グランドパレス黒崎ランドマークスについて

[マンション検討中さん]

グランドパレス黒崎ランドマークスについての情報を希望しています。
19階の高層マンションですが、どうでしょうか。

公式URL：http://kurosaki.0152.jp/

所在地：福岡県北九州市八幡西区黒崎二丁目20番2、20番6（地番）
交通：鹿児島本線 「黒崎」駅 徒歩3分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.46平米～88.41平米
売主・事業主：第一交通産業
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：ダイイチ合人社建物管理
建物構造：鉄筋コンクリート造19階建
総戸数：158戸


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[121: マンション検討中さん]

>>118
鵜呑みにしてはいけない理由は前述の通りです。>>110で土地の価格が高いから資産価値があると考えておられるようでしたので、それとは異なる私の考えを述べさせていただきました。

購入に関しては個々の希望を満たせばOKですので私の希望は何度か書かせていただきました。
この希望と価格の釣り合いが自分の中で納得いけば購入という事になると思います。他人が何処がいいとか押し付けるものではないと思います。

ランドマークスに高級を求める人と手頃な価格を求める人それぞれでしょうから内容がはっきりしない今は私は期待でいっぱいです。

[122: マンション検討中さん]

最初の1ヶ月でどれくらい売れるかでみんなの期待値が分かりますね。黒崎の井筒屋がなくなることはやはりマイナスかなと思います。イオンが入ってくれたらいいなと思いますが一度壊した方がいいでしょうから5年は先の話になりそうですね。まだこのマンションを買いたいという強い気持ちはでてきてません。今の価格から数百万円安くなるでしょうからその時に冷静に判断しようと思います。

[123: マンション検討中さん]

>>122 マンション検討中さん

値段は、ニュースで物価上昇２%上げるといってるのに価格が下がる根拠は何でしょうか？

今の価格から数百万円安くなるなら普通は、皆さん買わないのでは？

では、立地が良かったら折尾もですがかんばいするんでしょいね？

[124: 匿名さん]

第一恒例の売れ残りになれは値下げはたんまり。

[125: マンション掲示板さん]

>>124 匿名さん

八幡西区にも売れ残りがかなりあるみたいだけど、どれ位値引きしてるんだろうね？

[126: マンション検討中さん]

>>125
第一は値引きの印象が強いから売れ残るってのもあるかもね。
竣工5年経過で－10％＋家具付きでまだ売れ残ったままってのは見たことある。
その点売れ残っても辛抱強く値引きしない新日鉄興和（リビオ）は資産価値を守ってくれていると言えるが、第一はデベ自らが資産価値を下げる行為をしてる実績がある。というか多い。
大英はなんだかんだで値引きせず数年で完売までいってる気がするので値引きのイメージがない。
値引きされたらその地点で一気に資産価値が下がるから売れ残ってもできる限り値引きは避けてほしいですね。
リビオは資産価値が落ちないと一部で言われてるのはリビオ自体の資産価値が高いわけではなく同じく売れ残りの多いマンションにも関わらず値引きをしないからだと思う。

[127: マンション検討中さん]

第一の値引きはえげつないですよね。新築で買った人がひくぐらい値引きするので駅近ですが資産価値がどうなるのか。さすがに黒崎駅近なんで9割くらいは一気に売れてほしいです。18日に金額が決定するみたいなんであまり高くなければ購入しようかと考えています。第一さん、売れのことっても値引きしすぎないようにお願いします。

[128: 匿名さん]

竣工後1年未満で200万値引きってのもあった。

[129: 匿名さん]

駅近だけのメリットだから井筒屋跡に複合マンションが建ったら資産価値は無しだね。

[130: マンション検討中さん]

>>126 マンション検討中さん
リビオは、４LDKで四百万以上値引きしてますよね～
サンパークは、初めて見に行ったらローン審査もせずに手付金もなしで当日に恐ろしい契約しますからね！
何処も北九州市のマンション業者は、まともなのはいないでしょ？

[131: マンション掲示板さん]

>>130 マンション検討中さん

それマジ？ちょっとサンパークの担当者に聞いてみようかな。

[132: マンション比較中さん]

リビオで400万値引きするって言われましたよ。

[133: マンション検討中さん]

>>132
どこのリビオだろ？つい最近リビオ鉄王を見に行った時は一切値引きの話無かったけど契約をチラつかせたら値引き交渉に乗ってくるのかな？

>>131
流石に審査も手付けもなく契約迫るなんてのはないでしょ。宅建業法に引っかかるような営業はこんなところて報告しないで会社に報告すれば即営業マンは処罰対象です。

[134: 匿名さん]

>>130 マンション検討中さん

何処までが、事実なのか？
新古物件で、値引きはあるでしょうがそれも会社の方針でしょう。
都心では、最上階から契約されますが、北九州市でのプレミアムの需要は低いのではと思ってしまいます。

[135: マンション検討中さん]

明日の18時で先行予約締めですね。どれくらい売れたのか気になります。最上階はすべて売れていてほしいです。購入してないですが完売を期待しています。少しでも黒崎に活気がでますように。

[136: 評判気になるさん]

黒崎に活気がでると良いですよね！
金額いくらなんだろ〜気になります！

私のサンパークの担当者さんもしつこかったです。
電話もしつこくされました。

[137: マンション掲示板さん]

>>124 匿名さん

なるほどwwでも黒崎駅前なんで何年も好評分譲中の垂れ幕は勘弁して欲しいから、頑張って売って欲しいね。

[138: マンション検討中さん]

明日から先行販売。完売を期待しています。頑張れ第一交通。

[139: マンション検討中さん]

>>137 マンション掲示板さん
駅前で売れ残るはずがないですよね。
サンパークですら完売なんでしょ？

[140: マンション検討中さん]

>>138 マンション検討中さん
完成前に完売でしょ！

[141: 匿名さん]

残念ながら売れ残り、のちに大幅値引き。

[142: 匿名さん]

>>139
「サンパークですら」って「サンパーク（の立地）ですら」という意味かな？
マンション自体はサンパークブランドの方が上だよね

[143: 検討板ユーザーさん]

物珍しいだけのマンション。

[144: マンション掲示板さん]

何でこんな外観なの？

[145: 匿名さん]

なにが珍しいのだろうか？

[146: マンション検討中さん]

井筒屋跡地に何ができるかでこのマンションの価値は上がるかも⤴️しれないですね。阪急とか入ったら買ってた人は嬉しいでしょうし。マンションになったらがっかりでしょうね。

[147: マンション検討中さん]

>>142 匿名さん
サンパークさんが上？会社の規模なら第一さんでしょ？

[148: マンション検討中さん]

>>147
会社の規模なら断然第一交通が上、マンションの質は大きく違わないけどハッキリ大英の方が上。
大英が上というより第一が下。

[149: 匿名さん]

第一には頑張って欲しいが、他のマンションで売れ残りが多いので企画が悪いのか、営業が下手くそなのか良いイメージがない。

[150: マンション検討中さん]

>>149
ぶっちゃげ今までのグランドパレスは構造が他社物件に比べ弱いと言わざるを得ない
何人か言ってる人もいるが、大手町なんかはまだHPに構造が出てるから他社と比べてみると良くわかる
きちんとそういうところまで見て買う人には敬遠されて仕方ないし、グランドパレス＝劣化マンションと言われても仕方がない
ランドマークスは６０周年の第一弾なんだから今までの歩みを踏襲することなく、新たな第一の幕開けとしてしっかりとしたものを作ってほしい
そうでなければただ単に共用設備を華美にして目を引くだけの似非高級物件となってしまう

[151: 匿名さん]

住んでいる人に悪いのでどのマンションなのか言わないけど、小倉北区の某マンションはトラブル続きで失敗マンションだったよね。
その時から第一のイメージがずっと悪い。

[152: マンション検討中さん]

マンションの周りとか溜まり場とかにならないかな。

[153: マンション検討中さん]

12日に抽選ですね。最上階はすべて抽選なのでいいスタートがきれますね。マンションは最上階が売れたらあとはトントンいきそうですね。黒崎のシンボルタワーになってほしいです。

[154: マンション掲示板さん]

>>153 マンション検討中さん

今から抽選に滑り込むのはやはり無理なんでしょうか？最上階が良かったので残念です。。

[155: マンション検討中さん]

最上階をゲットできた方がローン審査で落ちるか契約をやめられるのを期待しましょう。

[156: 匿名さん]

>>154 マンション掲示板さん

まずは、行動に移っては！

[157: マンション検討中さん]

井筒屋がある設定での価格だったでしょうから井筒屋閉鎖で価格にも変化がみられそうですね。1割くらいは下がるのでは。

[158: マンション検討中さん]

ハッキリ言おう「井筒屋がある設定での価格なわけない」
更に言うなら「井筒屋がない設定での価格でもない」

[159: 匿名さん]

どっちにしろ弱含み。

[160: マンション検討中さん]

なかやしきと東宝が共同で建てるマンションみてきましたがグランドパレスとは比較にならないくらい素晴らしいマンションでした。やはり価値があるマンションを買いたいと思います。ランドマーク は普通のマンションです。

[161: マンション検討中さん]

>>160
最近のなかやしきは無駄な共用設備は作らず構造や専有スペースや専有設備に力を入れてる。
泰平なんかと同じ路線を目指してる感じがする。
ジムやキッズルーム、保育施設、ユーティリティルームなんかは将来的に確実に重荷になる。以前流行った共同浴場設備なんかと一緒。
今時ジムなんて24時間フィットネスが低価格でそこら中にあるのにわざわざマンション内に継続的な経費をかけてまで必要なの？
都心のタワマンのように金の使い所がないような金持ち用のマンションならいざ知らず。

[162: マンション検討中さん]

黒崎井筒屋跡地になかやしき東宝共同でマンション建ててくれないかな。駅横やし完売間違いなし。そうなったらランドマーク は(*´-`)
明日が抽選日。どれくらい売れたのだろう。価格はいくらくらいなんだろう。

[163: 検討板ユーザーさん]

なかやしきと東宝信者うるさいな
ここにムダなこと書かないでいいからなかやしきと東宝に黒崎メイト買収するようにお願いしな。

[164: 匿名さん]

2.３流のデベ同士の争い。

[165: マンション検討中さん]

なかやしきや東宝は2流3流でいいが、第一は違うでしょ

[166: マンション掲示板さん]

第一がどれだけマンション建てていると思っているんだ！第一は一流に決まってるだろ！！！！

[167: 匿名さん]

＞＞158 マンション検討中さん
全く同感です。
申し訳ないが、井筒屋さんに周辺マンションの物件価格に影響するだけの業績・市場シェアや
影響力も存在感はもとより無い。

仮にそれを上乗せしていたデベがいたら、デベの恥さらしでしょ。素人だって撤退は予想してた。

百貨店流通や流通全般ほかに関わっている方なら、この20年程前からの百貨店淘汰の時代に
今回の事象は想定の範囲の出来事です。

ただ、物件の値引き交渉の場面では、ネガ要素として１つのカードとして使いたいだけ。

撤退はむしろ、最大のチャンスだと思う。
過去に暮らしていた地域商圏では、阪急百貨店（業界内ではプライドが高いだけで、西日本の伊勢丹気取りだが顔無し百貨店として有名）撤退後、むしろ活性化した。

中途半端な百貨店より、地域密着品を扱う地産地消や周辺県のアンテナショップなどで活性化させて欲しい。

[168: 匿名さん]

＞＞162 マンション検討中さん
えっ！？
一旦更地にして再開発なんてアリなの？　それこそリスキーすぎる。

[169: 匿名さん]

＞＞160 マンション検討中さん
比較にならないくらい素晴らしいマンションと思われたのですね。
いろいろと参考にしたいので、その具体的な事例を知りたいな。

それを踏まえてＭＲ内覧などを行って、自分の眼力・洞察力や評価能力を高めたいです。

[170: 匿名さん]

第一も売れ残りばかりで大幅値引きの２.３流。

[171: マンション検討中さん]

>>165は第一は5流か6流って言いたいんじゃない？
1流は三井三菱住友野村東急なんかの大手で2流は60m以上のタワマン経験のある地場有力デベで
3流は地方でそれなりのものを造れるレベル、
残念ながら第一は数だけ多く、全国展開しているにもかかわらずどこの地域でも劣化マンションの域を超えてるとは言えないので5流

ランドマークスに期待してたのに構造がやはり糞のままだったし、営業マンが階高すら把握してない。
たかだか60m以下のマンションのくせにALC使っちゃってるし修繕積立金いくら高くても追いつかない。
無駄な共有設備は絶対にマイナスでしかないと言われてるのに管理費高くする為に作っちゃってるし
専有設備はあいかわらず床暖なしパントリーなしで、スイッチ類は車椅子仕様の高さだし、一体何がしたいのかわけわからん。
最初に見せられた5分くらいのビデオにサブリミナルでもあったのかと感じるくらい魅力なかった。
残念

[172: マンション検討中さん]

最上階は1622か1624のバスサイズだったけど他は全て1418の賃貸サイズ、ベランダはスロップシンクなしのコンクリート打ちっ放し。
ありえない( *｀ω´)

[173: 匿名さん]

>>169
おそらくライブスクエアと比較しての話だと思いますが最初から狙っている購入層や価格が違うのだから相手にしても仕方がない。

同価格帯の他物件と比較してみた方が正確ですよ。
私も第一交通物件の表面上だけを見て判断するのはお勧めしません。自分自身で他社などと比較して納得して第一交通の物件を選ばないと後悔する可能性があります。楽して良い物件を見つける事は出来ないし、掲示板の情報も鵜呑みにせず自分自身で裏を取らないといけません。

先ずはなかやしきや東宝住宅の物件と第一交通物件をHP上で比較してみては？残念ながらランドマークスはHPでもモデルルームでいただける資料にも詳しい構造などは明記されておりません。
自信のある物件は先ず構造の強さなどをアピールしてるものですが、それが一切ありません。
機械駐車、過剰共用設備、隣地境界から建物までの距離など実際の専有にかかる余計な費用や維持費(管理費、修繕積立金)は他の物件よりも高額になる事を覚悟しておく必要がありそうです。

[174: マンション検討中さん]

ランドマーク は予約のキャンセルがでてるみたいですね。まだ価格も決まっていないみたいです。価格が決まっていないのに販売ってお客さんと何だと思っているのか。土地を購入するのにかなりの費用がかかったとのこと。購入者に高く売らないと元がとれないですね。託児所もつくられるみたいですが何か事故でもおきたらどうなるのでしょう。共有施設は現在には必要がないと思います。今からでも変更されたほうが購入者は増えると思います。

[175: 匿名さん]

なかやしきや東宝も低レベル

[176: 匿名]

>>174 マンション検討中さん
最近見に行って説明受けましたが確かに価格は正式に決まってなかったです。
ただある程度の金額は教えてもらいました。

予約は今月18日から予約開始だから予約キャンセルとかありえませんよ
適当な事はよくないですよ。

[177: 匿名]

>>174 マンション検討中さん
事故の事は考えてなかったで聞いたりしてないです。ネガティブな事は大事ですけど色々考えたらキリないですから。
174さんはモデルルーム見に行かれたのですか？

[178: 匿名さん]

優先案内会が行われているのに、販売価格が未定・非公開での販売とは、顧客軽視の極み。
しかも、ＣＭオンエアの一方で、この時期まで価格公開を延ばしに延ばして未公表って、
デベの利益確保を最優先した販売方法ですね。
ここまで露骨にやるデベは、◯得商法とも言える。誰か監督省庁に通報してみたら？

結局、購入を検討する価値も無いということですね。

予約状況などから売れ残り戸数の損害額を見積って、購入予定戸数で按分して価格設定する。

デベの損害を最小限に抑えるやり方で、購入者は本来の価値以上の対価を負うことになる。

[179: マンション検討中さん]

>>178 匿名さん

価格は、ほぼ確定してる金額を教えてもらいましたので予約してきました。

担当の方も色々と時間のないなか親切丁寧に教えてもらえたので購入しょうと思います。

実際に行って質問して納得しました。

２年後がたのしみですね！

[180: マンション検討中さん]

>>163 検討板ユーザーさん
資金力がある会社って妬まれやすいですね～(((^_^;)
第一さんは、売上1000億円以上の会社で北九州市では、ダントツですからね！
資金力がないデベのヒガミですか？
もっとマンションを書いたい人の役に立つ情報を教えてください！
ヒガミを言っても貧乏の会社だと大きなマンションを建てることすら銀行がお金を貸さないから無理なんでしょ？
一般の小さな会社だと販売が失敗したら会社ごと吹き飛びますし手付金だって会社が潰れてしまったら戻らないんだし

[181: 匿名さん]

親会社がお金があってもね。
マンションデベとしては売れ残り多発させる残念デベ。

[182: 匿名さん]

お金があるから値引きも良いのかな？

[183: マンション検討中さん]

今、どれくらい予約が入ってるんですか？
誰かわかる人いたら教えて下さい。
予約された方はこのマンションのどこに惹かれたのかも教えてもらえたら助かります。

[184: 匿名さん]

大会社の作るボロと大会社ではない会社の造るしっかりした物、私は後者を選ぶが、前者を選ぶ者がいてもおかしくないし、非難される事でもない。
買わない人は騒ぎ立てる必要はない。万一親族や親しい知人が買おうとした時だけ全力で止めてあげればいい。

[185: 匿名さん]

はっきりとした事は言えませんが、西向きの部屋は低層階、南向きの部屋は中層階から予約が入ってるようでした。
全体では２割くらいの感じでした。
基本価格も決まっていましたが確定ではなく現在の価格設定より上がる事はないと言われました。
価格未定なので当然契約ではなく仮予約の段階だそうですが、分譲駐車場と平置き駐車場は一杯で機械駐車は85〜130秒くらいの待ち時間になるそうです。
出足好調とは言えなそうです。お盆期間でも当日予約でモデルルーム見ることもできそうです。

[186: 匿名さん]

>>185 匿名さん

情報有り難うございます。
何階からが、住居なんでしょうか？

[187: 匿名さん]

>>180 マンション検討中さん

第一関係者かな？
グループ連結の売上は、確かに1000億超だけど、資本金は20億超しかない。
まあ、他の中小デベは、資本金3000万しかなかったりするから、ましなほう。

なお、中小だろが、手付金は保証あるから、倒産しても返金あるよ

[188: 匿名さん]

南向きは2階から西向きは3階からが住居です。
1階はエントランス、西向きの2階に共用設備(ジム、スタディR、保育設備、ユーティリティRなど)がありました。

[189: マンション検討中さん]

てか、機械式なんだ(^◇^;)
絶対無理。維持メンテ掛かるし、無駄な設備多いし。
金のかかるマンションだね。笑

[190: マンション検討中さん]

このマンションの耐震等級わかる方いらっしゃいますか？

[191: マンション検討中さん]

>>190
耐震等級だけでなく断熱等性能等級も不明です。
モデルルームの営業の方からは共用設備の事やレンタカーの事、シェアマンションでドライバー等の工具などをシェア出来る事、コンシェルジュが週40時間いる事、宅配ボックスの事等を詳しく教えて頂けました。
残念ながら建物の構造に関する情報は全て不明で調べておきますと宿題になりました。

モデルルームを見終えて妻は「ドライバーとかダイソーで買える物をシェアするの？」と聞いてきたので「家に置いとかなくていいから収納場所考えなくていいんじゃない？」と答えると「トランクルームあればいいんじゃない？」「そだね〜(笑)」なんてやり取りがありました。

資料パンフレットも間取りと共用設備だけの小さな薄い正方形の物しか頂けませんでした。構造など欲しい情報は皆無でした。
バスルームも賃貸の今より狭くなるサイズでしたし我が家にとってはあっさり検討対象外となりました。

[192: マンション検討中さん]

>>187 匿名さん

私は、第一さんの株主です。マンションを購入するのに会社の内容を見て購入しないと購入して倒産したら倒産したマンションを所持するのは嫌ですよね？第一さんは、福岡証券で上場してますし購入する際に株主にマイホーム割引券が頂けます。北九州市内で新築からマイホーム割引券を発行されてる会社は？ないんじゃないでしょうか？倒産しそうな会社の物は、一般の消費者は選びませんよ！資産価値が下がるような物をあえては、購入しませんし冷静に色々と会社を確認してから買うのが普通だと思います。業者さんでは、全くありません。

[193: マンション検討中さん]

>>192
どこのデベロッパーが倒産しそうなの？
上場企業は倒産しないの？
資本金に対して借入額の率が高いのはどこなの？
売れ残りの多いマンションはどこなの？

北九州市の主なデベロッパーで第一交通は企業規模は最大でもタイヘイや大英産業、なかやしき、東宝住宅、より経営状態が良いとは言えませんよね。

上記のデベロッパーより物件としてはあからさまに質の低い物を作ってるんだから一番危ないのは第一だと思います。

一度各社のマンション資料を並べて比較してみてくださいよ。第一交通しか見ずに他社を批判してると恥かきますよ。

私はランドマークスには大変期待してました。60周年事業で今までとは違うグランドパレスを期待していたのです。
モデルルームに行き、まともな説明も受けられず質問の答えはもらえず、構造は今までと変わらず、無駄な共用設備と機械駐車の分高額となり更に売れ残りの心配なマンションだと感じました。

[194: 匿名さん]

>>178 匿名さん

貴社へ厳しいコメントが出る原因は、なんでしょうか？
掲示板を鵜呑みにする人はいないと思いますが、参考の一つと感じる人もいるのでは…

[195: 匿名さん]

194です。間違えました、192さんに対してのレスです。

[196: 匿名さん]

潰れなくても売れ残りが多いデベはイメージが悪くて嫌だよね。
第一は売れ残り期間の修繕積立金等は負担してるのかな？

[197: マンション掲示板さん]

>>112 マンション検討中さん

あなたの書き込みを記憶していました。どれくらい満たしていたのでしょうか？

[198: マンション検討中さん]

>>197
112です。ちなみに191、193も私です。
構造は満足度以前の問題でどのような構造なのかも分かりませんでした。購入を決められた方は構造には関心の無い方だけだと分かります。外壁にALCを使用している段階で私の及第点に届かない事は分かりました。
専有設備はほぼ30点です。そのへんの賃貸物件としては60点ですが分譲としては私にはあり得ないレベルでした。早々と購入対象ではない事が判明したので確認してませんが、フローリング材なども無垢材や無垢の挽板を使ってるとは思えないですね。

私には共用設備は不必要なのですが、これだけ多くの共用設備と構造を弱めるピロティタイプの建物なので逆に構造はかなり強固な造りにするのではないかと期待してましたが、残念ながら私の期待にはそぐわなかったようです。

これ以上モデルルームに行ったり調べたりすることも無いのでこの書き込みを最後にさせていただきます。

[199: マンション掲示板さん]

>>198 マンション検討中さん

ありがとうございました。ＨＰを見ても何もわからない状況だったので参考にさせて頂きます。

[200: 匿名さん]

>>198 マンション検討中さん

外壁のALCはともかく、フローリングが無垢材や無垢の挽板とか、第一以外でもそうそうはないんじゃ？

[201: 匿名さん]

タワマンではないのに外壁ALCなんてありえない。

[202: マンション検討中さん]

>>201 匿名さん

それは無駄なコストかけ過ぎってことでしょうか？

[203: 匿名さん]

ALCは軽い代わりに強度が通常のモルタル壁の1/8程度に落ちてしまう上、ジョイントの目地が劣化しやすく漏水浸水の可能性が高い為、頻繁に修繕が必要になる。浸水は発見が難しいのでカビや躯体劣化の原因になりやすい。
タワマンでは軽量化の為ALCを使わざるを得ない為、タワマンは真の高級マンションとは言えないと言われています。
コスト面でコンクリート壁よりもはるかに安上がりな為、高層マンションでなくとも安普請なマンションでは外壁に使われる事があります。

[204: 匿名さん]

>>202
>>203で説明した通り、建築費は安上がりになりますが、修繕費はかなり高額になってしまいます。高級マンションではまず使われない材質です。

[205: 匿名さん]

最高裁は違法ではないが問題があると指摘して、国も不適切と言ってる分譲駐車場をしている。
住人にデメリットしかなくデベだけが儲かる悪質分譲。

[206: 匿名さん]

戸境が乾式たったりして。

[207: マンション検討中さん]

>>203 匿名さん

202です。そういうことだったんですね！知りませんでした、ありがとうございます。そう考えると、グランドパレス黒崎はないですね…。30年は修繕積立の金額は変わらないであろう設計にしているという話だったのですが、それも怪しいですね。

[208: マンション検討中さん]

ちなみに、サンパークシティとグランドパレス黒崎だったら、皆さんはどちらを購入されますか？

[209: 匿名さん]

>>208
購入される層が異なるので比較しても仕方がないと思いますよ。
どちらも契約しませんが、どちらかといえばサンパークかな？
理由はパチンコ屋や呑み屋の密集地で子育てをしたくないから。

[210: 匿名さん]

>>200
タイヘイやなかやしきの物件は総て無垢挽板ですよ。
サンパークやリビオやオービジョンは合成フローリングですね。グランリビオは無垢挽板という話もありました。
流石に無垢材は最大手や住友林業などでないと見かけませんね。

[211: マンション比較中さん]

>>208

私は第一を契約する予定です。
匿名の卑怯者が執着して批判し続けるなんて、
よっぽど魅力があるんだと思ったからです。

箸にも棒にも引っかからない物件なら、
そこまで執着しないですよね。

するなら馬鹿としか思えません。

[212: 匿名さん]

どこが魅力だったのかな？
値引き交渉はしたの？

[213: マンション検討中さん]

買うか買わないかは個人の自由なので、その判断のためにも第一さんには誠実に対応していただきたいです。質問しても確認しますとか値段を聞いてもおおよそこれくらいですとか、購入者が知りたい事をきちんと教えてほしいです。一生にいちどのかいものなので。営業担当者の知識不足を感じました。なので今回は心に響きませんでしたので購入をやめました。

[214: 匿名さん]

>>211
『匿名の卑怯者』などと感情的にならずに、まずはその卑怯者と言われる方々の批判が嘘や捏造なのかを自分自身で調べてみませんか？
批判が多いから魅力があると考えるより自分はここが良かったんだと自信を持って契約する方がいいですよ。

[215: マンション検討中さん]

建物自体は、だいたいの価格からみて、とてもいいと思いましたが、やはり、子育てするのには立地がひどいと思いました
パチンコ屋と、ネットカフェに挟まれた立地って、、、周りは汚い感じの飲み屋
夫婦二人なら考えましたが、子がいるので、やはり無理だなと思いました

[216: 匿名さん]

>>103 マンション比較中さん
私も同感です
パチンコ屋とネットカフェに挟まれてるのは、子育てするには、対象外かと思います

[217: マンション検討中さん]

>>213 マンション検討中さん
価格の発表は、18日と聞いています。１８日に発表ならば待ったらいいんしゃないですか？そんなにあせる必要があるんでしょうか？

[218: マンション検討中さん]

>>212 匿名さん
値引きは、サンパークさんでしょ？最上階は、大巾な値引きしてますよ！

[219: マンション検討中さん]

>>215 マンション検討中
周辺の環境をわかってるからこそ検討するんでしょ？わからずに検討する馬鹿は、いませんよね？何が言いたいのか？わかりませんね！環境が悪いと思えば買わなければいいでしょ？

[220: マンション検討中さん]

>>216 匿名さん
対象外と思えば買わなければいいんじゃないですか？他の内容の話は、ないんでしょうか？環境を重点に話してますが駅が近いのは土地の価値としては、評価が高いのは馬鹿でもわかる話です。