東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。
公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)
参考URL
https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html
https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/
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【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】
[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47
ブランズタワー豊洲ってどうよ?
72822:
検討板ユーザーさん
[2022-02-26 22:14:11]
|
72823:
匿名さん
[2022-02-26 22:37:18]
江東区は、マンションストック戸数ランキングで全国1位なんですね。
(2021年末時点の売り出し住戸数) 東京カンテイ プレスリリースより https://www.kantei.ne.jp/report/110karitsu-stock.pdf 1位 江東区 2位 世田谷区 3位 大田区 |
72824:
匿名さん
[2022-02-26 23:03:12]
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72825:
匿名
[2022-02-26 23:13:30]
>>72816 検討者さん
その利益で十分かどうかを決めるのは、売り手のオーナーであって、買い手であるあなたではありませんよ。 しかも5500万円でしか検討できないあなたではなく、もっと資産を持っている不動産のことがわかる方に譲ります。 そもそもBTT売って利益500万なんて、少なすぎて勿体ない。 そんな愚かな値段で売るようなヤツはいません。 |
72826:
検討者
[2022-02-26 23:15:55]
>>72819 匿名さん
湾岸のタワマン買う層は、純粋な実需よりも投資目線を持った人が多いので、こんな高値で買ってくれるおバカが7人も現れるといいですね。あとは、長期戦になった時に、耐えられずに値下げする売主もいると思うので、自分が買うとしたら坪430万円がMAXですね。 |
72827:
匿名さん
[2022-02-26 23:25:05]
これだけ実需に人気のマンション、アービトラージしてるだけの脳死投資家相手を想定して値付けする必要ないよね。
脳死投資家はフラッグに群がってればよろし |
72828:
マンション検討中さん
[2022-02-26 23:39:27]
>>72827 さん
買いたければ買えばいいし、買えないなら別のマンションを検討すればいいんじゃないかな。もっと安い価格なら買いたいと思ってもなかなか厳しいでしょうから自分が買えるマンションを検討したほうが精神衛生的にいいんじゃないかね。 他人の心配をするより、自分に合うマンションを見つけることに時間をかけたほうが生産性高いと思うよ。 |
72829:
検討者
[2022-02-26 23:54:28]
>>72825 匿名さん
不動産が分かる人がこんな相場よりも異常な高値で買う訳ないじゃん(笑)逆ですよ。不動産が分からないおバカを運良く騙せれば売れるかもしれません。おバカが7人も現れるかここから3ヶ月くらい興味本位で見てみます。BTTがPTKを超えることが市場としてあり得ないことなので、坪450万以上は明らかに割高です。 |
72830:
マンション検討中さん
[2022-02-26 23:58:47]
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72831:
名無しさん
[2022-02-27 00:12:41]
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72832:
検討者
[2022-02-27 00:21:47]
>>72830 マンション検討中さん
だとすると、そのキャンセル住戸の落選者が今売られてる割高の転売住戸を買うはずですが、それが売れてないことが説明つかないんですよね。納得できる理由を説明できますか? |
72833:
匿名さん
[2022-02-27 00:32:45]
|
72834:
匿名
[2022-02-27 00:55:38]
>>72832 検討者さん
今出てる中古が希望の間取りじゃないだけでしょ。 逆に質問ですが、PTKよりも高い坪単価でBTTキャンセル住戸が、倍率ついてまで売れまくっている事象は、あなたのいう「市場としてあり得ない」ことだと思うのですが、実際起きているんですけど、どういうことか納得できる理由で説明してもらえますか? |
72835:
匿名
[2022-02-27 01:00:00]
>>72833 匿名さん
自分もただの素人のくせしてよく言うわ。笑 完売してる大人気マンションの掲示板で、ネチネチ謎のネガを繰り出すプロなんていないから。 ここにいる人らは、所詮みんな同レベルの初心者なんだから、自分だけ違うとか恥ずかしいマウントやめたら? |
72836:
検討者
[2022-02-27 01:08:31]
>>72834 匿名さん
その説明はあまり納得できるものではないですね。キャンセル住戸と同様の間取りが転売されてるのに、それでも売れてないから説明つかないですね。 ご質問に対して、これは仮説ですが、一次取得者が明らかに1~2年前に買った住戸を何千万円も利益を乗せて、売っているものを買うことは人の心理としてどうしても損した気になるので、なかなか手を出さないんじゃないですかね。もし10年も前の物件であれば、時代が違うから仕方ないとか、その時の売値も正確に分からないから買う人もいると思いますが、たった1~2年前で買った価格も正確に分かるので、自分が買うことによって、売主に何千万円もの利益を与えることになるので、人の心理として躊躇するかもしれないですね。あくまでも仮説ですので、一意見として。 |
72842:
匿名さん
[2022-02-27 02:09:53]
PTKは選手村とあわせて24年春に大量に即転売と賃貸が出回る上に住替えが腐るほど出るから利益出すには長く持つしかないんだよね。
その後選手村タワー、豊海、月島北南、ノースと1.2万戸の過剰供給が続くから短期投資向きじゃないわけ。賃貸も何千戸が出てくる。転売屋や投資家なら当然理解してること。 それなりの利益出るのはミッド一期のピン部屋と選手村の4Lぐらい。その時期の勝どき晴海は完全に買い手市場よ。よりどりみどりが出回ってる。 逆にブランズ持ちは東湾岸の新築は24年までないから高値チャレンジを続けるのも当然。安売りの必要全くなしの売り手市場。 ネガは需給の関係も理解してないし、全然先が読めてないね。 |
72843:
検討者
[2022-02-27 07:02:37]
|
72844:
匿名さん
[2022-02-27 07:17:04]
>>72843 検討者さん
そういう書き込みよく見るけど、匿名掲示板で誰が何ならなんて推定しても意味ないですよね。 まぁ何にしても、閉鎖寸前までレスが絶えないのは、さすが超人気マンションのスレだけあります。 |
72845:
匿名さん
[2022-02-27 07:46:49]
キャンセル住戸はデベが太客に直接連絡するからね。節税対策で割高でも買う客をもってるのよ。そういう層は仲介屋物件なんか見もしないし、ネットで物件探しなんかしないわけですよ。キャンセル住戸が割高で売れたのは節税という特殊需要なだけ。高値では転売住戸が売れないというのが真の実力です。
|
72846:
匿名さん
[2022-02-27 08:25:44]
>>72845 匿名さん
それにしては、その太客も大変だな。わざわざ声かけられたにしては抽選になっちゃうんだから。 |
72847:
契約済みさん
[2022-02-27 09:06:05]
BTTを契約したものです。
>>72813 が説明するBTTが利回り3%台は、市場のゆがみによるもので、時間とともに適正な利回りに収まる(坪単価も適正値になるということ)というのがポイントだと思いますが、一部のど素人は、恐らくファイナンス知識が乏しくて、それが理解できていないようで笑えますね。その程度のレベルの人(逆切れする人)と同じマンションに住むことを考えると、恐怖ですね。EVで一緒になったらどうしよう。。。 >>72837 検討板ユーザーさん キャンセル住戸が値上げされても契約した事例は、もちろんそれが素晴らしい部屋だからということですが、値上げされても買い手がついた理由は、以下の通りです。 マーケットが上昇基調か、下落基調かによっても違いますが、今みたいな上昇基調環境であれば、新築タワマンを以下の条件で購入する場合は、販売一期の単価よりも15-20パーセントは値上がりします(よほど条件悪い部屋でない限りの建物平均の話)。 これは、BTTに限らず、湾岸の他の大型タワマンマンションにも同じことが過去に起きていますよね。 BTTは特にタイミングに恵まれたので、引渡時期が強豪する新築物件が周辺にもなかったことから、部屋によっては強い値上げをしただけですよね。 1)引渡し時期も近いから、引っ越しまで待つことがない。 2)完成した部屋を見て決められるから 3)特に単価が上がった部屋は、オプション台も含まれている 一次取得者が再販物件と同じ単価で売れるか、どうかはBTT単体の要因よりも、個別の部屋条件や、周辺マーケットにも影響を受けるので、なんとも言えませんが、豊洲のNO1物件が平均500万を超えることはないですね。理由は賃料単価が坪500万に追いつかないからです。(素人さん、理解できるかな) |
72848:
通りがかりさん
[2022-02-27 09:40:11]
|
72849:
買い替え検討中さん
[2022-02-27 10:29:13]
低インフレで高くても1%行かないような金利で借りられて利回り3%も取れるんだったら十分旨味あるんだよな。
むしろ4%だの5%だので放置されてた時代を振り返ると、なんでそこまで安かったんだろう?と不思議な気持ちになる。 |
72850:
検討者
[2022-02-27 10:45:26]
>>72849 買い替え検討中さん
利回り3%が適正というなら、自分が4500万で買ったKTTの1LDKが9000万になってるということか。それは流石にないかな(笑)不動産からも利回り5%が基準と最近も言われたので。それとも豊洲だけが特別と言いたいんでしょうか。 |
72851:
匿名さん
[2022-02-27 11:28:28]
>>72845 匿名さん
ここは実需でうれてるよ。 寝てても売れるのにデベが節税対策に江東区のマンションをお抱えに紹介しないよ。 不動産仲介だって節税需要のお抱えいるよ。 当たり前だけど笑。 ただリアルプランやグランタクトやケンがここを紹介することはないよ。 少なくと私には来ないね。 |
72852:
匿名さん
[2022-02-27 11:30:24]
|
72853:
匿名さん
[2022-02-27 12:03:12]
>>72850 検討者さん
BTTについては、まだ相場が固まってるとは言えないでしょう。転売も賃貸も、新しい相場形成をにらんで試行錯誤してる段階です。その段階では多少の歪みがあるのは当然で、それをどうこう言うのはナンセンス。 要するに、君は結論を急ぎすぎてるんですよ。 |
72854:
通りがかりさん
[2022-02-27 12:03:12]
>>72847 契約済みさん
あなたは利回りベースでみた値付けがおかしいから売れるわけないという意見ですね。 それに対して、あなたは売り出しの狙いを誤解しているという指摘を皆さんから受けてるんですよね。 マクロでみると価格は利回りベースで収れんしますが、ミクロでみるとローン引いて賃貸運用する方にとっての数字であって、実需や転売や節税対策の方には意味がないんですよ。グロスや相対価格しかみてないんですよ。 結果が出る前に値付けをバカにする前に意図を理解し、結果をみてからさわぎましょう。 ちなみに私が最近売却した駅直結タワマンは利回りベースなら1.8%でしたね。私も買った地方の医者もバカなんじゃなくて売買の目的が違うからです。残念ながらお勉強しただけの庶民のあなたには関係のない世界です。 |
72855:
通りがかりさん
[2022-02-27 12:13:35]
|
72856:
マンション検討中さん
[2022-02-27 12:19:05]
こんな人らには賃料表面利回りなんて関係ないわな。ここがそのターゲットだとは思わんが、実際誰がビックリ価格で買ってるものな。誰だろ。
https://twitter.com/legopapawinelov/status/1497447683195162624?s=21 |
72857:
マンション検討中さん
[2022-02-27 12:23:34]
|
72858:
検討者
[2022-02-27 12:34:50]
>>72854 通りがかりさん
その利回り1.8%であなたのタワマンを買った地方のお医者さんが東京の相場観がないおバカだということです。そして、そんなおバカさんはそんなに沢山はいないから、今の割高の転売住戸が動いてない理由なんですよね。世の中需要と供給で成り立ってるので、一部の特殊な事例だけを取り上げてもあまり説得力ないですね。 |
72859:
通りがかりさん
[2022-02-27 13:08:25]
>>72858 検討者さん
まさに今の都心タワマンの需要と供給の多くはこれで成り立っています。 節税、転売、コレクションなど、そんなこと特殊でもなんでもない。 例に出したのは相続です。 実勢価格と相続評価額の差を利用するのにあなたの大好きな利回り、つまり貸した時の資金効率性は何の関係もない指標なんです。 私が素人のあなたを説得する義務はなく、素人のあなたが知らないプロや天井人の世界を理解するところから始めましょう。 あなたのような経験知識がないのに間違ったことを声高に叫ぶ人が出てきたことも市況の転調を示唆していると感じます。 |
72860:
通りがかりさん
[2022-02-27 13:12:08]
>>72842 匿名さん
ご指摘の通り、デベがこの価格帯で売りだしており、転売売り出しも非常に少なく、近隣の新築供給が2年ないわけですから、高値チャレンジは続くでしょう。 ただ、これで成約してもベース価格にはならないかもですね。 |
72861:
通りがかりさん
[2022-02-27 13:14:47]
|
72862:
検討者
[2022-02-27 14:44:15]
|
72863:
匿名さん
[2022-02-27 14:49:20]
|
72864:
マンション検討中さん
[2022-02-27 14:53:01]
|
72865:
検討者
[2022-02-27 15:13:29]
|
72866:
買い替え検討中さん
[2022-02-27 15:48:12]
なんでこの掲示板って議論じゃなくて最後はマウントの取り合いにしかならないんだろうか・・・
|
72867:
匿名さん
[2022-02-27 16:12:53]
環境が素晴らしいというのを間に受けて今さら現地を見てきたけど、団地とお見合いになる部屋も売れたのはなぜですか?
あえてデメリットを挙げるなら、ゆりかもめ下の道路はスピード出すクルマがうるさいですね。交通量も多い。 |
72868:
検討板ユーザーさん
[2022-02-27 16:13:31]
>>72859 通りがかりさん
支出後の利回りやキャピタルゲインには興味なく、相続税の節税だけを目的とするの? それなら相続発生後に売って資金化するわけだからそもそも値が落ちる懸念のある物件なら相続節税効果も薄くなるっしょ。 つまり売り戻しであるそのマンションの将来性が一番大事なところなのに、金持ちが目隠しでいいなりになって買うはずないと思うなー。 というか今実務家で相続税対策にタワマン売るなんてコンプラ的に絶対ないんだけどな。 よく見るのはそれっぽく話して買わせてる不動産屋とローン組ませたい銀行くらい。 |
72869:
通りがかりさん
[2022-02-27 16:41:53]
|
72870:
検討者
[2022-02-27 17:07:40]
>>72869 通りがかりさん
この初心者マークは誰と戦ってるんだろう。自称、天井人(笑) |
72871:
マンション比較中さん
[2022-02-27 17:24:07]
>>72847 契約済みさん
キャンセル住戸が値上げされても買い手がついた理由は、1、2、3の通りですね。 加えて、コロナで東京全体相場、特に湾岸が上昇した、ということもありますよね。 1)引渡し時期も近いから、引っ越しまで待つことがない。 2)完成した部屋を見て決められるから 3)特に単価が上がった部屋は、オプション台も含まれている 湾岸からの住換えでBTTも住換えの選択肢になるのですが、販売初期の単価もしっているだけに、中古で買うのに躊躇してます。 |
72872:
匿名さん
[2022-02-27 17:24:31]
1ヶ月前から出ていた7200万のノムコム物件。
220万値下げしたね。 |
72873:
通りがかりさん
[2022-02-27 17:26:21]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
72874:
デベにお勤めさん
[2022-02-27 17:28:14]
>>72852 匿名さん
不動産会社勤務ですが、「節税で売るならアンダーで売る」とか、意味不明ですね。 個人同士で不動産取引する場合は、ありえますが、不動産会社を経由して売買する場合は、アンダー取引なんできませんよ、素人さん。 |
72875:
デベにお勤めさん
[2022-02-27 17:33:16]
>>72869 通りがかりさん
タワマン節税について理解していないよね。 タワマンなぜ節税できるかしってるのかな? どーいう条件のタワマンが節税できるのかしってるのかな? 節税するのは最低でも3つは抑えるべきポイントあるんだけど。 |
72876:
検討者
[2022-02-27 18:15:26]
自称不動産投資家さんはさておき、早速転売値下げの情報も出てきてるし、BTTの中古市場はどれくらいで落ち着くでしょうね。個人的にはPTKサウスが坪450万で売られてますし、豊洲No.1の高値としても坪430~450万円くらいかなと思いますが、どうでしょうね。答え合わせは1年後くらいですかね。
|
72877:
匿名さん
[2022-02-27 18:31:59]
サウスも抽選倍率高そうなので、中古は高騰する可能性高いでしょう。
いずれにしろ中古価格の推移は誰にも予測できませんから、ここで当てずっぽうごっこしてても意味ないかな。 |
72878:
マンション検討中さん
[2022-02-27 19:23:48]
まだまだ賃貸で寝かせましょ。
インフレは始まったばかりだよ。 という立場です。 |
72880:
匿名さん
[2022-02-27 19:35:20]
>>72878 マンション検討中さん
不動産投資はインカムゲインが基本なんですけど、、、。寝かせるって建物老朽化で元本価値が減っていくのが一般的です。ずっと上がってきたから下がる事を知らない世代が投資やってて衝撃的です。インフレ始まったら賃料上昇より先に利回り上昇して大損ですよ笑 |
72883:
名無しさん
[2022-02-27 20:30:45]
|
72884:
匿名さん
[2022-02-27 20:33:25]
>>72872 匿名さん
当時、北西さんがイキってたが、やっぱり北西1LDKの上限はそんぐらいってことですね。6880万ぐらいが適正上限だというようなこと言っただけで、どっかの方角に決めつけられてボロクソ言われたが。笑 |
72885:
匿名さん
[2022-02-27 20:33:36]
|
72886:
口コミ知りたいさん
[2022-02-27 21:15:39]
|
72887:
名無しさん
[2022-02-27 21:26:29]
|
72888:
検討者
[2022-02-27 21:30:34]
>>72883 名無しさん
マジレスすると、住環境は譲って豊洲の方がいいとして、中央区と江東区、都心までの距離が勝どきの方が近いので、豊洲が勝どきを超えることはないですよね。地価の差もありますし。住環境が最優先であれば、極論、柏の葉や流山おおたかの森でもいいということになってしまいます。もちろん、豊洲よりもっと遠いけど、不動産は住環境が全てではないということです。 |
72889:
匿名さん
[2022-02-27 21:34:32]
一度中央区に住むと、江東区アドレスに替えられない。
一度品川ナンバーの車に乗ると、江東ナンバーに替えられない。 ということなんでしょうね。 |
72890:
匿名さん
[2022-02-27 21:54:27]
|
72891:
ブラブラ
[2022-02-27 22:02:38]
|
72892:
検討者
[2022-02-27 22:17:42]
>>72891 ブラブラさん
逆に今豊洲在住で、今度PTKに移るんですが、自分も当初は江東区とか車のナンバーとかどうでもいいと思ってたんですが、いざ住んでみたら、住所書く時とか、品川ナンバーを見るとちょっと気になったんですよね。まあ、気にならない人は気にならないと思うので、人それぞれですね。 |
72893:
名無しさん
[2022-02-27 22:24:04]
>>72888 検討者さん
譲るどころか勝どきは豊洲の足元にも及ばないだろう。雑居ビル街には興味がない。 |
72896:
検討者
[2022-02-27 22:59:22]
|
72897:
匿名さん
[2022-02-27 23:15:02]
>>72829 検討者さん
ブーメランが見事に決まてて笑った。それは市場が決めることだろ(笑) |
72898:
匿名さん
[2022-02-27 23:25:23]
安く買いたい気持ちは分かるけど、今売りに出してるのは転売ヤーだからね。
住み替えで早く売らないと困る人種じゃないし、ライバル在庫が全然増えないから、なかなか指値は通らないだろうね。 |
72899:
検討者
[2022-02-27 23:58:58]
|
72900:
匿名さん
[2022-02-28 02:35:32]
全額キャッシュ購入者がその後の事情で残金資金調達が困難となり、
しかたなく売出してるケースもあるのでは。 |
72901:
匿名さん
[2022-02-28 07:25:35]
パチンコ屋、解体してますね。
|
72902:
匿名さん
[2022-02-28 08:11:15]
|
72903:
マンション検討中さん
[2022-02-28 12:00:15]
マンション使っての相続対策は
ペント部屋ぐらいだろうから、 今のキャンセル殺到は 普通のサラリーマン実需では? 相続で10億が1億で評価になるとか普通。 たくさん圧縮できることが大事なので、 賃料やリセールバリューは末節だろう。 ここのロイプレ価格はそこを狙ったのかな。 |
72904:
マンション検討中さん
[2022-02-28 12:07:35]
>>72899 検討者さん
地道な賃貸仲介やめて自己売買に移っていった 自転車操業の仲介も多くなった。 ハルフラや勝どきに群がってるオッサンがそれ。 まず淘汰されるのはその辺からでしょ。 次はそこに売るつもりの投資家が死ぬと。 リーマン時と同じ風景。 |
72905:
匿名さん
[2022-02-28 12:17:44]
有楽町のパチンコ屋も無くなるとスッキリするのだけどな。。
|
72906:
通りがかりさん
[2022-02-28 13:01:47]
|
72907:
匿名
[2022-02-28 13:02:39]
大切なのは、BTTの競合は向こう2年間は出てこないこと。
今売り出し中の転売物件は、気長にチャレンジ価格で売っていけばいいということ。 焦って値段を大きく下げるのは、1年後でも遅く無いです。 |
72908:
買い替え検討中さん
[2022-02-28 13:20:20]
次豊洲で新築出るとしたらどこなんでしょう?四丁目再開発ですか?
有明西に生徒振れるなら五丁目もありうるのかな? |
72909:
匿名さん
[2022-02-28 13:24:51]
|
72910:
匿名さん
[2022-02-28 13:29:32]
|
72911:
検討者
[2022-02-28 13:40:05]
|
72912:
通りがかりさん
[2022-02-28 14:07:44]
|
72913:
マンション検討中さん
[2022-02-28 14:16:51]
>>72910 匿名さん
湾岸内新築での比較って意味じゃない? 中古はピュアな豊洲最寄りタワマンだとシンボル以来12年ぶりなんですよね。 スカイズベイズ新豊洲だし、パークホームズはいわゆるタワーではないし、5-8年の差がある。 よって豊洲既存中古とはガチンコの競合とはならないんだよね。ダントツでもないけど。 |
72914:
マンション検討中さん
[2022-02-28 14:25:39]
>>72912 通りがかりさん
デベが供給さえ絞れば、新築は永久に値上がりして中古もついていくと思ってる人が多数派のうちは、それなりに上がるんだろうな。 金利が上がって、中古もついていかなくなった時に、転換点の空気が生まれると思う。 ババ抜き辞めるならお早めにと。 |
72915:
匿名
[2022-02-28 15:13:32]
>>72914 マンション検討中さん
転換期の判断をするためにも、PKTとかフラッグの値段や売れ行きを注視しながらってのが良さそうだね。 気長にチャレンジ価格で勝負しながらも、その辺の新築物件の販売状況が右肩下がりなら、チャレンジ価格の緩和を検討すれば良い。 転換期に差し掛かるタイミングで、引渡し前だから転売ができないPKTやフラッグと、すでに手元にあって好きなタイミングで売り出したり価格変更できる点でBTT。 良いタイミングで引き渡してもらえたね。 |
72916:
匿名さん
[2022-02-28 17:13:05]
豊洲の中古市場の仲間入りをしちゃったら、ここは築年数が浅いというだけで特別間取りがいいわけでもないし、特に優位性はないかと思います。
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72917:
匿名さん
[2022-02-28 18:05:16]
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72918:
匿名さん
[2022-02-28 18:20:19]
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72919:
検討者
[2022-02-28 21:20:12]
PTKは今期も大抽選大会で大人気。ここの転売ヤーは1ヶ月経っても誰も買わずに値下げ。せっかくいいマンションなのに、あまり欲張りすぎると、不人気マンションのイメージついちゃいそう。
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72920:
匿名さん
[2022-02-28 22:20:35]
東京湾大華火が復活したら部屋から花火見えるね
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72921:
匿名さん
[2022-02-28 22:42:15]
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>>72813
>>72814
>>72815