公式URL：http://shinhama-asahikawa.com/
所在地：北海道
旭川にあるシンハマホームってどうなんでしょうか？
建築された方や建築予定の方がいらっしゃいましたら情報いただけませんか？
アース21や新住協の会員ということで信頼できそうな感じですが、実際はどうなのでしょうか？
[スレ作成日時]2017-10-10 11:29:56
北海道・旭川市のシンハマホームはどうでしょう？
| No.101 |
by 口コミ知りたいさん 2021-08-31 16:49:11
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削除依頼
現在、シンハマさんが気になり35坪ぐらいの家を検討中なんですが、税込みでいくらぐらいするものなんでしょうか？
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| No.102 |
シンハマホームで建てましたが、のべ床面積37坪くらいで2640万くらいでした。少しキッチンをグレードアップさせたので+30万になりましたが。
遠方なので、出張費100万が含まれているので旭川周辺だともっと安くできると思いますよ。 ウッドショックの影響で値上げが気になりますね！ 気密性は来る知人にもれなく誉められ、断熱の厚さはカーテン業者に誉められ、建てて良かったと思いました。 |
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| No.103 |
>>102 通りがかりさん
書き込みありがとうございます。 確かにウッドショックがどのくらい影響してるか気になりますね！ ちなみに何年前ぐらいに建てられたのでしょうか？ やはり気密性は誇れるんですね！ |
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| No.104 |
>>101 口コミ知りたいさん
私は2019の終わり頃に建てました。 延べ床37坪少し無いぐらいです。 基礎や建物税抜きで、2100万少し上ぐらいです。我が家はキッチン脱衣場、子ども部屋以外無垢のフローリングでその値段でした。断熱は窓はトリプルガラス、壁はグラスウール100mmずつ内と外のダブル断熱ですので暖かいですよ。 当時、何社か聞いた中で断トツで性能と値段が良いと思ったシンハマさんで建てました。お話が進んでからサイトを見て、唯一話聞いとけば良かったかなと思えるのは家計画さんです。 家計画さんは断熱と対応し例として値段を示していますので…。当時、サイトで37.5坪ぐらい(延べ床でなく施工面積とあるのが引っ掛かりますが)でシンハマさんと同じぐらいの性能で2200万から2300万ぐらいの参考価額としてあったと記憶しています。 シンハマさんの方が値段は安いですが、家計画さんの方が、家の内装が色んなテイストで作れるのかなと思えるのと、インテリアコーディネーターなどスタッフの多さなど家計画さんも魅力的だと思いました。(結局話はしていないですけど) 同じ床面積でも一階が大きい家は値段も高く、その分リビングが広くとれるので、単純に坪単価だけで比較はできないと思うのですが 性能と値段、作ろうとする家のテイストがナチュラル系なものなら、シンハマさんは良いと思います。施工は自社の大工さんというのもポイントかと思います。 ウッドショック前なので今はわかりませんけど、ご参考にどうぞ |
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| No.105 |
>>104 シンハマホームで建てました。さん
書き込みありがとうございます。 その時は無垢のフローリングでも、そのぐらいの価格だったのですね！ しかも性能も素晴らしいなんていいですね！ 自社の大工さんで施工してるのも信用できますよね。 自分はなかなか土地が見つからず、話を進められないまま時間が過ぎてしまってウッドショックなり、どれくらい価格高騰してるか心配しています。 |
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| No.106 |
シンハマホームで建てた方にお聞きしたいのですが建築確認申請後の間取り変更はやっぱり出来ないのでしょうか？
多少なら可能なんでしょう？ 例えば造作のテレビボードの長さを変えたり、洗面台を造作に変更とかなんですが、どうでしょうか？ |
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| No.107 |
そのくらいであれば大丈夫だと思います。
造作のテレビ台なんかは、テレビ台を作るときにはじめて大きさを聞かれるので、その時までに自分の作りたいサイズを決めておけばいいくらい余裕があります。 シンハマさんの場合、造作家具は社長とのやりとりではなく、現場で大工さんと決めて作っていきます。 |
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| No.108 |
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| No.109 |
窓の大きさ、位置ですね。
我が家はこれでテレビ上の窓の大きさを、失敗したかもなぁーと少し引きずりました。 今となっては全てに愛着あるので気になりませんが、窓の大きさ、位置を細かく教えてくれる場面はないので自分で調べて想像するしかないです。 その後は電気配線の図面は要チェックです！ 自分で間取りにコンセント位置を書き込んだものを渡したのですが、実際建ってみたら何個かありませんでした。笑 あまり影響なかったところで、確認不足の自分の責任でもあるので諦めましたが、電気配線の図面と自分の渡した紙 を何度も見比べてください！ 建て始めて、電気工事師さんが来たあとも確認してください！ |
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| No.110 |
>>109 通りがかりさん
平面で見れないので窓の大きさや位置はイメージするの難しいですよね。 間取りに書き込んで渡しても抜けがあるんですね？ コンセントの位置など図面をしっかりあってるか確認しないとダメなんですね！ とても参考になりました！ ありがとうございます！ |
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| No.111 |
>>110 戸建て検討中さん
通りがかりさんのおっしゃる通りだと思います。 うちも電気関係の間違いはいくつかあり、早い段階で気付けたのでお願いして修正してもらいました。 照明の位置と色が違っていました。 こちらの思考不足なのですが、コンセントやスイッチ類は、住んでみて初めて欲しい位置が分かる事もありました。実際の使用をいかにイメージ出来るかで、必要な位置を決められるのだと思います。 |
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| No.112 |
>>111 名無しさん
>>111 名無しさん 私も109さん111さんに同意です。 コンセントの数、照明スイッチの場所が、最初の図面で多めにあって納得しても、スイッチがどこにつながってるかもちゃんと確認した方が良いです。 私の場合、脱衣場にスイッチが2ヶ所ありますが、片っ方は風呂場の照明と換気のみで、脱衣場の照明がつきません。お風呂場の前で明かりがつかないのがイヤですね。 よってちゃんと確認した方が良いです。 階段の照明の形が嫌だった時、ついてからでも別の物に変えていただいたり、造作のものは変更ききますし、取り返しのつくものは、即臨機応変に対応していただいた印象でした。 110さんには細かいところも後悔しないよう建てていただきたいですね。 |
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| No.113 | ||
| No.114 |
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| No.116 |
[No.115と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.122 |
[No.117～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.123 |
>>121 名無しさん
私の言葉選びが悪くすみません。誤りがありました。 私の本棚は埋め込みではなく、壁とくっついてる本棚でした。埋め込みではありません。 壁に埋め込みとなると、間取りが制限されるでしょうし、(外壁に面するところにつけられない) 壁の後ろのスペースが減りますから、クローゼットや部屋の面積が減ります。値段もわかりません。 失礼しました |
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| No.124 |
我が家で言えば、テレビ台は10万ほど、脱衣場引き出しは9万ほどでした！
大きさにより変動あるかもしれませんが、造作家具については現場で決めていくので、大きさ、段数など自由に決められてこの値段なら安い！と思いました。 後で家具を設置するのと違い、下にホコリも入りませんし本当に満足です。 二階の階段ホールに小さいですが、埋め込み本棚を作りましたがとても便利です。これについては…見積書を見ても値段がわからず(*_*)どこかに含まれているのか…。 材質ですが、一般的な合板？だと思うのですが。 こだわりの材質があるようでしたら価格は上がるかもしれませんが、言ってみるといいかと思います。 |
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| No.125 |
今週末から完成住宅見学会ですね。
コロナの影響か最近は新濱さんの見学会が少ないので、検討中の方はこの機会に是非行ってみるといいと思います。 私は建てるにあたって、見学会で実際に見せてもらうことが一番参考になりました。 https://shinhama-asahikawa.com/news/2021/11/16/533/ |
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| No.126 |
もう終わってますが燃費1/2というのは惹かれるフレーズですね。
夏にも開催されてたようなので定期的にこの性能で建てられた家の見学会をやってるんでしょうか。 前に造作家具の話題になってますが、そのリンクの写真を拝見すると白い机も造作家具っぽいように見えました。 こういうのも面白いですね。机とその横のテレビ台等は子供が独立しても使えますしね。 |
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| No.127 |
現在、シンハマさんで建築中の者です。
シンハマホームで建てられた方に伺いたいのですが、現場の方に差し入れを考えていて、どんな物が喜ばれますか？ |
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| No.128 |
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| No.129 |
匿名 永興建設さんの評判は。
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| No.130 |
シンハマホームは施主検査はあるんでしょうか？
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| No.131 |
>>130 戸建て検討中さん
うちの場合は建ててる最中から見学させてもらい、こまめに説明を受けていました。最終的には立ち会っての引き渡しがあったはずですが、不勉強ながら施主検査という言葉を初めて知りました。遠距離で見学がなかなかできない場合には、引き渡し時かその前に説明はあると思いますよ。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
>>132 戸建て検討中さん
うちは無垢材部分にあった傷はアイロンをあてて直してもらいました。 気付いたものは相談すれば対応してくれると思います。 うちも新築した時は傷が気になりましたが、入居すると生活傷は絶えません。引き渡し時に直してもらった傷も、今となっては気にし過ぎていたなと思っています。 |
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| No.134 |
今週、久しぶりにオープンハウスあるんですね。
気密測定会があるので参加してみようと思うのですが、施主さんも立ち会うのでしょうか? |
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| No.135 |
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| No.136 |
今回の見学会はとても良かったです。施主さんのセンスが良いのか、とてもオシャレな感じで、失礼ですが「シンハマさんでもこんな風にできるんだ」と驚きました!参考にしたいです。
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| No.137 |
シンハマホームの家に住んで初めての夏を迎えてます。
換気システムの操作パネルで室内の湿度が65%切ることが無いんですが、最初はこんな感じなんですかね？ 洗濯物を干している脱衣所の扉とかは開けっぱなしなんですが閉めた方がいいですか？ |
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| No.138 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.139 |
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| No.140 |
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| No.141 |
すみません。
新築されたばかりで余計なお世話かなと思い削除していまいました。 参考程度に見ていただけたら幸いです。 シンハマさんではないですが、似た感じの高高住宅を別の工務店で5年程前に建てました。換気システムという事は、一種換気ですよね？うちは3種換気です。 一種換気の湿度の挙動は、よく分かりませんが、2年前に同じ工務店でエアコンの相談した時に、1種の住宅でも夏場は室内の湿度が高い事を聞いた事があります。 入居後、1年位で幼稚園児の上の子が喘息になりました。 最初は風邪が長引くな位だったのですが、全然治らないので調べてもらうとダニに反応していました。 その時はあまり重要視してなかったのですが、続いて妻、私、下の子と全員喘息になりました。 最初はホルムアルデヒドを疑っていたのですが、私の血液検査をしたところ、ホルムアルデヒドではなく、ダニに反応が出ました。 夫婦共働きで掃除もなかなか滞ったりしてたので、そのせいだと思い毎日の掃除はもちろん、ロボット掃除機、空気清浄機、寝具の追加など頑張りましたが一向に子供の喘息が良くならなかったです。 ダニの事を調べてみると、湿度が60%超えると急増するそうで、生きたダニは影響は無いけれど、ダニの糞や死骸を吸い込む事でダニアレルギーが出るとの事。 よく思い出してみると、夏場の室内の湿度は70パーセント前後で、部屋干しや雨の日などは80%位だったと。 夏場に急増したダニが秋位に死んで、それで反応していた様です。 実際11月位が喘息ひどかったです。 除湿機で調べていて、たまたま見つけたのがエアコン一台全館空調です。 小型のエアコン一台で室内の湿度をコントロールする方法です。 フエッピーさんや、まぼこさんのブログで調べるとわかりやすく出てきます。 一条工務店の施主の方ですが、Q値で同じ位の家の性能だと思います。 うちは8畳用のエアコンで実践してから、常時全館湿度50%位、室温は25度位です。 この時から子供の喘息も良くなり、病院にも行かなくなりました。 電気代は24時間稼働で一月3千円プラス位です。湿度が上がって来る7月、8月位なので、健康と快適さを考えると高くは無いと思います。 北海道の気候も2、30年前とは変わってしまい、連日30度超え、湿度の高い夏になってしまいましたから、高高住宅で新築する方もエアコンは必要だと思います。 当時シンハマさんも同じ感じだったと思うのですが、うちの工務店も新築時のエアコンの設置はあまり積極的ではなかったと思います。住んでみて、暑かったら後で付けたらいい位のスタンスだったと思います。 うちも実際エアコンなくても、高高住宅は他の家に比べるとなんて快適なんだと思っていましたが、熱帯夜や暑い日が連日続くと、ナイトパージしてもなかなか室温が下がらなかったです。 結構な出費なので子供の喘息がなかったら、エアコンは付けてなかったと思います。 体質もあるのでアレルギー関係ない人の方の方が多いかもしれませんが、喘息で子供には数年辛い思いをさせてしまったので、万が一の時にお役にたてれば幸いです。 最近は、新築で体調壊す人も少なくないみたいなので。 |
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| No.142 |
シンハマホームで検討しているのですが、過去（７～８年前）の雑誌をみると坪単価65万でできると書いているのですが、やはり今では75万くらいになりますか？あと、太陽光の対応をしてくれるのでしょうか？
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| No.143 |
>>142 戸建て検討中さん
今は値上がりしているので坪単価はあまり参考にならないかと。予算を伝えるとそれに合わせて提案してくれると思います。ただ太陽光は社長があまりおすすめしていないのと、ガルバの屋根の方が良いかと思います。 |
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| No.144 |
きちんといろんなことを調べた方がいいですよ。
地元雑誌やTwitterとか金融機関とか。 会社のいうこと、被害者のいうことも、 一方的に鵜呑みにするのは失敗のもとです。 |
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| No.145 |
>>143
やはり太陽光おすすめしてないんですね。 シンハマさんは性能面や価格面で素晴らしいなと思ってるんですが、できればエネルギー高騰から太陽光オール電化のエアコン１から２台でいけたらいいなと思ってます。 旭川ですが、深川の森栄建設とシンハマさんで迷っています。 シンハマさんで建てた方々はガス+パネルヒーターの方が多いのでしょうか？ |
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| No.146 |
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| No.147 |
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| No.148 |
昨年位に建て主の希望で暖房エアコンのみの全館空調のお家も建てたようでした。
私は灯油の配達の手前やボイラーの大きさからガス+パネルヒーターを選択しました。 一階は床下パネルヒーターが標準装備で、ガスか灯油かはどっちでも良い雰囲気でしたね。 |
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| No.149 |
>>146
坪単価70万は魅力的ですね。 最近どこも物価高騰の影響で思うような家が建てられなくなって、ものすごく悩んでました。 シンハマさんなら燃料費おさえられますよね。 やっぱり今後のことを考えると家のローン+光熱費を考えてしまいますよね。 |
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| No.154 |
URLがだめなのでしょうか、消されてしまいます。
内容は、3年ほどシンハマホームさんで購入した家が引き渡されてないという方のSNSの紹介です ・カーポート基礎の高さの間違いを基礎枠の時点で指摘したのに強行して車が擦る高さになってしまった、 指摘時にはダメなら壊せばいいといわれたが、作った後はお金を払って作り直してね、と言われた。 ・長期優良を着工日を偽造して提出した為に補助金も受けれなかった。 ・道産材を使うと聞いていたが、実際は使われていなかった。 着工日偽造に関してはグレーで業界の常識という主張をしておられますが、他の実務者さんの声を聞くとそれはまずないらしいです。 お施主さんの期待や失望とシンハマホームさんの対応が細かに書いてあるのですが読んでいてとても心が苦しくなりました。 あくまでお施主さん目線のみの話ですので何かしらの目線の偏りはあるはずなのでシンハマホームさん側に話を聞いてみてもいいとも思います。 単なる批判目的ではなく、ここで建てる人の参考になればと思いの投稿ですのでご考慮いただければと思います。 |
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| No.155 |
↑に書いたことは私が読んでおおまかにまとめたものなので
まとめた際の省略や少しの偏りが入ってしまっています。（なので最初はURLを貼ったのですが） 実際に検索して読んでみたほうがいいです。 |
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| No.156 |
>>155 通りがかりさん
法的なことも関わってくることで、運営者側でもナーバスな問題ですよ。 名前は伏せつつもメディア等で情報発信はされています。 私個人としては必要な人には伝わっていることだと思います。 運営者様にも迷惑をかけないように、空気を読みましょう。 |
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| No.157 |
>>156
確かにナーバスな問題ですね。 ただ、情報がその人にとって必要かどうかは受け取り手それぞれが判断することです。 私個人はここの掲示板を見て、必要かもしれない人が知らないと感じたので書き込みました。 また、投稿行為が迷惑かどうかは運営者さんが判断することです。 もし内容に問題があった、間違いがあったのであればまた消されるでしょう。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
長期の申請の前に着工というのは、まともな工務店だとまずないです。ないですが、まともでない工務店、もしくは組織が大きいビルダーなどではちらほらあるようです。
うちはちいかいこうむえんですので、そんなことはまずしないし万が一そんなことが起きようものなら、社長がブチギレますね。 |
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| No.160 |
むしろ、ここは情報を得る場所なので、
知ることが出来ることは有益だと思う。 判断するのは、個人がすればいいこと。 あれが事実なら、大変なことだよね。 証拠もかなり載せてるよね。 |
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| No.161 |
シンハマさんでお願いしようと考えています。
オープンハウスの見学をしたり、実際に建てた方の話しを聞いて第一候補になっています。 職人上がりの社長のようですし、性能の良い家であると思っています。 ただ、このような記事を見てしまうと、不安にもなりますが、皆さんはどうお考えでしょうか？ |
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| No.162 |
>>161 匿名さん
今回、このような記事を拝見して大変驚いています。 私はシンハマホームさんで4年前に建てた者なのですが、本当に良くしていただき、アフターも手厚いです。 私が建ててもらっていた時のことを思い起こしても、どうしてここまで大きな問題になってしまうのか全く想像が付きません。 知人には親子二代でシンハマホームさんに新築を依頼している人がいる程、信頼されている工務店さんだと思います。 私も次建てる機会がもしあれば、またシンハマホームさんにお願いすると思います。 普通の人が普通に対応していれば全く問題ないと思います。(今回のトラブルに遭われた方を批判するつもりはありません) そして家自慢です。 ここ数日本当に暑いですが、立地条件にもよるようですがシンハマホームの家はエアコン要りません！ 立地条件等は過去の投稿にあります。 エアコンなしで快適に過ごせるなんて、建ててみるまで信じられませんでしたが夢のようです。 |
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| No.163 |
162さん、ありがとうございます。
夏が涼しく、冬が暖かい良い家が建てれるように頑張りたいと思います。 |
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| No.164 |
>>161 匿名さん
他の書き込みや事例を見てる感じですと 低コストでとてもよいお家をたてているのだと感じます ただ、「問題が起きなかったら」の条件が入ってしまうと>>154の事例を見て思っています カーポートの件も、善意の結果だしまあしょうがないよね、で済ませれば、 長期優良の件も、お施主さんが着工日時のごまかしを容認していればおそらく良い家に住めていたのでしょう 結局はそこらへんの価値観や考え方も含めて相性だと思いますよ(なんか結婚みたいですね) 迷うのであればシンハマホームさんに行って直接聞いて判断するのが良いと思います。 いろんな視点や角度の意見を飲み込んで、たくさん悩んでいいお家建てて下さい、応援しています。 |
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| No.165 |
>>164 名無しさん
162です。とても納得できました。 真面目過ぎずに、臨機応変にですね。 仕事や私生活を円滑にするために必要なスキルですね。 人によっては必要"悪"と言われてしまうかもしれませんが、自分がどう捉えるかですね。 |
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| No.166 |
カーポートは善意の結果ではないです。
施主の指摘をスルーした結果です。 着工日時のごまかしを容認していれば? ごまかしではなくて、不正ですよ？ 北九州市では公表処分されているんですよ？ その認識に大変驚きました。 |
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| No.167 |
シンハマホームの不正と戦っている方のTwitterから来ました。そもそも、この方はどうしたいのでしょうか？裁判で勝訴すれば住宅の建設費などチャラになったりするのかな。私なら工務店が行った事に納得できなくても、マイホームに住むためなら、目を瞑ってしまうような事のように感じてしまいました。カーポートなどは治したら済むように感じますし。
この方の旦那さんは話し合いの場で、工務店に飲み物を出すなど、夫婦でも意見が一致してないのかな。 |
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| No.168 |
>>165 名無しさん
納得できていただけたなら良いと思います、 そうおもいます、自分がどう捉えるか次第、どこまで真面目になるかそれ次第です。 家づくりなんて自分の価値観にいかに合うかも大事ですから。 ただ、何かが起きたときは知ってて選んだ自分の責任になりますのでそれで納得ができるのかも含めて悩んでくださいね。 >>166 e戸建てファンさん 基礎屋さんの言い分では、延長したコンクリート部分はサービスでやったと説明を受けている記載がありましたので善意と記載しました。 指摘に対して大丈夫だと説明を受けて結果擦る。これが許容できるかどうかはその人の価値観や心、拘り次第だと思います。 また、ごまかしを容認するということは不正による公表処分や取り消しを受ける可能性も容認することという認識で書いていますよ。 問題が起きたのがわかっている今、色々天秤にかけて、自分の価値観と照らし合わせて、考え抜いて選ぶならいいと思いませんか |
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| No.169 |
ちなみにですが私個人のの価値観で話すのなら、
私はいささか真面目なところがあるので、書類のごまかしによって自分が不利益を被るのは許容できないですし、 契約外の施工をするような所は信用できないです。 |
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| No.170 |
本人登場で草
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| No.171 |
いつまでも争ってて人生損してる
もっとポジティブな方向に考えられないのか 何が何でも慰謝料がほしいの？ 今までの時間やこういった書き込み、Twitter諸々含めるととても賢明とは思えない |
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| No.172 |
Twitterを見て私も違和感を感じていました。
正しいことを主張することで自分も不幸になる。 誰の幸福にもつながらないと思います。 何をしたいのかわかりません。 もう少し器用に生きた方が楽ですよ。 時には理不尽さも受け止められるといいと思います。 |
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| No.173 |
ほんこれ
みんなそう思ってる だからおもしろがってみんなTwitterフォローしてる そんなに若くないんだろうから残りの人生楽しく生きることに注力した方がいい 今からでも遅いけどすぐにやめるべき |
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| No.174 |
香ばしいねぇ
ふね、オトシッピ、お前たちの出番だ |
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| No.175 |
散々揶揄してくる人はいますが、最後は司法しかないと思います。諦めるのも大事ですが、真実を明らかにして、将来の被害を抑える事は、訴える方がいないと始まらない。
一生で一度しか経験しない買い物に関して、買い手はもう少し情報を掴まなければならない。だが、それがあまり表に出てこないのは、問題を何も無かったことにしたがる日本人の悪い癖。個人ではなかなか難しいので社会的に対応するべきだと思います。 |
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| No.176 |
そこまでボロボロになるまでやることではない
そこまでのことは誰も望んでいない 望んでいるのはこの人の幸せ だからさっさと辞めて残りの人生謳歌してほしい |
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| No.177 |
何とか諦めさせようとする無責任だらけで笑えてくるね
長期優良住宅申請にかかる不正とか見逃して不利益被るのは施主なのに工務店擁護したくてたまらないんだね |
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| No.178 |
別に工務店擁護してないよ
裁判してもどうせうまくいかないからハナから時間の無駄だって言ってる 裁判になると対企業と個人ではほぼ勝ち目はない |
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| No.179 |
この施主さん、私の主張に賛同しない人間は全員敵！みたいな思考なのがなー。
この方の最終目標は何なんだろ？ Twitterとか掲示板で施主さんを擁護する人はいるだろうけれど、実際に協力して行動してくれる人はいるのだろうか？ 不正を暴いた正義の味方にでもなりたいのかもしれないが、家族とか周りの人間が迷惑を被ってたら、それにどれだけの意味があるのかな。 納得のゆく人生を歩んで欲しいけれど、たまには運が悪かったなと思うのも必要かなと思う。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
真面目過ぎる人は器用には生きられないですね。
過ぎたるは猶及ばざるが如しです。 |
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| No.182 |
他のメーカーで建て直したいって言ってるけどそもそも家づくりに向いていない
他のメーカーでも絶対問題は出てくる 細かすぎて一度気になると周りが見えなくなるタイプ 不器用 家づくりだけではなく人生の節々で苦労してきたことが容易に想像できる そんな背伸びせず賃貸か実家で大人しく暮らしてください |
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| No.183 |
どこで建てるにしても、建築会社の財政状況は確認した方がいいよ。
どんなにいい家作れても潰れたらアフターもなくなる。 前の年の決算書はだれでも見れるよ。 借金ないとかいってても、裏では赤字なんてよくある話しだよ。 |
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| No.184 |
tomo荒れてるな
これはシンハマコースかな |
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| No.185 |
たかが10cm軒がないだけでよくあれだけグチグチ言えるな
Twitterからクレームまでものすごい時間をかけてる 専業主婦って本当暇よな うらやましい |
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| No.186 |
オトシッピ、農家共と喧嘩してるけど農家共がバカすぎて会話になっていない
やっぱり農家ってバカばかりなんだな |
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| No.187 |
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| No.188 |
裁判してる施主のTwitterなんだけど、
最初は同情から応援したかったんだけど、なんか最近は病んでてヤバそうよな。 匿名掲示板のこっちにも殴り込んできてるし、 もうちょっと、冷静になったほうがいいよなー。 |
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| No.189 |
何を言っても無駄なのでこのまま突っ走ってください
色んな人がいるなと応援してる人も含めて笑わせてもらっています |
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| No.190 |
印鑑を勝手に作られて書類に押されたって本当なら犯罪じゃないの？
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| No.191 |
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| No.192 |
車やさんで？B◯みたいなところじゃないんですか？40年乗ってるけど聞いたことない。
家を建てる会社が客のハンコを勝手に作って書類を作るなんて怖すぎるけどね。 |
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| No.194 |
融通が利くか、利かないか。
器用に生きて得をするか、真面目過ぎて損をするか。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
なんかいいね付き過ぎじゃない？
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| No.197 |
あの方のツイートみれなくなっちゃったから、どうなってるのか気になりますね。
注意喚起の為みたいな事を書いていたと思いますが、仲良くしてくれる身内しかみれないなら意味ないと思います。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
いや、流石に身内票じゃないか
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| No.200 |
和解したみたいだね
よかったよかった |
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