年収に対して無謀なローン その１４

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/

[762: 匿名さん]

>746

子供が理系だったり、下宿となった場合、完全に破たんしますね。
理系だと大学だけで文系より年100万プラス。
下宿だとさらに年150万プラスです。
これだけでも想定よりも1人につき400万～600万。
22年で割っても、年間20万程度追加です。やっていけますか？？？

まあ突っ走るでしょうから一言。
頑張って昇格してくださいね。

[763: 匿名さん]

>>761

＞自分の人生はどこへやらって思われる文を書いているのですよ。

違うでしょ？読みが浅いね
今は子どもの教育費について話しているだけ。
自分の人生の事は話してない。
議論に上がってなくても、自分の人生が無いということではないの
わかりませんか？

[764: 匿名さん]

物件価格が4100万円で諸経費込みの頭金が400万円で残高3500万円

って既にローン組んで支払ってるって事だよね？

[765: 住まいに詳しい人]

全然わからないよ。
わかるように語ったら？楽しいですって

[766: 住まいに詳しい人]

大体つっかかってくるのは何か自分で引っかかってるからでしょう。
ヒス婆で子供が可哀想ね。

[767: 匿名さん]

自分の人生を大事にする事が、子供を全力で考える事ではないとするなら
子供を持たなければいいだけ。
極論だけど自分の人生の為に子供を持ったわけでしょ。
子供を欲しいと思った欲は自分のためだし、選択したのだから。

[768: ご近所さん]

ここ無謀ローンすれだろ。
ローンでいっぱいいっぱい。子供に十分なお金をかけてもあげられずいらいら。
よくこういう母親っているが自己犠牲の姿勢で育てられるって子供にとっては一番迷惑なんだよな。

根本的なところ見直したほうがいいよ。

[769: 匿名さん]

私は親に借家でも旅行に行ったりするのと、自分の家とどっち？と言われて
家を建ててほしいといいましたので、国公立しか難しいと言われて兄弟で
国公立を選びました。
でも、ランク落としたのに受からなかったらどうしようと本当にきつかった。
（共通一次世代なので、本当に国公立は１校しか受けられない）

生活設計の一環として、どのくらいどこにかけるかっていうのは人それぞれ
ですが、家族としての住居であるのなら、家族の生活もよく考える必要が
あるということです。

こどもこどもと自分を犠牲、というのとも違うし、家でいっぱいいっぱい
なら教育その他はどうでもいい仕方ない、というのとも違いますよね。
こどもが欲しいなら、欲しいうえでの計画が必要だから、育児休業ですぐ
復職というのも、リスキーだし、首都圏のいいところだと、全部公立という
のは結構難しい。

実際、豪華なマンションにお住まいの方が、奨学金を借りたいと申請したので
みたら、とても奨学金のでる収入でない（高いってこと）。
でもお兄さんは医大（もちろん私立）だし、実生活は大変なんだな、と。
今は奨学金も親の収入関係なしに借りれる（ただし有利子だったり、ですが）
から、本人が本当に進みたければ何とでもするでしょう。

うちも子供３人です。
しかも女ばかりで、大学大学ってどうかなと思いますが、女子だからこそ
自分の稼ぎで一生を全うしてほしい、しなくてもできるようにはなってほしい。
一緒にローンに、教育に、家族の楽しみに、自分の趣味にがんばりましょう！

[770: 匿名さん]

結局は、マンション見て「これが買いたい～！！」って舞い上がって
払っていけるかどうかだけ考えている人に
「子どもの教育費は？」なんて一番邪魔な話題なんでしょう。

[771: 匿名さん]

少しは冷静に判断してもらえればいいではないですか。
欲しい→買える→買う　だと後が大変ってことです。

[772: 匿名さん]

>>770
>>771

欲しい～買えるか？～買おうという人に「で、子どもの教育費は？」の話題が邪魔なんじゃなくて
欲しい～買いたい！って騒いでいる人に、「子どもの教育費は？」は水を差すものとして
「売る人」にとって邪魔な話題だと思う
売れさえすれば、子どもの教育費も老後の資金も売る側にとっては何の関係も無い話だよね。

買う人にとっては確かに頭を一度覚まして冷静な判断ができて良い話でしょう。

[773: 買い換え検討中]

都内・駅近くのマンションへ買い替えしたいと思っています。

■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り　月29万円、ボーナス年150万円）
　　　　　リーマンショック前は残業が多かったのでで税込年収640-670万程だった
　　　　　住宅ローン減税で所得税0

■家族構成
　本人　40歳（独身）

■物件価格
　都内マンション4500万円

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4400万円
　・変動　35年・1%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（他に株・投資信託時価評価200万円・現在評価損30%程度)

■昇給見込み
　今年は残業も増えて640万円と予想(管理職になれば最低800万円～）

■その他事情
　・4年前に3500万物件を頭金0で変動35年で購入。現在の残高3000万円
　・現時点でマンション査定価格3300万円(買取保証の場合査定額の8割なので残債割れ）
　・売却が上手く行けば頭金と貯蓄に回す予定。残債割れの場合株を売る予定。
　・退職金制度無し（401K)
　・定年(60歳)までに2000万円程度貯金したい(老後資金として漠然と考えている金額です）

独身の場合、どの程度の借入れなら問題ないでしょうか？
よろしくお願いします

[774: 通りすがり]

>>773
逆にどうしたらその収入で、２０年間(定年まで)で、貯蓄&定年後の残際の支払いができるのでしょう？
定年時に売却して対応する以外わかりません(謝
)

[775: 購入検討中さん]

よくそんなかしてくれるなー。
私32少ししたの年収ですけど3000がいっぱいでした。

[776: 買い換え検討中]

773です

将来税込年収が700万なると過程して、手取525万程度。
4400万を20年3%で返済すると、年間300万円の返済
525万-300万円=225万
毎年100万貯金
225万-100万=125万

毎月の生活費・管理費・修繕積立金で月10万円程度使える。
（独身なので教育費考慮せず）
老後は年金・401K・貯金

借入4400万円だと趣味やレジャーの費用が捻出できないので価格はMAXとしてます。

こんな漠然とした考えですが無謀ですかね。
同じ年収で家族のある世帯よりは若干高めの借入でいけるかと思ってるのですが。

[777: 通りすがり]

>>776
発想がすごいですね
ちなみに、管理費や修繕積立費は自由に使えるお金ではないですよね(汗)
それに、固定資産税&保険代は必要でしょうし、建物&家財の修繕は貯蓄から切り崩しということでしょうか？
どちらにしても、かなりの「無謀なローン」だと思いますが、がんばってください

[778: 匿名さん]

独身の場合は老後だれも面倒みてくれない可能性があるので、老後の資金は若いうちから捻出しておく必要があるよ。
だから子供にかからない分は貯金するべき。
その年収ではローンと老後の貯金は、適度に遊びながらできるもんじゃない。
途中で働けなくなる可能性もあって、その場合誰も変わりにローンは払ってくれない。死ねばいいけど長期入院となったらどうする？
教育費≠余剰金。よく考えて散財するならしなよ。
と、同じ独身で同じくらいの年収の私は思いますですよ。

[779: 匿名さん]

私は無謀だと思っているのですが、
主人が買う気まんまんなので（汗）
再考材料の参考になる厳しいご意見・ご指摘お願いします。

■世帯年収
　主人　　税込650万円（手取り月45～50万円、ボーナス年0万円）
　配偶者　0円

■家族構成　
　本人　32歳 、
　配偶者　32歳
　子　　　なし（未定）
　
■物件価格
　4000万円

■住宅ローン
　・頭金　700万円（内訳：自己資金500万＋親援助200万）
　　　　　　　　（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・フラット35S　35年（10年目まで1.56%、以降2.56%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ほぼ無し

■その他事情
　・他ローン無し
　・家業（自営手伝い）のため、ボーナスはありません
　・定年が無いのでその気になれば７０歳まで働けます
　・確固たる理由により、収入の減はありません
　　が景気が上向かない限り増もありません
　・妻（私）も働く気はありますが生活の都合上パート程度（8万くらい？）
　・将来的に親（持家）と同居可能性有（確定ではない）
　・仕事の都合上居住地域が絞られるため、家賃の安いところに引っ越す可能性はなし

若干、タイトルとはずれてしまうかもしれませんが、
主人と私双方の意見を以下に記述します。

≪主人の意見≫
・立地を鑑みると安い物件なので、資産価値の減少は少ないだろう
　＝将来的に貸すにしても売るにしてもローン残分は確保できる
　（周辺中古物件の価格と対比して状況によっては新築同様額で売却可能かも）
・現在の賃貸料＋駐車場代が12万/月なので、
　ローン＋管理費＋修繕積立金＋駐車場＝13万/月とほぼ同額でスペックの高い
　マンションに暮らせて、資産にもなるのが魅力
・現在も、10万円/月は貯金できているので心配ない
・自分の持ち物という安心感がある
・仕事に対するモチベーションがあがる
・動かず後悔するより動いて後悔した方がよい


≪私の考え≫
・親と同居する可能性があるなら多額のローンを抱えてまで購入する必要性がない
・今より安い賃貸はないが、利子を払うことを考えれば、同居までの間に
　分譲賃貸・新築賃貸等今より良い賃貸に引越す考えもある
・今後世帯数が減少し、住宅過剰供給になるのに借り手or買い手がいる保障がない

私もせめてローンが2000万くらいならと思うのですが、
3300万という金額に危険な香りを感じてます。
家族計画もたっていないのに、無謀ですよね。。。
でも、あれこれ言っても大丈夫！とまるめこまれてしまいます。
どなたか良いアドバイスをお願いします。

長々と失礼いたしました。　
　

[780: 買い換え検討中]

773,776です

777さんへ
私の書き方が下手でした。
月10万円から管理費・積立金を払う・・・生活費が7-8万円程度残る

固定資産税は都内マンションの場合、軽減措置があって当初3年は1万円/程度。
軽減措置が終わると6万円/年程度かと。
火災保険は長期で購入時一括前払いなので、その後は地震保険が2万円/年程度です。
生命保険・医療保険は50歳払い込み終了のものに加入済です。
建物修繕は大規模修繕などで臨時の発生があれば貯金の取り崩しですね。
家電買換えやリフォーム費も貯金取り崩しですね。
おっしゃるとおり「かなり無謀なローン」なので現実的なローン金額をいろいろ調べています。

778さんへ
独身は老後の暮らしが心配なのは同感です。
病気・怪我・リストラで働けなくなった場合も考えると、
やはり貯金をしながらローンを払うには、独身・家族有りに関係なく
借入れ額を考えた方がいいようですね。
今のマンションで暮して現在のローンを繰上返済しながら、年収UP・貯金増加をして
数年後に再度買換え検討するのが現実的に傾きつつあります。

独身でマンション購入した友人等にこんな話をすると、「大丈夫、払えなくなったら売却」
「繰上返済なんかしないで貯金。寿命次第では団信がある」みたいなことを言うので
あまり参考にならないので、いろいろな意見を伺いたいです。

[781: 匿名]

私は、産まれてから賃貸に住んだ事が無いので、賃貸でお金を払い続けるなら、買ってしまった方が…と思い、主人と結婚と同時に家を建てました。
しかし、十六年が過ぎ、買い替えを考えた時に、今の家の立地条件が悪く（購入する時は「将来開けますよ～」と言う説明でした）、大変苦労しました。
でも、賃貸で気を使って…と言う事も無かったから、良しとします。
自分の物にならない賃貸に、十万以上払うのが、勿体無い…私ってケチかもしれないですね(笑)
スレズレすみません。