ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[72801: 匿名さん]

>>72798 検討者さん
まずは1LDK20.5万円の借り手が見つかって、スーモから消えてもらわないと、
他の物件が動けませんね。
https://suumo.jp/chintai/bc_100270142926/

[72802: 検討者]

>>72801 匿名さん
ここは管理費含めて22万円ですね。10階でこのしょぼい眺望なのでせいぜい20万円がいいところでしょうね。北西向き中層階以上で22万円くらいが妥当かなと思います。

[72803: 匿名さん]

北西低層の3LDK（透明バルコニー）が11500万円で売りに出てますね
同じ間取りの37階の部屋（乳白色バルコニー）と同じ価格ですがどうなんでしょう
階数をとるか部屋からの眺望をとるか

[72804: 匿名さん]

>>72803 匿名さん
どこに掲載されてますか。

[72805: 匿名さん]

>>72788 検討板ユーザーさん

豊かな対応ってどれ？暴言吐いてるやつ？

[72806: 匿名さん]

うーん、なかなか悩ましい値段ですね

[72807: 匿名さん]

指値が必ず入るのにsuumoから消えると出ていた価格や賃料で決まったと騒ぐのかな？　

[72808: 匿名さん]

ぐるり公園、今日もスケボーたくさんですね、ここもちょっと心配です。

[72809: eマンションさん]

>>72808 匿名さん
公園の管理組合にすぐに電話すれば注意しに行ってくれますよ。

[72810: マンション検討中さん]

いつもぐるり公園で子供遊ばせてるがスケボーいる？？張り紙貼られまくってから随分減ったし見かけることの方が少ない。
ここの公園前は子供さらに多いから、流石にそれはないかと。出たら注意喚起。

[72811: 匿名さん]

ちょうど一周走ってましたが、スケボーは一人もいないですね。

出没するのは夜に市場前のあたりですよ。

妄想もほどほどに。

[72812: 匿名さん]

>>72807 匿名さん

普通はレインズ見れる人に聞くでしょ。

[72813: 契約済みさん]

>>72812 匿名さん
レインズ掲載の売出中の部屋は、7件

７F　１LDK　5980万　坪455万
13F　2LDK　9800万　坪516万
45F　１LDK　12800万　坪729万（浴室1418タイプ、オプション無しの部屋）
20F　１LDK　6980万　坪524万
37F　３LDK　11580万　坪518万
23F　１LDK　6580万　坪501万
15F　１LDK　6880万　坪516万

成約済みの部屋は、ゼロ。

賃貸募集中の部屋は8件
募集賃料単価は1.6ー1.8万


募集中の賃料単価と、売買単価のバランスを考えると、利回りが3%台前半くらい。
各金融機関がプロ投資家向けに出している、エリアごとの利回り指標によると、
3%前半の利回りが当てはまるのは、港区、千代田、渋谷の主要ターミナル駅徒歩３分以内のシンボリックなタワーマンション。

BTTの中古売り出し単価は、相当高い。
それらの部屋が気に入った人がいて、成約すればそれは事例になるけど、そんなアホはゼロではないが、あまりいないと思う。

[72814: 契約済みさん]

>>72813 契約済みさん

株もそうだけど、注目を浴びた銘柄の株が、一時的に相場以上に爆上（指標を上回る）げして、実際にそれを高掴みするアホはいるのだけど、それを持ち続けて儲かりますか、というは話。一方で売り側は、売り切って大成功。

そんな、株が、安定的に高い価値を維持できると思う？

ここの書き込みを見ていると、高値で売って売れてもないのに、勝手に含み益がついているという妄想を抱いている人が多すぎて笑える。

[72815: 検討者]

>>72813 契約済みさん
詳細にありがとうございます。どれも高すぎですね。指値は当然として、それでもこれに手を出すのは相場観がない人か、おバカくらいですね。利回り3%しかないなら投資としてもないし、どれくらいの金額に落ち着くか見ものですね。個人的には譲って坪450万がてっぺんだと思います。PTKサウスがそれくらいで売ってるので、それより高く豊洲を買う人は稀有ですよね。

[72816: 検討者]

>>72813 契約済みさん
20階の1LDKは北西向きですよね。眺望良さそうですし、指値で5500万円なら検討してもいいかも。それでも、坪435万で豊洲最高値だし、買った金額から500万円も上がってるから十分ですよね。

[72820: マンション掲示板さん]

利回りなんか関係ないわなww

[72821: 買い替え検討中さん]

むちゃくちゃな値付けしてる一軒を使って平均売出し単価を上げて無理やり平均利回りを下げて計算しても、一軒を個別で計算したときの利回りは変わらないからなあ・・・　
一体何の目的でこんなこと書いてんだろう？　誰が騙されるんだろう？

[72822: 検討板ユーザーさん]

豊洲のタワマン中古テキトーにかっても表面利回り4.5%でるのに投資家が3%台の利回り目的で転売買って賃貸で回すわけないですよねw管積も高いから実質いくらなんですかと。新築販売中の住戸に群がってる実需数十人に向けて売り出してるなんて自明なわけです。貴殿らは坪単価150万級ですねww

>>72813
>>72814
>>72815

[72823: 匿名さん]

江東区は、マンションストック戸数ランキングで全国１位なんですね。
（2021年末時点の売り出し住戸数）
東京カンテイ　プレスリリースより
https://www.kantei.ne.jp/report/110karitsu-stock.pdf

1位　江東区
2位　世田谷区
3位　大田区　

[72824: 匿名さん]

>>71979 マンション掲示板さん

北西は投資目的物件がいっぱい出てきてるから販売苦戦してるが、南東の稀少物件は瞬殺か。

[72825: 匿名]

>>72816 検討者さん
その利益で十分かどうかを決めるのは、売り手のオーナーであって、買い手であるあなたではありませんよ。

しかも5500万円でしか検討できないあなたではなく、もっと資産を持っている不動産のことがわかる方に譲ります。

そもそもBTT売って利益500万なんて、少なすぎて勿体ない。
そんな愚かな値段で売るようなヤツはいません。

[72826: 検討者]

>>72819 匿名さん
湾岸のタワマン買う層は、純粋な実需よりも投資目線を持った人が多いので、こんな高値で買ってくれるおバカが7人も現れるといいですね。あとは、長期戦になった時に、耐えられずに値下げする売主もいると思うので、自分が買うとしたら坪430万円がMAXですね。

[72827: 匿名さん]

これだけ実需に人気のマンション、アービトラージしてるだけの脳死投資家相手を想定して値付けする必要ないよね。
脳死投資家はフラッグに群がってればよろし

[72828: マンション検討中さん]

>>72827 さん

買いたければ買えばいいし、買えないなら別のマンションを検討すればいいんじゃないかな。もっと安い価格なら買いたいと思ってもなかなか厳しいでしょうから自分が買えるマンションを検討したほうが精神衛生的にいいんじゃないかね。
他人の心配をするより、自分に合うマンションを見つけることに時間をかけたほうが生産性高いと思うよ。

[72829: 検討者]

>>72825 匿名さん
不動産が分かる人がこんな相場よりも異常な高値で買う訳ないじゃん（笑）逆ですよ。不動産が分からないおバカを運良く騙せれば売れるかもしれません。おバカが7人も現れるかここから3ヶ月くらい興味本位で見てみます。BTTがPTKを超えることが市場としてあり得ないことなので、坪450万以上は明らかに割高です。

[72830: マンション検討中さん]

>>72829 検討者さん

キャンセル住戸でもすでに超えてると思うし、それでも倍率高すぎて落選者かなりいましたね。人の価値観はそれぞれですからね。

[72831: 名無しさん]

>>72815 検討者さん
なんかしらんが、勝どきと豊洲じゃ豊洲の方が上だろう。大江戸線の倉庫街なんて興味ない

[72832: 検討者]

>>72830 マンション検討中さん
だとすると、そのキャンセル住戸の落選者が今売られてる割高の転売住戸を買うはずですが、それが売れてないことが説明つかないんですよね。納得できる理由を説明できますか？

[72833: 匿名さん]

>>72832 検討者さん
素人の方がなんとなくで反論してるだけだから、理詰めであまりイジメない方が良いよ

[72834: 匿名]

>>72832 検討者さん
今出てる中古が希望の間取りじゃないだけでしょ。

逆に質問ですが、PTKよりも高い坪単価でBTTキャンセル住戸が、倍率ついてまで売れまくっている事象は、あなたのいう「市場としてあり得ない」ことだと思うのですが、実際起きているんですけど、どういうことか納得できる理由で説明してもらえますか？

[72835: 匿名]

>>72833 匿名さん
自分もただの素人のくせしてよく言うわ。笑

完売してる大人気マンションの掲示板で、ネチネチ謎のネガを繰り出すプロなんていないから。

ここにいる人らは、所詮みんな同レベルの初心者なんだから、自分だけ違うとか恥ずかしいマウントやめたら？

[72836: 検討者]

>>72834 匿名さん
その説明はあまり納得できるものではないですね。キャンセル住戸と同様の間取りが転売されてるのに、それでも売れてないから説明つかないですね。
ご質問に対して、これは仮説ですが、一次取得者が明らかに1~2年前に買った住戸を何千万円も利益を乗せて、売っているものを買うことは人の心理としてどうしても損した気になるので、なかなか手を出さないんじゃないですかね。もし10年も前の物件であれば、時代が違うから仕方ないとか、その時の売値も正確に分からないから買う人もいると思いますが、たった1~2年前で買った価格も正確に分かるので、自分が買うことによって、売主に何千万円もの利益を与えることになるので、人の心理として躊躇するかもしれないですね。あくまでも仮説ですので、一意見として。

[72842: 匿名さん]

PTKは選手村とあわせて24年春に大量に即転売と賃貸が出回る上に住替えが腐るほど出るから利益出すには長く持つしかないんだよね。

その後選手村タワー、豊海、月島北南、ノースと1.2万戸の過剰供給が続くから短期投資向きじゃないわけ。賃貸も何千戸が出てくる。転売屋や投資家なら当然理解してること。

それなりの利益出るのはミッド一期のピン部屋と選手村の4Lぐらい。その時期の勝どき晴海は完全に買い手市場よ。よりどりみどりが出回ってる。

逆にブランズ持ちは東湾岸の新築は24年までないから高値チャレンジを続けるのも当然。安売りの必要全くなしの売り手市場。

ネガは需給の関係も理解してないし、全然先が読めてないね。

[72843: 検討者]

>>72841 検討板ユーザーさん
この初心者マーク、深夜に顔真っ赤にして連投しまくって、言葉遣いも酷いし、こういう人がBTTの住民なら残念ですね。

[72844: 匿名さん]

>>72843 検討者さん
そういう書き込みよく見るけど、匿名掲示板で誰が何ならなんて推定しても意味ないですよね。
まぁ何にしても、閉鎖寸前までレスが絶えないのは、さすが超人気マンションのスレだけあります。

[72845: 匿名さん]

キャンセル住戸はデベが太客に直接連絡するからね。節税対策で割高でも買う客をもってるのよ。そういう層は仲介屋物件なんか見もしないし、ネットで物件探しなんかしないわけですよ。キャンセル住戸が割高で売れたのは節税という特殊需要なだけ。高値では転売住戸が売れないというのが真の実力です。

[72846: 匿名さん]

>>72845 匿名さん
それにしては、その太客も大変だな。わざわざ声かけられたにしては抽選になっちゃうんだから。

[72847: 契約済みさん]

BTTを契約したものです。
>>72813　が説明するBTTが利回り３％台は、市場のゆがみによるもので、時間とともに適正な利回りに収まる（坪単価も適正値になるということ）というのがポイントだと思いますが、一部のど素人は、恐らくファイナンス知識が乏しくて、それが理解できていないようで笑えますね。その程度のレベルの人（逆切れする人）と同じマンションに住むことを考えると、恐怖ですね。ＥＶで一緒になったらどうしよう。。。


>>72837 検討板ユーザーさん
キャンセル住戸が値上げされても契約した事例は、もちろんそれが素晴らしい部屋だからということですが、値上げされても買い手がついた理由は、以下の通りです。
マーケットが上昇基調か、下落基調かによっても違いますが、今みたいな上昇基調環境であれば、新築タワマンを以下の条件で購入する場合は、販売一期の単価よりも１５-20パーセントは値上がりします（よほど条件悪い部屋でない限りの建物平均の話）。
これは、ＢＴＴに限らず、湾岸の他の大型タワマンマンションにも同じことが過去に起きていますよね。
ＢＴＴは特にタイミングに恵まれたので、引渡時期が強豪する新築物件が周辺にもなかったことから、部屋によっては強い値上げをしただけですよね。

１）引渡し時期も近いから、引っ越しまで待つことがない。
２）完成した部屋を見て決められるから
３）特に単価が上がった部屋は、オプション台も含まれている

一次取得者が再販物件と同じ単価で売れるか、どうかはＢＴＴ単体の要因よりも、個別の部屋条件や、周辺マーケットにも影響を受けるので、なんとも言えませんが、豊洲のＮＯ１物件が平均500万を超えることはないですね。理由は賃料単価が坪500万に追いつかないからです。（素人さん、理解できるかな）

[72848: 通りがかりさん]

>>72847 契約済みさん

理屈っぽいやつだな。BTTは坪600いくよ。

[72849: 買い替え検討中さん]

低インフレで高くても１％行かないような金利で借りられて利回り３％も取れるんだったら十分旨味あるんだよな。
むしろ４％だの５％だので放置されてた時代を振り返ると、なんでそこまで安かったんだろう？と不思議な気持ちになる。

[72850: 検討者]

>>72849 買い替え検討中さん
利回り3%が適正というなら、自分が4500万で買ったKTTの1LDKが9000万になってるということか。それは流石にないかな（笑）不動産からも利回り5%が基準と最近も言われたので。それとも豊洲だけが特別と言いたいんでしょうか。

[72851: 匿名さん]

>>72845 匿名さん

ここは実需でうれてるよ。
寝てても売れるのにデベが節税対策に江東区のマンションをお抱えに紹介しないよ。

不動産仲介だって節税需要のお抱えいるよ。
当たり前だけど笑。
ただリアルプランやグランタクトやケンがここを紹介することはないよ。
少なくと私には来ないね。

[72852: 匿名さん]

>>72846 匿名さん

節税で売るならアンダーで売りますからね。
声かけて抽選に突っ込ませるなんて有り得ないです。

[72853: 匿名さん]

>>72850 検討者さん
BTTについては、まだ相場が固まってるとは言えないでしょう。転売も賃貸も、新しい相場形成をにらんで試行錯誤してる段階です。その段階では多少の歪みがあるのは当然で、それをどうこう言うのはナンセンス。
要するに、君は結論を急ぎすぎてるんですよ。

[72854: 通りがかりさん]

>>72847 契約済みさん

あなたは利回りベースでみた値付けがおかしいから売れるわけないという意見ですね。

それに対して、あなたは売り出しの狙いを誤解しているという指摘を皆さんから受けてるんですよね。

マクロでみると価格は利回りベースで収れんしますが、ミクロでみるとローン引いて賃貸運用する方にとっての数字であって、実需や転売や節税対策の方には意味がないんですよ。グロスや相対価格しかみてないんですよ。

結果が出る前に値付けをバカにする前に意図を理解し、結果をみてからさわぎましょう。

ちなみに私が最近売却した駅直結タワマンは利回りベースなら1.8%でしたね。私も買った地方の医者もバカなんじゃなくて売買の目的が違うからです。残念ながらお勉強しただけの庶民のあなたには関係のない世界です。

[72855: 通りがかりさん]

>>72848 通りがかりさん

あなたは購入者ではなく、お花畑を装った煽りの方でしょう。笑

[72856: マンション検討中さん]

こんな人らには賃料表面利回りなんて関係ないわな。ここがそのターゲットだとは思わんが、実際誰がビックリ価格で買ってるものな。誰だろ。

https://twitter.com/legopapawinelov/status/1497447683195162624?s=21

[72857: マンション検討中さん]

>>72842 匿名さん

たしかに勝どきは差別化できない部屋だと、即転では旨味は低いかもな。築地と地下鉄が決まれば浮かれた人にはめこめるかもしれんが、晴海あわせて500戸とか売り出しでそうだし。。

[72858: 検討者]

>>72854 通りがかりさん
その利回り1.8%であなたのタワマンを買った地方のお医者さんが東京の相場観がないおバカだということです。そして、そんなおバカさんはそんなに沢山はいないから、今の割高の転売住戸が動いてない理由なんですよね。世の中需要と供給で成り立ってるので、一部の特殊な事例だけを取り上げてもあまり説得力ないですね。

[72859: 通りがかりさん]

>>72858 検討者さん

まさに今の都心タワマンの需要と供給の多くはこれで成り立っています。
節税、転売、コレクションなど、そんなこと特殊でもなんでもない。

例に出したのは相続です。
実勢価格と相続評価額の差を利用するのにあなたの大好きな利回り、つまり貸した時の資金効率性は何の関係もない指標なんです。

私が素人のあなたを説得する義務はなく、素人のあなたが知らないプロや天井人の世界を理解するところから始めましょう。

あなたのような経験知識がないのに間違ったことを声高に叫ぶ人が出てきたことも市況の転調を示唆していると感じます。

[72860: 通りがかりさん]

>>72842 匿名さん

ご指摘の通り、デベがこの価格帯で売りだしており、転売売り出しも非常に少なく、近隣の新築供給が2年ないわけですから、高値チャレンジは続くでしょう。

ただ、これで成約してもベース価格にはならないかもですね。

[72861: 通りがかりさん]

>>72853 匿名さん

その通りですね。
落ち着くまではこれが続きます。

[72862: 検討者]

>>72859 通りがかりさん
なんだか匿名掲示板でムキになってマウントして、ちょっと恥ずかしい人ですね。BTTの住民はこういう残念な人が多いんですかね。

[72863: 匿名さん]

>>72862 検討者さん
人のこと言えるんだっけ？？

匿名掲示板で住民とか決めつけるのは意味ないって言われてなかった？

[72864: マンション検討中さん]

>>72862 検討者さん

敗北宣言 笑笑

[72865: 検討者]

>>72864 マンション検討中さん
掲示板で勝ちとか負けとか大丈夫？笑　現実世界で頑張ってくださいね。

[72866: 買い替え検討中さん]

なんでこの掲示板って議論じゃなくて最後はマウントの取り合いにしかならないんだろうか・・・

[72867: 匿名さん]

環境が素晴らしいというのを間に受けて今さら現地を見てきたけど、団地とお見合いになる部屋も売れたのはなぜですか？
あえてデメリットを挙げるなら、ゆりかもめ下の道路はスピード出すクルマがうるさいですね。交通量も多い。

[72868: 検討板ユーザーさん]

>>72859 通りがかりさん
支出後の利回りやキャピタルゲインには興味なく、相続税の節税だけを目的とするの？
それなら相続発生後に売って資金化するわけだからそもそも値が落ちる懸念のある物件なら相続節税効果も薄くなるっしょ。
つまり売り戻しであるそのマンションの将来性が一番大事なところなのに、金持ちが目隠しでいいなりになって買うはずないと思うなー。
というか今実務家で相続税対策にタワマン売るなんてコンプラ的に絶対ないんだけどな。
よく見るのはそれっぽく話して買わせてる不動産屋とローン組ませたい銀行くらい。

[72869: 通りがかりさん]

>>72868 検討板ユーザーさん

「僕の考える最強の不動産価格理論」の次は
「僕の考える最強の不動産節税戦略」ですか。


あなたがどう思うかで世界は動いてないんです(笑)。

[72870: 検討者]

>>72869 通りがかりさん
この初心者マークは誰と戦ってるんだろう。自称、天井人（笑）

[72871: マンション比較中さん]

>>72847 契約済みさん

キャンセル住戸が値上げされても買い手がついた理由は、１、２、３の通りですね。
加えて、コロナで東京全体相場、特に湾岸が上昇した、ということもありますよね。

１）引渡し時期も近いから、引っ越しまで待つことがない。
２）完成した部屋を見て決められるから
３）特に単価が上がった部屋は、オプション台も含まれている

湾岸からの住換えでＢＴＴも住換えの選択肢になるのですが、販売初期の単価もしっているだけに、中古で買うのに躊躇してます。

[72872: 匿名さん]

１ヶ月前から出ていた7200万のノムコム物件。
220万値下げしたね。

[72873: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[72874: デベにお勤めさん]

>>72852 匿名さん

不動産会社勤務ですが、「節税で売るならアンダーで売る」とか、意味不明ですね。
個人同士で不動産取引する場合は、ありえますが、不動産会社を経由して売買する場合は、アンダー取引なんできませんよ、素人さん。

[72875: デベにお勤めさん]

>>72869 通りがかりさん

タワマン節税について理解していないよね。
タワマンなぜ節税できるかしってるのかな？　どーいう条件のタワマンが節税できるのかしってるのかな？　節税するのは最低でも３つは抑えるべきポイントあるんだけど。

[72876: 検討者]

自称不動産投資家さんはさておき、早速転売値下げの情報も出てきてるし、BTTの中古市場はどれくらいで落ち着くでしょうね。個人的にはPTKサウスが坪450万で売られてますし、豊洲No.1の高値としても坪430~450万円くらいかなと思いますが、どうでしょうね。答え合わせは1年後くらいですかね。

[72877: 匿名さん]

サウスも抽選倍率高そうなので、中古は高騰する可能性高いでしょう。
いずれにしろ中古価格の推移は誰にも予測できませんから、ここで当てずっぽうごっこしてても意味ないかな。

[72878: マンション検討中さん]

まだまだ賃貸で寝かせましょ。
インフレは始まったばかりだよ。

という立場です。

[72880: 匿名さん]

>>72878 マンション検討中さん
不動産投資はインカムゲインが基本なんですけど、、、。寝かせるって建物老朽化で元本価値が減っていくのが一般的です。ずっと上がってきたから下がる事を知らない世代が投資やってて衝撃的です。インフレ始まったら賃料上昇より先に利回り上昇して大損ですよ笑

[72883: 名無しさん]

>>72876 検討者さん
勝どきサウスが坪450なら、BTTは坪500くらいだろう。勝どきは交通アクセスも生活環境も豊洲と比べて悪すぎる。

[72884: 匿名さん]

>>72872 匿名さん

当時、北西さんがイキってたが、やっぱり北西1LDKの上限はそんぐらいってことですね。6880万ぐらいが適正上限だというようなこと言っただけで、どっかの方角に決めつけられてボロクソ言われたが。笑

[72885: 匿名さん]

>>72883 名無しさん

地価。。。

[72886: 口コミ知りたいさん]

>>72883 名無しさん

ですよね！「豊洲の坪単価が勝どきを超えられない」という謎理論、ぼちぼち終了で良いです。

[72887: 名無しさん]

>>72885 匿名さん
やっぱり圧倒的に豊洲が上だね。
豊洲と勝どきは同じ地価。
そして、bttはptkの2.5倍、1部屋あたりの所有面積。。

[72888: 検討者]

>>72883 名無しさん
マジレスすると、住環境は譲って豊洲の方がいいとして、中央区と江東区、都心までの距離が勝どきの方が近いので、豊洲が勝どきを超えることはないですよね。地価の差もありますし。住環境が最優先であれば、極論、柏の葉や流山おおたかの森でもいいということになってしまいます。もちろん、豊洲よりもっと遠いけど、不動産は住環境が全てではないということです。

[72889: 匿名さん]

一度中央区に住むと、江東区アドレスに替えられない。
一度品川ナンバーの車に乗ると、江東ナンバーに替えられない。
ということなんでしょうね。

[72890: 匿名さん]

>>72889 匿名さん

江東ナンバーに誇りを持てよ。

[72891: ブラブラ]

>>72889 匿名さん
今中央区に住んでて、今度江東区民になるけど何も気にならないよ。そういうのを気にする人がマウント取ろうとする人なんだろうね

[72892: 検討者]

>>72891 ブラブラさん
逆に今豊洲在住で、今度PTKに移るんですが、自分も当初は江東区とか車のナンバーとかどうでもいいと思ってたんですが、いざ住んでみたら、住所書く時とか、品川ナンバーを見るとちょっと気になったんですよね。まあ、気にならない人は気にならないと思うので、人それぞれですね。

[72893: 名無しさん]

>>72888 検討者さん
譲るどころか勝どきは豊洲の足元にも及ばないだろう。雑居ビル街には興味がない。

[72896: 検討者]

>>72893 名無しさん
あなた個人の特殊な意見は誰も聞いてないですよ。もっと視野を広く持ちましょう。

[72897: 匿名さん]

>>72829 検討者さん
ブーメランが見事に決まてて笑った。それは市場が決めることだろ（笑）

[72898: 匿名さん]

安く買いたい気持ちは分かるけど、今売りに出してるのは転売ヤーだからね。
住み替えで早く売らないと困る人種じゃないし、ライバル在庫が全然増えないから、なかなか指値は通らないだろうね。

[72899: 検討者]

>>72898 匿名さん
株下がって、戦争もやってら中で、早く現金化したい転売ヤーもいそうですけどね。実際値下げ始まってるみたい。

[72900: 匿名さん]

全額キャッシュ購入者がその後の事情で残金資金調達が困難となり、
しかたなく売出してるケースもあるのでは。

[72901: 匿名さん]

パチンコ屋、解体してますね。

[72902: 匿名さん]

>>72901 匿名さん
パチンコ好きは東雲や月島に行きましょう。

[72903: マンション検討中さん]

マンション使っての相続対策は
ペント部屋ぐらいだろうから、
今のキャンセル殺到は
普通のサラリーマン実需では?

相続で10億が1億で評価になるとか普通。
たくさん圧縮できることが大事なので、
賃料やリセールバリューは末節だろう。

ここのロイプレ価格はそこを狙ったのかな。

[72904: マンション検討中さん]

>>72899 検討者さん

地道な賃貸仲介やめて自己売買に移っていった
自転車操業の仲介も多くなった。

ハルフラや勝どきに群がってるオッサンがそれ。
まず淘汰されるのはその辺からでしょ。

次はそこに売るつもりの投資家が死ぬと。
リーマン時と同じ風景。

[72905: 匿名さん]

有楽町のパチンコ屋も無くなるとスッキリするのだけどな。。

[72906: 通りがかりさん]

>>72903 マンション検討中さん

圧縮額の方が大事なのはまさにそうなんだが、これからは利回り野郎の世界になるかも。

タワマンの王様部屋が一気に売りに出るかもね。
課税判決がでてしまう前に。

[72907: 匿名]

大切なのは、BTTの競合は向こう2年間は出てこないこと。

今売り出し中の転売物件は、気長にチャレンジ価格で売っていけばいいということ。

焦って値段を大きく下げるのは、1年後でも遅く無いです。

[72908: 買い替え検討中さん]

次豊洲で新築出るとしたらどこなんでしょう？四丁目再開発ですか？
有明西に生徒振れるなら五丁目もありうるのかな？

[72909: 匿名さん]

>>72908 買い替え検討中さん

有明西まで行かなくとも四丁目再開発で
豊洲小学校の拡張も可能ではあるな。

[72910: 匿名さん]

>>72907 匿名さん

２年は新築は出てこないって事？でも、中古になった時点で競合するのは周辺の中古とじゃないの？

[72911: 検討者]

>>72907 匿名さん
1年もチャレンジ価格で放置するのはさすがにしないんじゃないですかね。

[72912: 通りがかりさん]

>>72907 匿名さん

そう、それがいいでしょう。
金利もまだ悪化してないし。

[72913: マンション検討中さん]

>>72910 匿名さん

湾岸内新築での比較って意味じゃない?

中古はピュアな豊洲最寄りタワマンだとシンボル以来12年ぶりなんですよね。
スカイズベイズ新豊洲だし、パークホームズはいわゆるタワーではないし、5-8年の差がある。

よって豊洲既存中古とはガチンコの競合とはならないんだよね。ダントツでもないけど。

[72914: マンション検討中さん]

>>72912 通りがかりさん

デベが供給さえ絞れば、新築は永久に値上がりして中古もついていくと思ってる人が多数派のうちは、それなりに上がるんだろうな。

金利が上がって、中古もついていかなくなった時に、転換点の空気が生まれると思う。

ババ抜き辞めるならお早めにと。

[72915: 匿名]

>>72914 マンション検討中さん
転換期の判断をするためにも、PKTとかフラッグの値段や売れ行きを注視しながらってのが良さそうだね。

気長にチャレンジ価格で勝負しながらも、その辺の新築物件の販売状況が右肩下がりなら、チャレンジ価格の緩和を検討すれば良い。

転換期に差し掛かるタイミングで、引渡し前だから転売ができないPKTやフラッグと、すでに手元にあって好きなタイミングで売り出したり価格変更できる点でBTT。

良いタイミングで引き渡してもらえたね。

[72916: 匿名さん]

豊洲の中古市場の仲間入りをしちゃったら、ここは築年数が浅いというだけで特別間取りがいいわけでもないし、特に優位性はないかと思います。

[72917: 匿名さん]

>>72908 買い替え検討中さん
有明西は、満員御礼ですよね。難しいと思います。

[72918: 匿名さん]

>>72916 匿名さん
まぁそうですね。ここは立地がダントツで良くて利便性、眺望、開放感と揃ってる上に、迫力満点の外観でものすごく目立つくらいですからね。
まぁその程度の優位性ですよ。

[72919: 検討者]

PTKは今期も大抽選大会で大人気。ここの転売ヤーは1ヶ月経っても誰も買わずに値下げ。せっかくいいマンションなのに、あまり欲張りすぎると、不人気マンションのイメージついちゃいそう。

[72920: 匿名さん]

東京湾大華火が復活したら部屋から花火見えるね

[72921: 匿名さん]

>>72919 検討者さん
PTKもBTTも人気マンションということで良いじゃないですか

[72922: 匿名]

私に工事関係者が死亡したと連絡しましたよ

[72923: 匿名さん]

>>72922は削除依頼しましたので、レスは無用です。

[72924: eマンション]

死亡事故が起きたのは2020年の4月だったと思います。

救急車や消防車がたくさんきていたそうです。

[72925: ご近所さん]

>>72922 匿名さん

当初BTT検討していたときに、手紙が東急から届き、内容は工事中に工事関係者の方が自己で死亡したという内容でしたね。

その後、工事が１週間ストップしていましたよね。

当時の掲示板記録が残っていますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/625896/res/20001-20100/

[72927: 匿名さん]

このネガさんは昔からスレにいるけど結局買えたのかな？

[72930: 職人さん]

[No.72879～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[72931: ご近所さん]

>>72925 ご近所さん

青島テルのサイトに掲載されていますね。

[72932: 口コミ知りたいさん]

安全がしっかりしていないと、
建物の品質もついてこない

[72933: 匿名さん]

>>72514 匿名さん

スーゼネと準大手とは、全然違います。
体制や自社基準、抱えている職人の技術力など。

準大手と名前の知らない中堅とも全然違います。中堅は体制が整ってなく、会社として統一性がなく、各々の現場で好きにやっている感じ。

スーゼネがやると一流マンションになるけど高い。
けど、準大手の戸田とか前田とかに少なくてもやって欲しかったとは思いますねーー

[72934: 匿名さん]

スーゼネの清水建設とかタワマンで鉄筋不足とかやらかしてなかったっけ。スーゼネだとマンションは花形ではない訳で、経験浅い人材が当てられたりするデメリットもあるよ。

[72935: 匿名さん]

まぁまぁ、ただの嫌がらせだからスルーしとけば良いですよ

[72936: 匿名さん]

>>72935 匿名さん

そうですよ。
勝どきは中央区かつ三井だからスーゼネなんです。

[72937: 匿名]

>>72936 匿名さん
その通りで、スーゼネ的には儲からないので、勝どき案件には注力はしていないでしょうね。

そこそこにこなしている印象です。

[72938: マンコミュファンさん]

私も大きな事故を起こした現場の品質評価は下がることを知っています。
常識的に考えれば安全ではない場所で集中して、ものづくりなんてできない。
ブランズは鉄道系でジオに最近押されているし。

[72939: 匿名]

勝どきや晴海ら辺は色々と大変ですね。
あ、港南もか。

比較した際に、ウィークポイントに見えてしまうのはもう仕方ないことなので許容ください。
BTTが良すぎるだけです。

[72940: 検討板ユーザーさん]

この様な小さな会社が設計すると不具合が生まれやすいです。

大手などは不具合事例などのデータを取り標準ディテールを作りフィードバックさせていきます。

細かい納まりが大手設計事務所やスーゼネとの違いでしょう。

これほど規模が小さい会社の設計部門には、不具合事例などまとめる人はほとんどいないかもしれないです。免震があるのにドア上目地とか大手とは絶大なに納まりが違ってくると思います。

日建とかに監修してもらったりすればよかったのに。

[72941: 匿名さん]

設計事務所ランキングじゃ、発注経験ありの人の評価はほぼ同じだけどね

[72942: 匿名]

>>72940 検討板ユーザーさん
こういう発言って、企業のブランドを毀損してますよね。

ちなみにどこの会社のことですか？

[72943: 匿名さん]

たいした差がない

[72944: 匿名さん]

BTTもPTKもレベル高いと思うんだけどな

[72945: 名無しさん]

分かってる人は両方買うので、片方しか買えなかったorどっちも買えなかった残念な人達の争い

[72946: 匿名さん]

ついに南西も、転売きましたね！13階で、2/3が透明で1/3が乳白色バルコニーの部屋。

南西は初めてでしょうか？
間取りはよいね。売れてほしいな。

[72947: マンコミュファンさん]

確かに臭いは薄くなった

[72948: 匿名さん]

完売引渡し前なのにスレが過疎らない！

[72949: 匿名さん]

湾岸の新築の利回りは2％中盤。さすがに高騰し過ぎてキャピタルも取れなくなった。このレベルの低利回り物件は投資ではなくもはや趣味。

[72950: マンコミュファンさん]

>>72945 名無しさん

うん。人命は尊いから事故とかない方がいいよね。

その方が安心して住める。

[72951: ご近所さん]

>>72934 匿名さん

ゼネコン大手、中堅に限らず、ゼネコンの仕事は設計と建設マネジメントです。
現場の仕事は外注です。スーゼネの場合、確かに海外の大きなPJで儲けているのは事実ですが、ゼネコン力でエースが入ってくるPJはPJの規模です。

規模はオフィスビルが相対的に大きくなるのですが、そこで得た最新の知見や技術がマンションなどの他の建物でも流用されます。

BTTは、トンネルのくまさんですよね？　土木工事に強みのあるゼネコンですよね。
マンションづくりにおいては、技術力全然ありませんよね。

それは建物みれは一目両全です。

[72952: ご近所さん]

>>72940 検討板ユーザーさん

トンネルのくまさんだから、日建とは一緒にしごとする機会なかったんだろうな。

[72954: 名無しさん]

>>72951 ご近所さん

はじめてのおつかいみたいなもの

これから、なにが起きるかドキドキわくわく
が視聴者にはたまらない

この規模程度すらはじめてかも。

[72955: 匿名さん]

>>72945 名無しさん

港区にも世田谷区にも中央区にも千代田区にも文京区にも入れなかったら、江東区があるってことですね！

[72956: 匿名さん]

>>72955 匿名さん
港区にも江東区より酷いところあるでしょ。

[72957: 匿名さん]

>>10040 マンション掲示板さん

圧倒的にダブル配筋のW230で打設した方が優れています。圧倒的です。
ただ、柱梁と同時に壁も打つとぶがかりが悪くなります。あとうちにしても、打設箇所の養生や圧入管などが必要になります。だから高価な間仕切りになります。
乾式壁はL GSにボードを貼っているだけだと考えていいですよ。中身は荒れていますけど。
湿式は今時GL工法なんて使わず、ランナーをしっかりうってLG Sでかふかしかべを作りますから。

長くなりましたが結論です。壁圧や材料、工法にもよりますが圧倒的にコンクリートです。建築学科の学生なら、だれでもこう答えるはず。
冷静に考えてください。乾式壁なんて住民がハンマーとかで簡単に粉砕できる壁ですよ。

[72958: マンション検討中さん]

熊谷組の最近の実績はこんな感じ。

三井、三菱、東急、積水の御用達で、
都心の中規模から低層が多いね。

何がそんな悪い？

前田、西松、戸田、フジタ、五洋、三井住友と
ラインナップもさしてかわらないが。

スーゼネタワーは都心以外今後無理だろうね。

パークハウス高輪タワー
ブランズ神楽坂
パークハウス三田タワー
リビオ四谷
グランドメゾン目白白坂
ブランズ六番町 パークホームズ山王二丁目
パークリュクス虎ノ門
パークホームズ四谷
パークコート元麻布
パークハウス山吹神楽坂
リビオ新宿御苑
ブランズ渋谷常盤松
パークハウス市ヶ谷甲良町
パークハウス西麻布霞町
パークホームズ人形町
グランドメゾン神楽坂

[72959: 匿名]

>>72958 マンション検討中さん
熊谷組すごいですね！
ちゃんと実績のある施工会社で安心しました！

内覧の時の対応も丁寧で、かなり好感持てましたので、社員の教育も素晴らしく行き渡っていると思います。

BTTは施工面でも抜かりありませんね。

[72960: 匿名さん]

ぶっちゃけ新築だったらどこが建てようが大手だったら一緒ですよ。
ただ10年後は絶対違いますよ。ここは6-9年くらいで売って利益得るのが一番賢いんでしょうね。
ただ10年後も三井や住友より良いねとなることも有りえますが。

[72961: 名無しさん]

三井はともかく住友ってあんま良いイメージないな。恵比寿とか施工不良があっても隠してたりしてたじゃない。住友よりは東急の方が信頼できると感じる。

[72962: 匿名]

>>72961 名無しさん
そうね。
住友は印象悪いね。

[72963: 匿名さん]

>>72962 匿名さん

印象悪くても大手3社。

[72964: 匿名さん]

>>72959 匿名さん

この実績は、長谷工が1ヶ月で受注する案件数だったりしてww

少なすぎ。
アトリエのゼネコンじゃないんだから

[72965: 匿名さん]

>>72964 匿名さん
長谷工じゃパークコートは受けられんやろ

[72966: 匿名さん]

>>72965 匿名さん

長谷工より全然規模小さいし。ここの施工会社小さいなりに生き残ってますし。
20年後もあるかはわかりませんが。

CMとかあるのかなー

[72967: 匿名]

>>72966 匿名さん
CMなんていらない会社だということをご存知ない感じ？笑

[72968: 匿名]

>>72963 匿名さん
売上がすべてで、評判とか印象とか関係ないわけね。

そしたら坪単価600万以上でもバシバシ売れる、販売実績めっちゃいいBTTには何ひとつ文句言えなくなっちゃうね。

施工会社とかアドレスとか関係ないんだから。

[72969: 匿名さん]

>>72963 匿名さん
利益率重視の住友は結構コストカットしてるのよね。同エリア分譲だと東急の方が仕様高いことが多い。

[72971: 匿名さん]

確かにゼネコンなのに高砂とかのサブコンより売り上げが低いって、、、、
組　がついて大手なのは大林組くらい

[72972: 匿名さん]

万葉倶楽部、「豊洲市場千客万来施設」へのテナント出店を募集中

https://toyosu.tokyo/news/toyosu-edomaeichiba-leasing-202203/

[72973: 匿名]

>>72972 匿名さん
千客万来、いよいよ本格化ですね。
テナントが良ければ、さらにBTTの価値上がっちゃいますね。
ご馳走様です。

[72977: 検討板ユーザーさん]

マンションカウンターのブランズタワー豊洲の賃貸でてるね
駐車場の権利も付いてるみたい
お刺身おじさんとマンマニさんが投資で購入した部屋かな？
https://suumo.jp/chintai/bc_100272075984/

[72978: 名無しさん]

>>72977 検討板ユーザーさん

部屋からの晴海三兄弟ビューが素敵ですね。

[72979: 匿名さん]

>>72977 検討板ユーザーさん

ケイズワンが購入したのは17階じゃなかったですか？
こちらは定借ですし、購入者がケイズワンに管理を委託したのでは

[72980: マンコミュファンさん]

17階なんですね
だとしたらお刺身おじさんとマンマニさんが購入したマンションカウンターの投資部屋はこちらですかね？
こちらも駐車場当選してるみたいでけっこういい賃料しますね
https://suumo.jp/chintai/bc_100271966542/

[72981: 匿名さん]

>>72980 マンコミュファンさん
写真がいいですね。44階のやつよりもなんだかプロ感が。

[72982: 匿名さん]

>>72981 匿名さん

階建 44階/地下1地上44階建

一瞬、最上階かー、ん？

と思った。

[72983: 名無しさん]

これが自慢の都心ビューですね。

[72984: 匿名さん]

>>72980 マンコミュファンさん

ここは食洗機を標準装備してないの？

[72986: 匿名さん]

>>72985 口コミ知りたいさん
ここの水質は良いですよ。五輪のトライアスロンで問題になったのは港区の高浜水門のあたりです。

[72988: 匿名さん]

>>72980 マンコミュファンさん

これだと思います
動画もあがってましたし、投資なら高層より低層選んでると思います
運河との距離を考えると、高層階は部屋から運河が見えなくなるので北西なら中低層透明バルコニーの方が人気でると思います
抽選回避して6階ではなく17階買ったんじゃないですかね？

[72989: 検討板ユーザーさん]

>>72984 匿名さん
1LDKの部屋だけ標準で付いてない

[72990: 匿名]

>>72989 検討板ユーザーさん

2000年代のマンションやな

[72991: 検討板ユーザーさん]

>>72990 匿名さん
2000年代のマンションだと、そもそも全戸標準でついてない物件ばっかだけど

[72992: 匿名さん]

一人暮らしやDINKSなら自炊より外食だろうから要らない気もしますね。

[72994: 匿名さん]

すごく良い感じじゃないですか。

[72995: 名無しさん]

>>72988 匿名さん

確かに南は高層、北西は中低層（ただし透明バルコニー）が良さそうですね。東側窓際に立てばですが、南西方角も見える。

[72996: 匿名さん]

>>72992 匿名さん
テレワークが増え、家で料理することも増えているし、共稼ぎだったら、食洗機のついてる物件を探したほうがよいかな。

[72999: 匿名さん]

>>72988 匿名さん
低層の透明バルコニーは当初はゆりかもめとの被りが懸念されてた。
実際に建ってみたら全くそんなことは無かったけど。

[73000: 匿名さん]

>>72997 マンション検討中さん

同意です。
ターミナルさんが笑われてただけでは。
失態なのに自分のおかげだと思っているのでしょうか。