年収に対して無謀なローン その１４

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/

[1177: 匿名]

>>1175

俺は無謀だと思うな。
妻の収入を充てにしすぎている。

自分の給料だけで考えたほうがいいんじゃないか？
どうせ妻の給料は教育費に消える。

[1178: 匿名]

それと、貯金が100万って、軽くやばい。
最低でも200万は残すべきだと思う。
手元流動性は必要だぞ。

[1179: 匿名さん]

>>1176

優先されても一杯だと待たされる現実を知らずに書いちゃいましたねえ

[1180: 匿名さん]

手元に残るのが100万、200万で平気だと考えてる人が多いよなあ、ここの質問者。
そんな金、新居にカーテン買ったり家具買ったり、ちょっとオプション追加したりで
あっという間に消えるどころか足りないがね。

[1181: 買いたいけど買えない人]

■世帯年収
　夫　　税込430万円
　妻　　　　　　0円

■家族構成　※要年齢
　夫　30歳
　妻　31歳
　子供　なし（近いうちに一人希望）
■物件価格
　4000万円
■住宅ローン
　・頭金　2000万円（貯金1000万、祖父母からの贈与1000万。諸経費別途200万円有）
　・借入　2000万円
　・固定　フラット35・2.8%ぐらいで計算。20～25年ぐらいで返したい
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円
■昇給見込み
　無しで計算
■その他事情
　・保険満期で2年後に100万（妻）、4年後に300万（夫）入金予定
　・1年以内に子供欲しい（子が望めば大学まで行かせたい）
　・車は必要に迫られるまで持たないつもり
　・現在家賃11万です…（妻が首を切られる前に借りたので）

子供は公立の予定ですが、首都圏で学区を考慮すると相場が高くなりがちです。
自分（妻）は「出産後に好みが変わるかもしれないし、子供ができるまでは賃貸でもっと安い
ところに引っ越そう」ともいったのですが、夫は「また礼金・敷金払った上に家賃を
払い続けるならもう買った方がいい」ということで、とりあえず上記のプランで考えています。

銀行のローンは通るみたいなんですが、現実はきつきつでしょうか？
よろしくお願いします。

[1182: 匿名さん]

あと、保育園って４月に一斉入園するでしょ？だから何月生まれかで全然違う。
例えば１歳児枠に入れたければ、３月生まれだったら１歳になってすぐ入園できる。
でも４月生まれだとほぼ２歳になるまで入れない。
で、出産後も出来るだけロスなく復帰してガンガン働こうと思ってる女性陣は、
計画的に「早生まれ」になるよう出産してる。
ガンガン働かないまでも、子供が幼稚園や小学校に行ったらパートって考えてる人も
子供が４月生まれと３月生まれでは、働き始められる時期が１年違ってくる。
このスレで相談してるような家計では結構デカイと思うよ。
だって例えば３年保育の幼稚園に入れるとして、
４月生まれの子＝ほぼ丸３年自宅で育児して入園。
３月生まれの子＝ほぼ丸２年自宅で育児して入園。
保育料は変わらないが、当然それまでの出費＆無収入期間が１年分多い。
もっと言うと、大人になってからも結構生まれ月で違う。
３月の年度末での一斉定年のような会社ではなく、
「６０歳の誕生月で定年」というような会社の場合、
４月生まれの人は６０になってすぐ定年。３月生まれはほぼ６１歳まで働ける。
５０代くらいの年収１年分があるかないかで、ローンの支払いにも影響する。
ただ早生まれが絶対いいか、というと、
子供が早く学校に行き始める分、教育費を準備する期間が短いってのはあるよね。

つい最近までこんな事考えた事もなかったけど、
我が家も出産や家購入を考えて調べ始めて周りに色々聞いたら、
そこまで考えて子供を産んでる人が、結構いるんですよ。
ホント、大変な世の中です…

[1183: 匿名さん]

↑
肝心の所を間違えた。

だって例えば３年保育の幼稚園に入れるとして、
４月生まれの子＝ほぼ丸４年年自宅で育児して入園。
３月生まれの子＝丸３年自宅で育児して入園。

[1184: 匿名さん]

>>1182は>>1181の相談例のつけたしという事で良いですか？

[1185: 契約済みさん]

■世帯年収
　夫　　税込400万円
　妻　　　　　　0円

■家族構成　※要年齢
　夫　32歳
　妻　32歳
　子供　3歳、0歳
■物件価格
　2800万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　2600万円
　・固定　10年
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　無しで計算
■その他事情
　・妻がこれからパートで働く予定　年収100万
　・車　２台所有
　
とりあえず最初の１０年は８万円くらいの返済で済むようですが
その後心配です。
もう、購入しているので変更できません。
やはり、妻も普通に働いて収入を上げるべきでしょうか？

[1186: 買いたいけど買えない人]

>>1184
1181ですが、>>1182、>>1183の書き込みは別の方です。

[1187: ビギナーさん]

3月にマンションを購入し、今月初めてローンの支払いをしました。
マンション購入で浮かれていましたが、今後のことを考えると、
やはり無謀だったのではないかと、、、不安になってきました。

今後の繰越返済も含めてアドバイス等、いただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　夫　税込500万円
　妻　税込300万円

■家族構成
　夫　31歳
　妻　28歳
　子供なし（2年後に予定）

■物件価格
　3500万円

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　3200万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　有り

■その他事情
・２年後に子供がほしいと思っております。
・１年で250万貯蓄貯めれますので、一部貯蓄、残りでの軽減型繰り上げ返済を考えております。

[1188: 匿名]

その世帯収入で250万も貯められるなら、失業くらいしかリスク要因にならんだろうよ

[1189: 匿名さん]

>>1179
病院内に保育所が併設されているところも多いので、大丈夫ということだと思う。

[1190: 匿名さん]

保育園事情は先によく考えないと。
例えば大規模マンションの中に託児施設が入っても、とてもフルタイムでないと大変な金額になります。
また、認可もしくは公立保育園に入ろうと思うと定員で無理です。
結局託児施設は業種転換したりしますよ。
うちのマンションがそうです。
看護師、教員、公務員でも入れるのに汲々としています。
まず無認可にでも入って働いて、認可や公立への転園希望をガンガン出すしかありません。
また、この、最初を無理してでもやらないと、空いたら入ろうという姿勢では無理です。
働こうという強い姿勢がないと保育園に入るのは難しいですよ。
夫の方が、いざとなれば働いてもらおうかなー、くらいでは入れません。
妻の働きは繰り上げ返済用で、一馬力で返すつもりでないと。

[1191: 匿名さん]

同感。
自分は看護師で優先順位が高いと思っていた。
でも全然入れなくて無認可に。保育料はバカ高いのに、保育の質は最低。
転園希望を出し、週に数回はまだ空きが出ないか役所に確認。
「待機リスト１番です」と言われていても、
優先順位が自分より上の人（母子家庭、父子家庭、公務員等）が申し込んできたら、
それまでいくら待ってても、自分の順位はその人より下に繰り下がる。
結局、公立保育園に入れたのは子供が３才過ぎてから。
地域によるでしょうが、看護師といえども保育園を甘く見てはいけませんよ！

[1192: 匿名さん]

母子家庭と父子家庭が優先されるのは分かるけど、なんで公務員が保育所まで優先されるんだろう？

[1193: 匿名さん]

あなたは大丈夫！？　サラリーマン４割“老後難民”危機
http://news.livedoor.com/article/detail/4733191/

ライフプランも立てずに、無理してローンで家を買う人が多い。
『ギリギリでもどうにかなる』という考えはもう通用しない。
収入なんて増えないし。

[1194: 匿名さん]

公務員は辞めて他へ就職するってことになっていないからね。
公立の保育園なら普通そうなる。
教員は順位が高いのは公務員でかつ教員だから。
３歳児クラスで幼稚園のように先生一人で１クラス持てるようにならないと定員が増えない。
３歳まで待っているうちに下の子ができて、また３歳になるまで待ってたら１０３万までのパートの方が割がいいという感じが今の現状です。
子ども手当より保育園の方がいいと思うけれどなー。

またギリギリローンは危ないけれど、ずっと賃貸って言うのもね。

[1195: 匿名さん]

能力的に公務員で転職できる人は少ないだろうな。

[1196: 匿名さん]

　↑
うらやましいの裏返し。こういうの聞き飽きるよね。

[1197: 匿名さん]

そうそう。
教員も公務員も他では通用しません。
そういう私は営業が嫌いで公務員になったから否定しません。
それでもとりたて業務もあって結構キツイ商売です。

[1198: 匿名さん]

役人って全く無意味な書類を増やしたりするでしょ。

民間と逆で無駄な仕事を増やしていくと評価されるらしい。　

民間で慣れた人には辛いと思う。自分には無理だな。

[1199: 匿名さん]

官も民も同じだよ。
失敗(事故)すればそれだけ手順が増える。

ただ民は競争社会であり、濁っていくと入れ替わりが速い。
改善ではなく効率が落ちれば入れ替わっちゃう事が多いわけ。
官は継続するもので安定したサービスの供給が望まれるから、書類を減らすきっかけがなかなかこない。
効率が悪かろうと毎回変わられてはこっちがめんどくさい。

[1200: 匿名さん]

先輩方のご意見をお願いいたします。

・子供二人は公立中→私立高→私立大を想定
・当初の１０年間は毎年１００万円ずつ繰り上げ返済。
・会社は６５歳定年制。
・試算の結果、年収は横ばいを想定、６０歳までにローンを完済して、
　退職金を合わせると６５歳時に約５０００万円の現金が残る。
・自動車は購入せず。


■世帯年収
　夫　税込１１００万円
　妻　専業主婦

■家族構成
　夫　３６歳
　妻　３０歳
　長女　９歳
　次女　２歳

■物件価格
　５２００万円

■住宅ローン
　・頭金　２００万円
　・借入　４８００万円
　・変動　３５年 （１．１％程度）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　５００万円

■昇給見込み
　有り

■その他事情
・ローン支払い以外で年間で２５０万貯蓄貯めれますので、１５０万貯蓄、１００万を繰り上げ返済（１０年間）
・貯蓄額が少ないのは、給与が低い若い時に子供が生まれ、妻も専業主婦にならざるを得なかったため。

[1201: ボンボン]

極論かもしれませんが、無謀なローンを組んだとしても持ち株が上がるかもしれないし、自分の会社が上場するかもしれない。

なんとなく買った宝くじが当たるかもしれないし、お願いしたら親戚が用立てしてくれるかもしれない。

予想外の遺産が入るかもしれないし高収入の企業へヘッドハンティングされるかもしれない。

単純に景気が良くなるかもしれないし、離婚してお金持ちと再婚するかもしれない。

子供が若くから稼ぎ出してプロゴルファーになるかもしれない。



逆に、安全なローンを組んだとしてももっと良いところに住めたと老後に後悔するかもしれないし、子供が産まれたとして友達の家はもっと広いなぜうちは狭くて貧乏なのか？と愛する子供があなたを罵るかもしれない。

人生一度きりなので勝負すべきだったといつかあなたは天を仰ぐかもしれないしあいつは無謀だよと小馬鹿にした同級生をいつか羨むかもしれない。

何があっても死ぬまで一緒だと誓ったつもりの配偶者からいつかあなたは弱虫と言われるかもしれないし、実はもっと広くて便利な家に住みたかったと余生を楽しむつもりだったのにすべてを台無しにする事を言われるかもしれない。



要するにローン契約をされるあなた自身が後悔しない為に。
愛する家族を悲しませない為に。


小馬鹿にされない為に。


もっと頭を使って稼いで人生というギャンブルに勝負しないと後悔する人生が待っています。

後悔するなら早い方が良いかもしれませんね。

いくらでもやり直しが効きますから。

[1202: 匿名さん]

モデルルームへ行くと営業マンから当然のように変動金利を提示させるが、1.1％が３５年も続くことはなさそう。繰り上げ返済ではカバー出来ない変動金利水準を認識しておく必要はあると思う。最終的は結果は誰も予測できないから、あとは野となれ山となれだ。

[1203: 匿名さん]

今後１０年以上に渡り変動金利が急騰するリスクはほぼ無いでしょう。
日本がインフレを起こすほど景気が過熱することはありえない。
ソブリンリスクが現実化した場合、そもそも日本経済自体が沈没。
そんなことを考えたらローンなんて組めない。

[1204: 匿名さん]

1201は何が言いたい？
要するに家族や周りから小馬鹿にされちゃって、他人が羨ましい人なのかな？

[1205: 匿名]

リスク取りすぎたことが、後々後悔することもあるってことでしょ。
今の年収でリスクを加味して安い物件を買う、年収上がった時に不満が出る、その時に今の物件を売ってローンを組むことも難しくなる…ってことじゃないですか？

[1206: ビギナーさん]

年収が上がれば買い換えればすむことです。
別に5200万円の安い物件でもいいじゃないですか。
古い物件は賃貸にしてもよいです。

[1207: 匿名さん]

>>1201

たかが住宅ローンが勝負やら後悔やら…
1201の考える住宅って人生の最大事が住宅購入かい？

家族や周囲の人間に小馬鹿にされたり罵られたり悲しませたり、って住宅問題以外にまず他に大きなものがあるって
考えられない？

[1208: 匿名]

>>1207
たしかに

賃貸で妻や子供を我慢させ続け、老後は子供に世話してもらえるよう教育するという、ミッションインポッシブルな大きな仕事があなたには待っていますよね

[1209: 匿名さん]

>>1208

住宅ローンで妻や子供を我慢させ続け、老後は子供に世話してもらえるよう教育するという、ミッションインポッシブルな大きな仕事があなたには待っていますよね

家があろうとなかろうと子供は親のものではありません！

[1210: ボンボン]

>>1207

たかが住宅ローンというけれど人生でそう何回も組める物ではないですよ。
この掲示板では一見無謀ではなさそうなローンであっても詳しい方が、大きなお世話で無謀だの破綻だの言ってくる。


安全なローンなど無い。


組んだ時点で何らかのリスクが産まれる。

ならば一度きりの人生なので我慢せずに住みたいマンションに住んで頑張って返済していけば良いのでは？と思うのです。
そうい前向きな意見は無いのですか？


年収が上がる事を望めない？


そんなあなたは安いローンを組んでも苦しい生活は一生変わりませんよ。

家族を我慢させて劣等感を持たせるのです。

「安定」って言葉は安く定まるって書くでしょ？

キャッシュでマンション買えないならせめてローンで勝負しましょうよ。
日々の生活で勝負していないのならば。

[1211: 匿名さん]

＞1210
＞「安定」って言葉は安く定まるって書くでしょ？

「安」は元々、女性が家の中で静かにしている様子。
安定は、物事・心などが多少の変化に脅かされず均衡を保ち、平穏である状態。
家族が安心して心穏やかに暮らしていける状態･･･貴殿の言う「家族の我慢」や「劣等感」とは対極では。

[1212: 匿名さん]

>>1203 景気過熱以外でもインフレになります。

政府の債務残高が２０１４年にＧＤＰの２・４６倍になると予測される日本では、これまでのように国債の利回りを低く保つことができなくなる。
日本銀行は量的緩和の緊急レバーを引き、日本はデフレからインフレに移ることになるだろう。
http://courrier.jp/blog/?p=1125

・・・今後数年で激変しますから、ローンを組むなら【固定金利で】【背のびしない事】

[1213: 匿名]

>1209

あんたが親(子供)じゃなくて良かったわ。

[1214: 申込予定さん]

すでに契約を行いました。
ローンは、年収の７倍超ですが事前審査は通っております。
変動の当初固定期間を迷っています。
５年で繰り上げ返済をなるべく多く or 安心をとって１０年固定
ぜひ、アドバイスをお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込650万円 （額面月４０万程度、ボーナス年２００万程度）
　配偶者　バイト程度なのでなしとする（妊娠中でもある）

■家族構成　
　本人　 28歳
　配偶者　28歳
　子供　８月出生予定　（できれば３人と考えています）
価格
　4700万円（条件付きで総額）
■住宅ローン
　・頭金　350万円（諸費用もここから）
　・借入　4400万円
　・変動　当初固定５年0.95%　通算▼1.3%
or
当初固定10年1.55%　通算▼1.3%
終了後の金利は、現状が続いて、10年でつないだとして3.55%(優遇後2.25%)になります。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　４０歳で１０００万円（会社人事方針）
■その他事情
　会社は一応、終身雇用で一部上場の会社です。

[1215: 匿名]

個人的には3000万が限度だと思うけど、会社を信じて突き進むのもいいでしょう。
梯子外されたら厳しい思いをするだろうなぁ。

[1216: 中邑]

1214さん


ここでは無謀だと叩かれるかもしれませんが、年収1000万円以上が近い段階で見えているならば余裕です。
いかに年収が上がるまでに副業等で稼ぐかがポイントでしょう。

最初の4、5年はキツイと思いますが、あなた自身の能力が高ければなんとかなるレベルです。

[1217: 匿名]

東証一部なら会社がこけなければ問題なし。
四十で一千万も普通だし。変動で繰り上げちまえ。

[1218: 匿名]

東証一部と言ってもピンキリでしょ。
上が詰まってて管理職になれない課長代理くらいの30代後半が大量にいる会社とかいっぱいあるよ。
四季報とかに載ってる40歳モデル年収とかを信じてるとしたら気を付けた方がいいですよ。
勤務先の経営環境を冷静に見極めることが大事だと思います。

[1219: 匿名さん]

うちの場合はいかがでしょうか。

個人的に、無謀な部分は年齢のみと考えていますが・・・


■世帯年収
　本人　　税込920万円（手取り月４０万円、ボーナス年２００万円）
　配偶者　税込80万円

■家族構成　
　本人　47歳
　配偶者　46歳
　子供１　18歳 　　子供2　16歳
■物件価格
　3600万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　3100万円
　・変動　32年
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無しと仮定
■その他事情
　・子供1の学費　53万/年　　　仕送り8万/月
　・子供2の学費　6万/月
　・学資保険の積立残　300万


よろしくお願いします。

[1220: 匿名さん]

子ども３人にどの程度の教育レベルを与えるのか不明ですが、１０００万円×３人＝３０００万円の学費は確実で更に塾代も必要。
購入後の残貯金１００万円もあまりに無謀に見えます。ボーナスや１０年後の給与１０００万円もあまり当てにしないほうが良いかと。
かなりレバレッジを利かせた購入である上に固定費もこれから上昇しそうなので、できるだけ長期の利払いが見通せる仕組みを構築した方が良いのではないかと思います。

[1221: 匿名さん]

子供は２人みたいですよ

[1222: 匿名さん]

1220さんのアドバイスは、1214さんへではないかと・・・

[1223: 匿名]

>>1221
突っ込んだら可哀想だって。>>1220はここに昔から居着いている例の人だから

日本語の読解能力も低いし、計算も弱い
大学まで行っちゃってる子供の塾代なんてないのは普通な人は理解できますが、彼の頭の中で盛り上がっちゃった妄想で無謀ぉ〜ん、無謀ぉ〜んと言いながらキーボード打っているのです

そっとしておきましょう

[1224: 匿名]

年収・650万(ボーナス180万)
年齢・38歳
家族・妻34歳(専業主婦)、子供4歳、近い将来もう一人ほしい。
物件価格・4300万
借入額・2200万
頭金・2100万
ローン後の預金・自分300万、妻400万

頭金は妻と共働きの時があったので貯められていましたが、今はあまりためられていません。子供は公立に通わせる予定です。無謀なローンでしょうか？またこれでいくとした場合、変動一本、固定と変動ミックス、フラット35S一本にするかも迷っていて、契約も間近で悩んでいます。どなたかアドバイスを頂いだけませんでしょうか。

[1225: 匿名さん]

>>1219さん

確かに年齢的に残りの生涯収入を考えると厳しいです。
年齢と年収の割りに頭金が少ないのが痛いところです。

現在４７歳、定年まで１３年として、
１３ｘ７５０（手取り）＝　９７５０

３１００（ローン）　／　９７５０（生涯残り年収）　＝　３２％

老後の資金が確保できていることを前提とすれば、ギリギリ可能な感じです。
家は立派でも厳しい生活というチグハグな状態になってしまいます。

会社や保険会社の積み立て年金などの資産がありますか？
あれば、それも資産として加えて計算してみてください。
なければ生活パターンを変えることを考えて（贅沢を止めて）
シミュレーションしてみてください。
老後に必要な資金も考慮するとベターです。

年収的に退職金は２５００万程度を予定していますか？
これは老後のためにできるだけ手をつけないことを薦めます。

今の勢いで消費や高価な教育を続けていくのであれば、
それを家庭の目標として、お子さんが独り立ちするまで
今の家で我慢すべきではないかと思います。

今後は同時に頭金を計画的に貯めて、
もっと少ないローンでの購入がベターではないでしょうか？
その際はご夫婦お二人のみが住むのに良い住宅を考えて
いけばよろしいかと。

いろいろ言ったものの、お子様二人を
その年齢まで育てただけで立派です。
今後もがんばってください。

[1226: 匿名さん]

>>1224さん

頭金、よく貯められましたね。立派です。
ローン後の預金も十分だと思います。
引っ越したら家電を新調するとか、ちょっと贅沢したいですね。

気持ち的にはあと１５０万頭金に入れて、残高２０００万切れば、
楽になった気分になる（笑）のですが、低金利なので手元資金を
厚くしておくのは悪くないです。

手元に残す資金の３分の１は、金利上昇リスクに備えた繰り上げ用の
貯蓄だと思ってやっていけばいいのでは？
つまりは、ほかのことには使えないのですが・・・

ローンは、手元資金が厚いことを考えると、上記のような考えが
納得して頂けるなら変動がよいと思います。

年収６００万前後のご家庭は、今後間違いなく所得税増税となるでしょうから、
税還付の条件のよい今年は買い時だと思います。

ここまでしっかり貯蓄した自分達を信じて前に進んでください。

[1227: 匿名]

1224さん


あなたならどないなとやっていけますよ。

[1228: 1219]

>>1225さん


アドバイスありがとうございます。

貯蓄が少ないのは子供の教育費のほかに、親の遠距離介護があったからです。
私は両親が36歳のときの子ですので、去年看取った父は82歳、
現在痴呆が進んでホームに入居している母は83歳です。


老後資金は保険の満期受取り金が300万、退職金が1000万～1500万
あとは確定拠出年金がどうなるか・・・
13年先はわかりません。


年齢が高くなるほどローンが厳しくなると焦り、
子供2が独立したら猛繰り上げ返済をと思っていましたが
もう一度考えてみることにします。

[1229: 購入経験者さん]

借り換えの御相談です。ああ・・・隣さえいなければこんな事には・・・

■世帯年収
　本人：税込720万円　配偶者：専業主婦

■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳 　

■狙っている物件価格
　土地（借地）3500万＋建物1200万+諸経費・仲介手数料等400万=5100万
　購入後月3万の地代発生

■今組んでいる住宅ローン
　・借入　3100万円
　・ミックス　35年(2.0%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　外資系なので年俸制。まぁ年間30万くらいずつは上昇見込み

■その他事情
　その他のローンはなし。

実は1年半前に建売住宅を4680万（借地権）で購入しました。３棟現場だったのですがお隣さんが非常に醜い・・・言い方を考えずに言えば・・・ゴミ屋敷なんです（でした）・・・・
新築当初は普通だったのですが、どうやら親類(?)の方が移り住んできて同居になってから酷くなりました。不思議と購入した家族も出て行きません。子供も普通に住んでます。。。

地域でも問題になり、自治会・区の住民課/公害対策課・警察の地域担当のお巡りさん（最近は親切です。）、消防署（自然発火すると危険なので注意してくださいました）等から注意して貰った結果ようやく綺麗になりました。現在はたまに外にゴミ袋が溜まっていますがまぁ常識の範囲内です。
（言われて治せるなら最初からするな！）

ところがこの１件で妻が「もうここには住みたくない。」と言い、同じエリアで上記のような物件を探してきました。私も妻も実家が同エリアなのでこの地域が気に入っています。
妻は新築で購入した家なのにいきなり隣に出鼻をくじかれ、この１年ずっと闘い、悩まされてきましたのでいろいろリセットしたい気持ちはわかります。

購入した不動産屋にいくらで売れるか聞いたところ、お隣が普通で綺麗であれば（かつてゴミ屋敷でした。などの告知は不要だそうです）築1年半なので、4680からスタートして4380あたりで売り抜けそうです。幸いマンションと違って戸建はそうドカンと価値は落ちませんので。と言われました。

4380万で売れたとしても今の家も借地ですので譲渡承諾料を払い、仲介手数料も払わなければなりません。これで300は飛んでいきます。従い、手元に900万しか現金が残らず、総額5100万としても4200万ものローンを組む必要があります。

銀行に聞いたらOKは出ましたが不安です。やはり無謀ですよね？？進むも残るも大変です・・・
でもお隣には本当に苦労したので出来れば出て行きたいのが本音です。アドバイスお願いします。

[1230: 匿名]

このスレ一番の無謀さで笑えるレベルです

[1231: 匿名さん]

いけるでしょう。まだ若いんだし、戸建てでも高く売れる今のうちです。

[1232: 匿名さん]

借地って、契約形態によるだろうけど、
２０年後ぐらいに借地契約更新で数百万取られないですか？
それと借地料も改定（要するに値上げ）になる可能性も。
それまで払う固定資産税が土地付きより安いけど、
更新料、改定後の借地料によっては厳しいかも・・と思います。

[1233: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円
　配偶者　税込250万円

■家族構成　
　本人　　44歳
　配偶者　35歳
　子供　　15歳（現在県立高校1年生→地元の専門学校希望） 　

■物件価格
　3200万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　3000万円
　・変動　30年
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人、配偶者ともに少々

■その他事情
　結婚を諦め、老後は退職金で何とかなるだろうと
　趣味に没頭したせいで、貯金は殆どありません。。。
　このたび再婚することになり、新居を考えています。

[1234: 匿名さん]

年齢と、頭金を見ると、今の審査では厳しいかもしれませんね。

所得から考えて、もう少し短いローンにしたほうがいいようにも思えます。

[1235: 匿名]

うちも似たような感じで一年半で一戸建てを手放しました。
1000万値落ちしましたが・・・

[1236: ビギナーさん]

初投稿します。よろしくお願いいたします。


■世帯年収
　本人　　税込700万円

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　31歳

■物件価格
　4,650万円

■住宅ローン
　・頭金　1,150万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3,500万円
　・フラット35　35年 2.61%（会社から利子補給1.305%有り）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有

■その他事情
　・1年後に子供欲しい

[1237: 入居済み住民さん]

■世帯年収
　本人：税込680万円　配偶者：税込550万

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供１　なし　

■購入した物件価格
　土地および建物：4700万
　
■頭金400万（別途：諸経費300万）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■ローン
　4300万（35年変動金利、金利1.075％）

■昇給見込み
　40歳で800万〜900万

妻は正社員ですが、そろそろ子供が欲しいと二人で話しています。
妻が働いている時期は300万／年の繰り上げ返済を予定しております。
何年後に子供を作れば、私一人の稼ぎで問題ないローンでしょうか？

[1238: 契約済みさん]

>>１２３６さん
フラット組んで利子補給会社から半分って・・・
一緒の会社のような予感（ｗｗ

ＩＴ業界大変ですよね。

[1239: 匿名さん]

利子補助ってものがあるんだ・・・初めて知った言葉。
いいよなぁ民間企業って。賃貸に住んでも住宅手当は２万そこそこ、家を
買えば手当も補助も無し。公務員を叩く人って、そういう点をわかって
ないからなあ。

[1240: 匿名さん]

１２３３さんへ
私は４８歳で１００％で３２年ローン、優遇ー１．５で借りました。
支払いは長く組んだ方が今はよく、後はなるべく繰り上げするのがよいでしょう。
それより、残りの貯金が少ないのでそちらの方が心配。
１００％で組めればその方がいいと思います。
新しい家族の方ともよく相談して、見栄を張らずにやっていかないと厳しいと思います。
配偶者の方にも持ち分を入れてもらうとか、やり方は他にもあると思います。

それから、専門学校は意外と授業料高いです。
特に設備のかかるものは結構高いので、一度よく調べた方がよいかと。
一人なのと２（もしくは３）年なので下宿で大学とは比べようもありませんが。

お幸せに。

[1241: 1236]

>>1238さん

多分予感されている通りのところではないかと。

「昇給有り」とはしているものの、これからの
大幅な増は見込めないものと覚悟してます・・・

[1242: 契約済みさん]

>>1241さん
やはりそーですよね。
うちも先日マンション購入したんですけど
営業の人にそんな制度あるんですか？初めききますって三●の方に言われたもので。

で、私は変動（－１．６優遇全期間補償）にしました。
会社が利子補給してくれるとはいえ、あの制度がいつまで続くのか疑問なのと
25年までという制約あったこと。
また、私の家は幸いながらdinksなので、繰り上げを行う予定で組みました。

ローン総額は、1241様より無謀なので・・・互いにローンソルジャーとして頑張りましょう。
ちなみに税込700って家賃補助抜いた金額ですよね？！

ちなみに私は
■世帯年収
　本人　　税込800万円
　妻　　　税込300万円

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　35歳
　子供3歳と0歳

■物件価格
　4,200万円

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　3800万円
　・変動　-1.6全期間補償

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有

です。
ここの板からすると無謀な部類にはいるようです・・・。

[1243: サラリーマンさん]

揚げ足取りでスマンが、
子供がいたらDinksとは言わない。
子供がいる共働き家庭はデュークス（DEWKS＝Double Employed With Kids)が正解。

[1244: 匿名さん]

>>1242
年収と借入額だけみればまったく問題ないけど、
お子さん2人その年齢で奥さんの年収300万？
0歳は産休中か産休明けですか？
そもそも子供いたらDINKSって言わないですよね。

あと失礼ながら世帯年収1千万で貯金600万
は少なくないように思います。

住宅ローン払いながらある程度貯蓄もしていけるように
見直す必要はあるはずです。

[1245: 匿名さん]

いくら収入が多くてもそれに見合った貯金が出来ない人は、浪費家であるということ。

[1246: 匿名さん]

浪費家と言い切ってしまうのはいかがなもんかな。人によって事情があるからね。

[1247: 商談中]

ボーナスは半分繰り上げ返済に回したいと思います。
妻は子育てが落ち着いたらパートをしたいようですが
渡しとしては家事・育児に専念して欲しいです。
贅沢はできなくても子どもふたりを希望する進路へ進めてやれるかなと思うのですがいかがでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込500万円（手取り月25万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　無職

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳
■物件価格
　2200万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2150万円
　・変動　35年・0.875%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　有
■その他事情
　・車なし
　・3年後に子供欲しい

[1248: 匿名さん]

昇給見込みがあるようですが、残貯金額とボーナス返済率が気がかりですので、
お子さんを安く一時保育できるような環境であれば、奥さんは今すぐにでもパートに出た方が良いです。
パートで稼いだ分やローン減税分は、変動なので、ここ1年は繰上げ返済よりも貯蓄にまわした方が
得策かもしれません。

あとは健康な状態で、仕事頑張って昇給して下さい。応援してます。

[1249: 匿名]

1242さん
購入時の年齢、子どもの年齢はちと違うが、大まかな構成と年収的には似たような感じなので自分の感想
頑張ってくださいとしか言いようがない。頭金、貯蓄残高が少ないです。大都市圏にお住まいなら他の地域以上に子どもにこれからどんどんお金がかかってきます。食費も結構かかかります。何年ローンを組んだかは存じ上げませんが、今一度収支の見直しをお勧めします。
余談ですが我が家は3700万の物件を頭金1500万、20年完済できるように組みました。貯蓄はあまりありませんが
息子2人進学塾と音楽、スポーツを習わせるぐらいの余裕を持たせました。昇給はあまり見込めず、現状維持です。

[1250: 匿名さん]

数年後に金利が跳ね上がる予測が出ているのに『変動金利』を選ぶし、
貯金できないのに家を買うとか、理解に苦しみます。

目一杯借りて、返済が可能ならあとはどうでもいい、では話になりません。
教育資金、老後資金をしっかり確保する為に（フリーソフトなどを使って）ライフプランを立ててください。

[1251: 匿名]

１２４２です。
やはり無謀って反応が！！ま、頑張るしかないですから前向きにいきたいと思います。

親として子供に不自由させず、老後の蓄えもして迷惑かけないよう夫婦ともにがんばります。

今まで自分の趣味につかいすぎたのを反省ですね。

[1252: 匿名さん]

>>1251　固定金利に乗り換えたほうがいいと思う。

[1253: 不動産購入勉強中さん]

こんにちは。
スレを１から読ませていただきました。
我が家程収入の少ないご家庭があまり無いようでしたので、質問させていただきます。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込330万円（手取り月22万円、ボーナス無し）
　配偶者　収入無し

■家族構成
　本人　41歳
　配偶者　32歳
（今月結婚予定）

■物件価格
　1180万円（築20年　マンション）

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　1280万円（諸費用込）
35年、変動→様子見で固定に変更　　繰り上げで23年で完済を目指したい

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し（減ることもあり得る）

■その他事情
　・他ローン・過去滞納等　無し
　・親からの援助　無し
　・すぐに子供が欲しい
　・定年は６５歳

現在妻（質問者です）は働いていますが、結婚したら辞めなくてはいけない事情があるため、ゼロで考えています。
辞めてもすぐ探すつもりですが、すぐの妊娠を望んでいるため、基本夫の収入１本でローンを考えています。

結婚を決めた１年半前から２人で貯金をがんばりましたが、それ以前にまとまった支出があったため、貯蓄がとても少ないです。
家電品は結構揃っていますが、家具等引っ越し費用などもあるため手元に残しておいた方が良いかと思い、110％ローンを組む試算になっています。

ローンは大体3.5％で計算していましたが、先日不動産屋さんに、
「変動2.475％くらいで考えた方がいい、固定はまず無理だろう」と言われました。
（フラットが条件的に無理なのは承知しています）
収入も少なく貯金も少なく110％ローンなので言える立場でないのはわかるのですが、
優遇が全く受けられない事態というのもありえるのでしょうか？
また、暗に（私たちの状況だと）審査が厳しいというような事も言われました…。

頭金をしばらく貯めることも考えたのですが、夫の年齢が年齢なため、
猶予はとれても１年くらいではないかと思っています。
やはり、このような状況では、家を買う事自体を諦めたほうが良いのでしょうか…。

すみませんが、どうぞご指南お願いいたします。

[1254: 匿名さん]

>>1253　
マンションは平均３７年で建替です。（大規模改修をしても恐らく1500万くらい掛かる）
あと１５年住めるとして１５年ローンを組むと月85,198円の返済。（しかも金利上昇リスク高し）

不動産はリスクの塊です。ここで冒険してもメリットは全くありません。
状況が好転したら再度検討されては？

[1255: 匿名さん]

>>1253　
マンション購入の平均年齢は３８歳ですが、この年代は今後激減します。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

今後、家を買う人は減り人口も減り、住宅は有り余ります。
日本の未来は暗いようですが、幸いな事に【家の心配だけ】はしなくてもいいんです。

しかし、教育資金には1000万円以上掛かりますし、それと老後資金に気をつけてください。
http://ameblo.jp/hia200810/entry-10151874096.html

[1256: 契約済みさん]

下記の内容で住宅購入の行動を起こしており
4月末日に仲介業者を通して、売主様と契約を終えました。

仲介業者はローンについて問題ないといわれ
東京三菱に仮審査を出したら断れました。

他の銀行に審査を出すべきか、ローン特約を利用し
解除すべきか悩んでおります。
またローン特約を利用し解約する際は、
次の銀行に打診しないと契約違反になるのでしょうか。

大変申し訳ないですが、アドバイスをお願いできないでしょうか。

■世帯年収
　本人　　税込545万円（昇給見込みなし）
　配偶者　0円

■家族構成
　本人　　31歳
　配偶者　30歳
　子供　 8ヶ月 (近々もう一人希望）

■物件価格
　3,500万円

■住宅ローン
　頭金　50万円（親援助なし）
　借入　3,750万円（35年ローン・諸費用も借りる）
　金利　変動（銀行系）

■貯蓄(購入後の残貯金)
　150万円

■その他情報
　・車ローン（妻名義　150万）
　・購入希望地：横浜市内
　・戸建て133平米

[1257: 匿名さん]

>>1256


無謀。ローン特約を利用し解除すべき。しかも、子供一人でも無謀なのに、もう一人
ですか。もっとローンのシミュレーションするべきじゃないでしょうか？
年収545万だと手取りは400万くらいじゃないですか？その中からローンに毎年
120万くらい、払えます？
奥さんが働かなければムリ。でもまだ８ヶ月の子供が居て、なおかつさらにもう一人
って・・・

どうしても家が欲しいなら、物件価格をもっと下げるしかないでしょう。

[1258: 来週契約]

FPの相談をしたところ、下記条件で無理はないとのことだったのですが、このスレを見ていると無謀な気がして不安です。
来週契約の予約をしましたが、今週中には手付金５００万円を入れなければならず、不安が増してきました。
このマンション購入いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り月26〜31万円、ボーナス年80万円）
　配偶者　0円 （５年後に月10万程度のパート開始予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　35歳
　子供１　0歳
■物件価格
　4980万円 （23区内新築マンション）
■住宅ローン
　・頭金　250万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　4730万円
　・変動　35年 全期間-1.5%の優遇有り　借入時0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円 （購入前貯蓄1300万で、頭金諸経費で-500万、家具等で-100万）
■昇給見込み
　有り　45歳で1000万円
■その他事情
　・車なし
　・親からの援助500万円 （上記ローンには反映していません）
　・3年後にもう一人子供欲しい

[1259: 匿名さん]

>>1256

なぜ東京三菱で断わられたか、よーく考えてみてください。
仲介業者は、客が後から破綻しようがどうしようが構わないので、
別の銀行でもどこでも連れて行って、無理なローンでも組ませようとするでしょうが、
銀行は「返せなくなる可能性が高い」という人には絶対に貸しません。
断わられた、という事は「無理」なんです。
仮に別の銀行でローンが組めたとしても、破綻する可能性が極めて高い。
家のローン以前に車のローンも150万あって、その世帯収入で･･･
自分でシミュレーションしてみればいくらまでなら大丈夫か明らかでしょう。
変動金利の場合なんて、仮に１％上がったらいくら返済額が増えるか、計算すればすぐわかる。
厳しいようですが、どうしてその状況でその物件を買うつもりなのか理解できないです。

[1260: 匿名さん]

色々な人がいるけど、若いので年収は高くなくて当たり前。だけど、本気でマイホームを考えて貯蓄をするなら
東京、横浜で都心に通勤するサラリーマンならば車など平日乗ることもなく必要なし。ましてローンで車を買う
なんて何を考えているのやらわからん。

[1261: 匿名さん]

>>1258
無謀だと思う

4730万ローンなんて１％で計算しても月々13万超。これに管理費修繕費を足すと月15万は住宅費で出ていく。
月収26万～31万なら、手元に残るのが11万～16万。

毎月赤字になるでしょう。ボーナスも半分位は生活費補てんに消えて、残りで固定資産税、生命保険等払うと貯金ができません。

親の500万、手元貯金から500万入れて3730万ローンなら、年収から考えてギリギリ上限くらいのローンになります。
その分貯金が1000万減ってしまうと心もとなくなる。
どっちにしても厳しい。
親からもっと引っ張るか、もう少し安い物件にするか。

月々の支払いにすれば4730万も3730万も、もっと下げるとしても、35年で組むとたった数万の差だと侮らないように。

[1262: 匿名]

>>1256さん
他人の人生にとやかく言いたくはありませんが、『岡本史朗著 サラリーマンのためのお金サバイバル術』という本が朝日新書から出ています。
立ち読みでもいいです。読んでから決断してもいいのではと思いました。
どうか慎重に決めてください。

[1263: 匿名さん]

>> 1258さん

FPの相談をしたとありますが、デベ紹介のFPではないですよね？
モデルルームなどで行っているFP相談は、基本的に売る方向に持って行きますので、かなりギリギリ（無謀）な条件でも大丈夫といいます

お勧めは、外部のFP(有料）で、まず物件価格は提示せずに、年収とできれば家計簿を持っていき、いくらの物件なら買えそうか聞くのが良いと思います

昇給が、今のご時勢ではも本当に実現しても、子供２人なら厳しいローンではないかとは思います

おそらくFPでは、ローン額が最大でも３５００万程度を言わると思います

[1264: 購入検討中さん]

こんにちは。アドバイスをお願いします。
年収：1800万
今後も変わりません。
家族構成：本人　40歳　（医師）
　　　　　妻　　31歳　（専業主婦）
　　　　　子供　1歳

物件：6500万
ローン：6000万　フラット３５Ｓ（20年）

で検討しております。
貯金は外溝費や家具、家電等を購入すると100万ぐらいしか残りません。

ここの掲示板を見てると少し不安です。
みんさんのアドバイスをお願いします。

[1265: 匿名さん]

>>1264

収入が多い人にはここの不安はあてはまりません。

たとえ、購入直後に残貯金が100万になったとしても、翌月の給料が入れば何十万か貯金が増えて
数ヵ月後～1年には充分回復するのではないですか？

[1266: 匿名さん]

みなさま
　
次スレ１５を立てましたので、こちらにお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74507/

[1267: 匿名さん]

>>1256
>>1258
ここで無謀と言われた私の例です。

本人　33歳　年収800万（2008年ボーナスゼロの年収）
配偶者30歳　年収300万
子供　なし

物件4300万（中古マンション）
頭金0（諸費用だけ用意）
借入金4300万

変動　元金均等30年（優遇-1.4％）

去年の夏に物件を買い、2009年はボーナスが出たこともあり、
住宅ローン控除で還付された分を含め、100万円は繰り上げ返済できました。
また、貯金も300万から500万に増えています。
配偶者の収入は全て貯金、私の収入だけでも毎月5万以上は貯金しています。

参考にしてください。

[1268: 匿名]

>>1267
子ども有りと無しではだいぶ変わります。子どもがいない場合、返済がめどがつくまで２馬力出稼ぎそれから子どもという選択ができますが、子どもがいる場合子どもの成長は止められません。そこにお金がかかっていくのです。
子どもの成長＝出費が増える。まして子どもがもう一人となるとこのローンの組み方では自分は無理だと思う。
まあ、それぞれの考えだから良く考えて下さい。
基本的には1258さんの意見に賛成。

[1269: 1247]

遅レスになってしまいましたが、
ご意見・励ましをいただきありがとうございました。
嫁のパートについて再考したいと思います。

[1270: 匿名はん]

なんでこんなところでまで見栄張りたがるんですかね。
目に見える相手に飽き足らず、目の前にいない相手にまで・・・。

虚しいもんですな。

[1271: 来週契約]

>>1261　さん
>>1263　さん

ご回答ありがとうございました。
やはり無謀でしたか、、、

マンションギャラリーでのFP相談は、一応販売会社とは関係のない保険会社のFPだったのですが、やはり売る方向へ持っていってそうな気がします。
明後日全く住宅販売とは関係のないFPとの相談を予約しましたので、そこでライフプランを相談して無理のないローン額を聞いてみます。
やっぱり年収×６というラインになるのでしょうね。

[1272: マンコミュファンさん]

いいかげん、新スレに移動したら？？

[1273: 匿名さん]

次スレ

年収に対して無謀なローン　その１５

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/

[1274: 匿名さん]

>>1264

てか、貯金少なすぎでは？？留学でもされてたのでしょうか？もしくは、金遣いが荒い？


しかし、ローンとしては、子供さんの教育費がかかる前に、節約して頑張って返済すれば大丈夫ではないでしょうか。ヤバくなれば、バイトでしのげば良いと思います。

[1275: 不動産購入勉強中さん]

1253で質問させていただいた者です。

>>1254 さん
>>1255 さん
ご回答ありがとうございました。

やはり厳しいようですね…。
建て替えの問題も含めて検討しなおそうと思います。

>>1255　さんのお話は、
教育にお金がかかり、将来家が有り余ってくるから、買う必要はない…
といった意味にとらえて良いのでしょうか？？

[1276: 匿名さん]

>>1275
今後は空家が急速に増えるのは確実。
家を買わないと心配だから無理にでもローンを組む、という考えは的外れ。

まず教育資金・老後資金をしっかり計画し、買える余裕があったら買えばいい。
家は衝動買いするものではない。