断熱材について-アイシネンかグラスウールかで悩んでます

[戸建て検討中さん]

アイシネンかグラスウールかで悩んでます。
ともに、20年経っても劣化せず断熱性能は保たれる。と書かれている個人サイトはあったのですが、どうなのでしょうか？例えば、縮み具合や火災の時のガス。30年以上などの比較。価格差。　どなたかご教授下さい。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん

あなたはその状況見たの？
人の意見を自分の意見のように言ってもね(笑)
参考資料を元に自分の意見を言いなさいよ。

[142: 匿名さん]

>>141 匿名さん
>>138じゃないけど、十分説得力あるでしょ

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん

リンク先はね～。
でも、参考資料は参考資料でしかない。

[144: 匿名さん]

そもそも雨漏りするような会社で建てるのかっていう
ボロルーフィングしか使わないような会社ならアイシネンなんか使わないですよ
防水メンテしっかりして30年保証してもらえばいいこと
グラスウールだって水漏れしたら水吸い込んで周辺の腐敗を助長させる
気づく気づかないは水漏れの程度次第だし、気づいた時にはひどい被害ってのは発砲系関係なくあり得る話

[145: 匿名さん]

何のために屋根裏点検口、床下点検口が有ると思いますか？
雨漏り等が見つけやすいからです。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん

そしたら、参考資料を元に自分の言葉で話せば良かったんじゃないですか？参考資料のURLだけ記載して理解できましたか？と言われてもね。

[147: 匿名さん]

>>145 匿名さん
点検口からのぞいても発泡系の場合分からなそうだけどね
そもそも壁の中は見えないし
やっぱり水を通す断熱材を使うのが無難だね！

[148: 匿名さん]

部屋側を気密シートで覆ったら完全に雨漏りに気づかないじゃん

[149: 匿名さん]

＞147
現場発泡系は分からないね。
屋根断熱で屋根裏の無い家も有る。
＞そもそも壁の中は見えないし
流れ落ちて来る床下で確認する。

[150: 匿名さん]

雨漏りリスクを考えたら
木造はやめておいた方が良さそうですね

[151: 匿名さん]

>>149 匿名さん
そんな簡単に分かったら>>138 のようにはならないでしょ(笑)

[152: 匿名さん]

＞151
現場発泡系は疑問ですが他は点検すれば分かると思う。
内部結露も下がやられる。

[153: 匿名さん]

＞150
ＲＣは軒の出が無い、陸屋根が多いからＲＣの方が雨漏りは多いでしょ。

[154: 匿名さん]

グラスウールなら雨漏りしても安心！って雨漏りした時点でアウトやからね

[155: 匿名さん]

グラスウールで雨漏りしたら、グラスウールが垂れ下がって断熱材として、使い物にならなくなっていると考えた方がいい。
グラスウール住宅の北側の壁では、部材部と断熱材部で色変化がよく見られる。
これはグラスウールが湿気を吸って、外壁に色変化の跡を付けたもの。

[156: 匿名さん]

>>155 匿名さん
それでも>>138の事例に比べたら遥かにマシだと思いませんか？

[157: 匿名さん]

>156
>遥かにマシ

グラスウールでも、必ず気付くとは限らない。
この場合は、同じこと。

また、気付いた時にはグラスウールや壊した内壁などを取り換える必要がある。
結局、雨漏りした時点でアウトであることは変わらない。

[158: 匿名さん]

雨漏りは出来るだけ早く見つければ被害は少ない。
屋根裏等を点検して雨染み等を早期に見つければ良い。
床下は大変ですが同様。
雨漏りしやすいポイントは有るから重点的に見れば良い。

[159: 匿名さん]

発泡系は躯体の外で水を止めてしまうので雨漏りに気付きにくい

[160: 匿名さん]

>>158 匿名さん

雨漏りしやすいポイントとは、具体的にはどこにあたりますか？

[161: 匿名さん]

「主な雨漏り原因」で検索すれば怪しい屋根屋を含めて出る。

[162: 匿名さん]

>>161 匿名さん

あなたはどこを確認すれば良いと思ってるのですか？

[163: 匿名さん]

屋根裏は一目でほとんど分かる、屋根は勾配が有るから壁に向かって流れるから壁近くをよく見る。
壁からの漏れは軒天と壁の部分、サッシ廻り、ベランダ等が多い、床下確認になる。

[164: 匿名さん]

>163
>床下確認になる。

それを確認できた時は，ＧＷでも手遅れだよね。

[165: 匿名さん]

雨漏りの原因は、ほとんどが施工不良です。
http://zenkoku-amamori.com/amamori.html

[166: 匿名さん]

>165
ということは、絶対信頼できるＨＭにお願いすればいいのでは？
しかも、10年以上の品質保証を付けられるＨＭ。

[167: 匿名さん]

最近の住宅を見てると雨仕舞いが難しい、またはメンテナンスが必要な造りのものが多くなってるように思う。

雨仕舞いがしやすい間取りや形にするのも大事な要素のひとつ。

[168: 匿名さん]

>167
>雨仕舞いがしやすい間取りや形

雨漏りは屋根やバルコニーだけの問題なのですよ。
バルコニーはＦＲＰのお風呂のような形状だから、雨漏りは排水溝周りのコーキングが重要。
屋根は重なり部の流れ阻害がないように施工すれば、大丈夫。
結局は、施工不良がなくなればいいだけ。
言い訳は不要ですよね。

[169: 匿名さん]

>>168 匿名さん

ん？だから、間取りですよね？下屋ができて、屋根が重なるような場所は雨仕舞いが難しくなる。そこは施工もそうですが、屋根勾配とか屋根自体の素材や葺き方とか設計段階で気を付けるとこもあります。総二階の片流れなどにすれば、リスクも減るかなと想います。

[170: 匿名さん]

＞164
構造材まで変えるのと、例え断熱材を変えるとしても天地の差が有る。

[171: 匿名さん]

グラスウールは壁・天井に気密シート必須だから尚更雨漏りに気付きにくいじゃん

[172: 匿名さん]

>169
>下屋ができて、屋根が重なるような場所は雨仕舞いが難しくなる。

結局は、施工不良がなくなれば雨漏りがなくなる。
業者がしっかり施工というより、普通にやるべき施工管理を行えば、雨漏りは防げる。
これは業者の保証条件だから、業者が考えておくべきで、建築主は雨漏りのリスクを考える必要がない。

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん

そうですか？リスク要因になるようなことは把握しておくべきでしょう。知らなくては、気を付けることはできませんからね。
施工不良がなくとも、雨漏りしやすいところにはリスクがつきまといますからね。施主は理解しておくべきでしょう。

[174: 匿名さん]

＞業者がしっかり施工
瑕疵保険を義務化しなければならない程、低レベルの業界、大手も例外では無い。

[175: 匿名さん]

>173
>施工不良がなくとも、雨漏りしやすいところにはリスク

施工不良のリスクはあくまでもリスクであり、実態ではない。
施工不良がなかった時点で、リスクは解消となる。

施工が万全で雨漏りしなければ、すべて雨漏りリスクがなくなったので、雨漏りの心配は単なる杞憂になる。

[176: 匿名さん]

>>175 匿名さん

それは、経年劣化をなにも考えてないのでは？

[177: 匿名さん]

雨漏りの話になると現場発泡の都合の悪い話がでてきちゃうから、雨漏りは絶対ない事にしたいのでしょうね

[178: 匿名さん]

そもそも新築で雨漏りってどのくらいの確率で発生しますでしょうか？木造でツーバイまては在来で検討してます。屋根は切妻で考えてます。施工次第だとは思うのですが統計的に出てたりするのでしょうか？

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

雨漏りは瑕疵で普通は保証対象だからね

[180: 匿名さん]

>>179 匿名さん
10年間はね
10年で建て替えるのかな？

[181: 匿名さん]

>180
20年にわたって責任追及される時代に
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpcolumn/14/505663/111500026/

[182: 匿名さん]

>>180 匿名さん

30年延長は結構なメーカーでもやってる
10年までしか保証しませんっていうメーカーを避ければ良い

[183: 匿名さん]

>>182　さん

長期保証は無償でやってくれるところなんてありますか？
長期保証をやっている会社を知っていますが、定期点検で発見された箇所をリフォームしないと継続できないとあります。
聞く話によると通常のリフォームより相当高いらしく、保証を盾にかなり強気にくると聞きました。
長期保証が悪いとは言いませんが、住宅会社の囲い込みで損をするリスクの方が高いような気がします。

分かりやすいのがいくつかあったので。

https://chumon-jutaku-tatsujin.com/hosyoukikan.html

http://makiharateruhisa.com/archives/2424/

[184: 匿名さん]

>>183 匿名さん

無償はないが良心的なメンテ費で保証延長してくれるところはある
例えばアイシネンを標準採用してるクレバリーホーム
広告してるメンテ費はかなり低額
http://www.cleverlyhome.com/column/maintenance/img/img_maintenance_03_...

[185: 匿名さん]

>>184
リンク先は、単にメンテナンス費用の説明じゃないの？

[186: 匿名さん]

施工不良がなかった時点で雨漏りはないという話ではなかったのですか？
保証延長の時点で施工不良がどうとかっていう話ではないですね。

やはり、自分で雨漏りのリスクがある箇所は把握し、点検できるようにしておくべきでしょうね。

[187: 匿名さん]

>>185 匿名さん

メンテ費＝10年節目のリフォーム代ですよ

[188: 匿名さん]

>>187
高くないですか？
洗浄と細かい塗装だけなのに…
むしろ一般的な家にそんなかかりません。

[189: 匿名さん]

10年目保証延長の有償メンテ55万が高いというのは流石に相場を知らなすぎです

[190: 匿名さん]

タイルは見た目はいいけど、高いし何かあったときに面倒な事になるからなぁ