割ならよくて70戸、10月に私が確認した段階では60戸も契約になってませんでした。

[511: マンション検討中さん]

中学生以下の子供がいるファミリー層には周辺環境が悪すぎて避ける。

[512: 名無しさん]

小さな子どもがいるファミリー層は逆に少ない方が嬉しいです。

[513: 口コミ知りたいさん]

違った視点での話題は、ありませんか？
購入者の方のコメントを、聴きたいです。

[514: 匿名さん]

違った視点とはどのようなものでしょうか？私は購入者ではありませんが2LDKを真剣に検討している者です。
背中を押す点：価格・駅近・リセールバリュー
自宅用ではないので床暖などの必要がなくリーズナブルな価格は大きな魅力。自宅が近く、仕事でJRで小倉や博多に行くことも多いし新幹線利用で大阪あたりまで行くことも多いので立地抜群。自宅が小倉あたりなら黒崎は検討する事はないだろうが自宅に近いというのはかなりのメリットです。また使用しなくなっても駅近で賃貸やリセールバリューは見込めそうなので安心。
悩ましい点：修繕費管理費・駐車場・共用設備
自宅用ではないのでほとんど寝泊まりすることはないだろうし共用設備は利用する機会も少なそう。近くの自宅に駐車場があるので駐車場にかかる修繕費管理費の負担は悩ましい。

>>512
わたしもファミリー層が少ない方が嬉しいかな？

[515: 口コミ知りたいさん]

>>514 匿名さん

有り難うございます。　
環境や子育てには不向きとの意見が繰り返されているので､それ以外の意見が
知りたかったのです。
駅近が最優先の方には、魅力的なのですね。

[516: 匿名さん]

>>515
総てのマンションがファミリー層向けの物ではないはずです。私のようにファミリーではないけれどもコンパクトマンションでは嫌だという層もいるだろうし、やはり黒崎とはいえ駅近は魅力ですよ。ランドマークスの魅力は何を置いても立地、流石にこの場所に戸建ては無理ですから、それだけでマンション建設の価値はあると思います。確かに永住目的のマンションを期待してた方には物足りない構造間取りかもしれませんが私もこの立地は永住には向かないと思うのでこれはこれで正解だったと思ってます。ファミリー層で購入される方も決して失敗ではないと思います。理由は住んでみて嫌でもこの立地であればリセールバリューは期待できるので買い替えが可能です。売れ残りを第一交通自ら値下げして数年で一気に資産価値を下げなきゃ大丈夫だと思うので他のグランドパレスのようにならないでほしいものです。残念なのは駐車場、駅近なんだから全戸分準備しようと思わなくても良かったのでは？可能な台数の自走式２～３階建てを造り分譲やタワー式機械駐車がなければ私は即決だったかもしれません。

[518: 匿名さん]

[No.517と本レスは、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[519: 検討板ユーザーさん]

心配しなくても、
老人優遇、子育て世代軽視の
北九州市から、ファミリー層は
逃げ出してますから。
高齢者マンションに自身が望もうが、
望まなかろうが、なりますよ。
良かったですね。

[520: 通りがかりさん]

>>519 検討板ユーザーさん

どうしたの？何か悲しい事、悔しい事でもあったの？