ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[72287: eマンションさん]

>>72286 匿名さん

建物や部屋の内装に金をかけず、その代わりにサービス（一人に対して3人の使用人をつけるサービス)を手厚くするホテルがアマンです。

アマン東京のラウンジフロアとどの辺が似てますか？

[72288: 匿名さん]

>>72287 eマンションさん
ぜひご自身の目で確認されてみてください。すぐ分かると思います。

[72289: eマンションさん]

>>72288 匿名さん

両方見てますよ。
どの辺が一緒ですか？

全く別にしか私にはわかりませんけど。

[72290: 匿名さん]

>>72285 検討板ユーザーさん
> 広すぎると、子供が走り回ったりしたりしますからね。 パークシティ中央湊は、走り回るスペースはあっても、空間デザイン上、走り回る子供はいないでしょうね。

パークシティは狭いロビーにソファを敷き詰めてるようで、ソファからソファへピョンピョン跳ね回って遊びそうで心配ですね。もう少し広いほうがいいのでは？

[72291: 匿名さん]

パークシティもBTTも素敵なロビーだと思いますよ。三井や東急はこの辺抜かりないです。

[72292: 匿名さん]

パークシティも十分良いのだが、ブランズのエントランスを一度生で見てしまうとね。
このスケールのエントランスのマンションは二度と出てこないかもしれない

[72293: 匿名さん]

ホテルとオフィスを除外してマンション限定にしたら本当に日本でもトップクラスと感じます。

[72294: 匿名さん]

>>72284 匿名さん
震度7のような大地震の場合は、下水管が破損する可能性があり
勝手に排水を流せなくなります。
従って
>むしろタワマンは家を失うリスクが低いから、自宅でじっと耐え忍べばいいだけ。
は事実上不可能です。

[72295: 匿名]

>>72294 匿名さん
そうですか。
でもそれは戸建ても、板マンも同じですよね？
そして、避難所に行けない問題も、タワマンに限ったものではなく、戸建ても、板マンも同じですよね？

つまりその点においてのリスクはどこに住んでいても同じです。

であれば、耐震構造がしっかりしていて、少しでも建物が壊れにくいタワマンの方が安全じゃないですか？
家が倒壊したり、傾いたりしてしまったら、雨風凌げる場所すらも無くなってしまうんですよ？
避難所に行けないとしたら、それこそ最悪の展開ですね。

[72296: 匿名さん]

耐震性能の高いブランズで良かったです。

[72297: 匿名さん]

>>72295 匿名さん
下水管が単純構造で個人所有の戸建てと、共用施設で触れないうえ垂直設備のマンションとリスクが同じわけないでしょうに。。。
一ヶ所に多数の人が暮らしてることのリスクは勘案しない?
災害時に被害が拡大しないように容積率が決まってるのに、その容積率を緩和して建ってるのがタワマンなのよ。板マンや戸建てとリスクが同じとか、どうしたらそんな評価ができるのか不思議で仕方ない。

[72298: マンション検討中さん]

お金掛けてるわりにダサいってのがBTTのダメなところだけど、豊洲の新築タワマンはここだけ。

[72299: 匿名さん]

ネガさんには、ブランズより質の高いマンションの具体例を教えて頂きたいです。

[72300: 匿名さん]

ここがダサいというか、タワーマンション最大のネガは戸数だよｗ
＞総戸数約1,200戸　←これｗ　

[72301: 匿名]

>>72297 匿名さん
じゃあ排水管はタワマンの方が多少リスキーということでいんじゃない。
命には関わるケースは少なそうだから、あまり気にはならないけどね。

で、建物の倒壊/破損、火災、水害なんかの命に関わる重大なリスクは「タワマン以外」の方が高いという理解でいいよね？

板マン、戸建てなんかは、耐震性能も弱いし、湾岸などのインフラが新しく建物が隣接しない地域とは違い、住宅が密集してかつ、インフラも建物自体も老朽化が進んでいるエリアに多いし、建物の高さも低い分、豪雨や河川の氾濫などの被害は出やすいですよね。

国も地域危険度でそういった場所は危険だと明言してますし、間違い無いかと思いますが、
その辺り踏まえてどうですか？

[72302: 匿名さん]

　皆さん治安の事も忘れないで。例えば東日本地震の時は仙台福島地検が58人勾留中の容疑者を釈放したと報道されていました。ネット情報だと関東大震災の時も刑務所で開放された囚人が暴れ回っています。関東大震災だとデマが流れて虐殺も起こっています。
　また大地震の後は本震と同規模の余震が何度か来ます。結局タワマン、板マン、一戸建て、アパートどれもそれなりのリスクがあります。けどタワマンだけリスクを強調する記事が多いのは残念ですね。

[72303: 匿名さん]

>>72301 匿名さん
古い戸建てやアパートが密集しているエリアだと、たとえ自分のマンションに一次被害がなくても、周辺で起きた火災が広がってもらい火することもある。

そのあたりのリスクは、BTTに関しては明らかに低いですね。エレベーターが止まっても命は助かりますが、火災の延焼は危険です。

[72304: 匿名さん]

＞関東大震災の時も刑務所で開放された囚人が暴れ回っています。関東大震災だとデマが流れて虐殺も起こっています。

その朝鮮の人が収容されてずっと生活しているのが枝川ですね。

[72305: 匿名さん]

災害の話が沸いてくる度に同じこというけどさ、災害リスクの観点でここ（というか震災以降の豊洲タワマン全般）をネガるのは無理筋なんだって。これは、真剣に向き合って調べた人は必ずその結論に至るという、ごく論理的な帰結。議論したとこで結論見えてるから、時間の無駄だよ。

[72306: 匿名さん]

＞72303
古い戸建てが燃えるって、、１戸だよ？　大丈夫？　

密集マンションが危ないのは、人が多いからだよ。1200戸の火種がある。まさに火薬庫だし、どこかでやらかしたら、被害は1戸じゃ済まないよ。　火災になる確率は高いし被害も大きいのがタワマン。

[72307: 匿名さん]

関東大震災が再現されたら、タワマンを建てた分の二乗の災害になる。先進国の戦争や災害ってのは、どんどん大きくなるでしょ。　長屋だった頃は100人でも今は10000人の被害になるわけ。

大きなエントランス、なぜか狭い敷地に2万人が住んでいる。建物は恐ろしくモロい。ちょっとした災害で被害が増大する。

[72308: eマンションさん]

>>72290 匿名さん

エントランス広ければ、良いマンションなのかな？
空間の質が大切だと思うけど。

まあ、そこまで気にしない方たちがここを買うってことだよね。

[72309: 匿名さん]

ニュースで燃えている家は１戸か２戸で、密集エリアも広い敷地に100ぐらいだよねｗ　どこも縦に1200戸なんて異常なとこにはなっていないよｗ　逃げ場なし。

買うと、なんで盲目になるのだろうか。

[72310: 匿名さん]

いやいや、お金を払って1本でも柱を立てなきゃいかんのに、コスト削減で柱を抜いてるだけという、、

[72311: 匿名さん]

ヤフコメレベルの知識ですね…東京都防災アプリをDLして勉強すると良いと甘いますよ。

密集エリアは大型地震時には火災旋風が懸念されていて、実際に起きたら1件や2件ではなく一帯の住宅と、付近を歩いている市民が巻き込まれるので、防災上も高いリスクがある地域として認識されています。
一方で、タワマンというか、再開発地域の大規模建築物は大人数を収容するからこそ、防災センターの設置義務や不燃化など厳しい基準を満たしています。
冷静に判断した方が良いですよ。

[72312: 匿名さん]

>>72309 匿名さん
阪神淡路大震災、長田地区、火災と言うキーワードでYouTubeで動画見てみて。

[72313: 匿名さん]

>>72311 匿名さん
ココの予算と同じ価格帯の戸建がある住宅地域と比較しないで、何で木密の戸建て地域と比較してるのw
ココの予算では木密地域しか買えないってこと?

[72314: 匿名さん]

>>72312 匿名さん
25年前とは家そのものの防火性能が別物ですが。

[72315: 匿名さん]

戸建てとタワマンの耐震性比較

・・をする場所ではないと思うけど、ここ

[72316: 販売関係者さん]

黙って戸建て買っとけよw

[72317: 匿名さん]

その通り。
たしかに戸建てがほしい人は、関係ないマンションスレに書き込みとかせず、黙って買えばいいと思うよ。
そもそもここはもう買えないしね。

[72318: 匿名さん]

まだキャンセル住戸があります！

[72319: 匿名さん]

キャンセル住戸ね。来週の金曜日に抽選があるから、本気で検討しているなら早めに結論出してMR予約しないとね。ただ、申込みはもう全部の部屋に入っているらしいから、これ以上申し込みが来ても手間がかかるだけで東急ももう予約はお腹いっぱいかもね

[72320: 匿名さん]

縦に1200戸を積んでて、防災がどうこらムリな話だって、、、　戸建てはまだ半分は自分の身体能力で回避できる余地はある。若ければどんな地震でも逃げれる。　

タワーは無理だ。どうすることもできない。　

[72321: 匿名さん]

>>72320 匿名さん
だからこそ安全性能の高いBTTが良いという結論になる訳だが。

[72322: 匿名さん]

人知の及ばないのは地震じゃなくて、建物の方になっちゃってる。震度７に一回しか耐えられないタワマンが乱立してて、

もうヤバいのは地震の方じゃないんだよ、タワーの方なんだよ。

[72323: 匿名さん]

>>72322 匿名さん
>人知の及ばないのは地震じゃなくて、建物の方になっちゃってる
そう言われながらも、ここに頻繁に書き込みされているということは、契約者ではないとすると検討されている方かと思いますが、そこまでしてブランズタワー豊洲を前向きに検討される理由をお聞かせいただけないですか？

[72324: 匿名さん]

>>72320 匿名さん
日本のタワマンだと何日か前、五反田物件でありましたが、死者はなし。ただ絶対安全とは言えないのでタワマンでもアパートでも火の扱いは気をつけて。

[72325: 匿名さん]

賃料、CGPやMTGより高いじゃん
少なくともPTKが建つまではここが東湾岸No.1の座につくのか

[72326: 匿名]

>>72320 匿名さん
板マンと戸建ては、放火もあるしねー。
それに空き巣被害も多いしねー。

しかもタワマンの防火性能なら火災が起きても火元の部屋とその周辺が燃えるくらいで、全焼なんて考えられないけどその辺勘違いしてる？

寝てる間に大地震が起きても、BTTレベルの免震性能なら安心だけど、それ以下の板マンと戸建ては倒壊リスクとか心配だねー。

ほんとに若ければ逃げ切れるかなー？
逃げる必要もないくらいの免震構造の方が安心とは思えないのかねー？

[72327: 匿名さん]

一番ヤバいのはネガさんの思考回路だと思う。

[72328: 匿名さん]

ここは良いと思うよ。でも他のタワマンが耐震性能１で次の震度７で全壊することになっているわけで、ほんと来たらそうなるわけで、、、3.11の時の高層マンションを建築法で禁止すべきだったと思うよ。そういう結論になると思う。

[72329: 匿名さん]

元財閥デベロッパーは、東京で過去2度3度と、所有者が不在になった荒地を一括で回収して何度も再開発をしているわけだけど、、、そうしないと消えているような会社だよ。　地震でデベロッパーの株価が急上昇するのは、更地になってまた再開発ができる、という期待なわけだよね。　だから大地震でビルや家が壊れてもらわないと困るのがデベロッパーなんだよね。　

利益相反ということを覚えておこうね。

[72330: 匿名さん]

まぁ更地にならなくてもいいですが、江東区の失敗は中央防波堤ですね。あんな売り出しても坪1万にしかならない土地を、将来にまた高層マンション建てて売るとなると、江東区の価値が下がりますよね。　

[72331: 匿名さん]

>>72328 匿名さん
阪神淡路や熊本地震は震度7だったけど、タワマン崩壊してないよ？

[72332: 匿名さん]

>>72330 匿名さん

江東区に下がるはど価値ないよ。
14位くらいなんだから。

[72333: eマンションさん]

>>72325 匿名さん

ここが湾岸ナンバーワン、笑える。

[72334: 匿名さん]

あいかわらず賑わっていますね。みんなBTT好きですねー。

[72335: 匿名さん]

明日は雪ネガかな？

[72336: 匿名]

>>72335 匿名さん
そうですね、豊洲は道路が凍結しやすいから滑るリスクガー！！って今にも言い出しそうです。

[72337: 匿名さん]

雪のおかげで植栽が枯れる！
リスクガー！！

[72338: 匿名さん]

ニトリ君の次は大規模災害ネガ、明日は敷地広くて雪かき大変ネガかな？

[72339: 匿名さん]

>>72336 匿名さん
それに関しては、実際のところ豊洲大橋が前回の雪でえらいことになってたので注意はしないといけませんね

[72340: 匿名]

>>72339 匿名さん
まさか本当に出るとは。笑

[72341: マンション検討中さん]

とはいえ、来月からいよいよ引き渡しだね。
楽しみ、ワクワクする。
引越し準備頑張りましょう。
いろいろと支出が増えるなー。

[72342: 匿名さん]

沖さんが、最近はマンションではなく戸建ての記事ばかり書いてるのが気がかりです。

[72343: 匿名さん]

>>72339 匿名さん
幸い今のところ雨ですが、昨日ビバホームで雪溶け剤が瞬間で売り切れていました。

[72344: あ]

このマンション当時買った頃は、同じ値段くらいで売れたらいいほうと言われてたけど、今はどんなかんじだろう？
即売り転ばいじゃない場合はやっぱりその考え方は変わらずですか

[72345: 匿名さん]

だいたい評価額が3-4割上昇ってところ。
一期の頃から豊洲全体の相場が約2割上がっているのに加えて、この物件の純粋な評価として1-2割上乗せされてるイメージかな。

今後は岸田政権が日銀人事でやらかして今より不動産相場が3割下がったらトントン、それ以上下がったら損って感じかね。

[72346: 匿名さん]

>>72344 あさん
うちの場合はコロナあとの販売開始直後に実需で契約したんだけど、10年以上は住む予定だし、少しは下がるつもりで買ってましたね。

あと、一時金や修繕費の値上げも織り込んで予算決めたよ。

[72347: 匿名さん]

まあ10年で坪500万が一つの基準でしょうね。豊住線が完成するまでは値上がりする理由しかないですね。

[72348: 匿名さん]

今日も長期金利が上がりました。14日に日銀が防衛策を取ると発表しました。最終的に金利は上がらざるを得ないと思います。お隣の韓国では長く続いたマンションの高騰も終わり下落に転じたようです。金利上昇と重なり大きく下落しなければ良いのですが。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d79c9f3898e9e4728a610596ab2c4b9492d9...

[72349: 匿名さん]

>>72348 匿名さん

そんなに金利上昇が怖けりゃヘッジすればいいだけ。そんな大袈裟に騒ぐほどのことでもない

[72350: 匿名さん]

投資全体のポートフォリオの議論ならそうかもしれないけど
マンションの検討スレにおいて
住宅ローン金利に関連する事柄を、大げに騒ぐことでは無いとは
どういう事？

[72351: マンション検討中さん]

そもそも金利の話を個別のマンション検討スレでいちいち掘り下げるのもね・・
価格動向についてのスレもあるし、そういうところでまとめて議論しておいてほしいな。

[72352: eマンションさん]

>>72348 匿名さん

韓国に兄弟いるけど、、韓国の値上がりと、日本の値上がり事情は全く違うからね。

それと韓国の値上がりは、東京で言う港区が短期間でマンション価格が2ー3倍まで上がったと言うような値上げ幅。しかも値上げになった理由が過度な不動産政策にもよるもの。

日本のにパワカによる住宅購入力アップと、低金利政策、都心の再開発による値上がりとは違うよ

[72353: 匿名さん]

家なんだからどこかには住まないといけないし、実需の人間に出来るのは、相対的に競争力のある物件を選んでおくことだけ。
そういう意味では、ここは立地が順当に評価されたようで良かったよ。

[72354: 匿名さん]

>>72352 eマンションさん
各国とも政策や事情があるので不動産価格の上昇程度は異なりますが、最大の共通要因は低金利です。国際金融では一般的に金利は同じ方向に動きますから、不動産価格のベクトルも同一になります。韓国不動産が下向きになったことは看過できない現象です。

パワカの購買力が増したのは低金利と税制のおかげですから、やはり金利が最重要です。

バブル崩壊後も都心では再開発があちこちで行われました。しかし東京の地価はどこもその後15年間下がり続けました。再開発が不動産価格を押し上げられるのは、景気等のマクロ要因に変化がないか良好である前提の話しで、景気後退期に再開発があっても不動産価格はマイナスになります。

また、再開発のない地域にある港区マンションの価格がどんなに下がったとしても、再開発があるからといって豊洲のマンション価格がその港区マンションの価格を上回ることはありません。ということは、港区のマンション価格が下がれば、豊洲のマンション価格も下がることを意味します。

[72355: 匿名さん]

結局、スーモから消えて瞬間蒸発か？
とか言われた物件も
まだ売れてないようだしね。

購入者層がなんとなく下がる気配を感じはじめたのは確かなのでは。

[72356: 匿名さん]

まだローン審査中で契約はしてないけど、申し込みは入ってるって聞きました

[72357: マンコミュファンさん]

>>72348 匿名さん
マンション買う人の大半は変動選んでいるわけで、長期金利が上がるから変動も連動するわけしゃないし別個のもの。という理解がないので目先の金利という事柄だけに反応してんだろうな。メディアの思う壺だな、この人。
変動と固定がどのように決まるのかを勉強したら？

[72358: 匿名さん]

他の人も言ってるけど、そもそも金利動向みたいな一般論は個別マンションスレでやる内容ではないです。専用のスレでやってほしいですね。

[72359: 匿名さん]

単に上がりすぎたマンション価格が下がるだけでしょ。10年くらい上がってたから、ずっと上がると麻痺してる人多いけど。

[72360: 匿名さん]

いったん価格が落ち着くことはあるだろうし、でも長い目ではまた上がるようにも思えるし、わからんよ。

[72361: 匿名さん]

>>72360 匿名さん

人口減るから長期で見れば下がるでしょ。
20年くらい経てば。

[72362: 匿名さん]

>>72361 匿名さん
それもどうかな。インフレ率とかもあるし。

[72368: 匿名さん]

ここのプレミアム部屋は勘違いしちゃう奥さんいるかも
謙虚であってほしいねー

[72369: 匿名さん]

>>72368 匿名さん

プレミアム買う時点で金持ちだよ。
問題は年収の6倍以上の背伸びローンでここ買った中住戸民は勘違いするだろうね。

[72370: 匿名さん]

>>72369 匿名さん
年収6倍以上が背伸びって、根拠はあるもんなの？純粋な興味として。

[72371: 通りがかりさん]

>>72370 匿名さん
年収1500万で9000万のローンは普通にリスキーでしょ。手取り換算とか、豊富な資産があれば別だけど。

年齢にもよるけど、仮に30超えてたらさすがに無謀かと。

[72372: 買い替え検討中さん]

思った以上に金利の低下はローンの現在価値、ひいては年収倍率に影響与えますよ。特にゼロに近づいていくと途端に変化が大きくなります。
直感的に分かりづらい分、ここの理解は難しいので、昔の金利水準の相場観に引きずられて、最近のマンション価格上昇も受け入れられない人が多いんでしょうね・・・

[72373: 匿名さん]

>>72372 買い替え検討中さん

そういう低金利だからと、大きめのローン組むのが1番危ないよ。金利上がったら管理費とか滞納しそうだし。
年収換算なら5倍くらいのローンが限度だよ。

[72374: 匿名さん]

>>72371 通りがかりさん
年収1500万だと、ここに住むには厳しいかもね。
格差感じちゃうかも。

[72375: 匿名さん]

>>72371 通りがかりさん
1500稼いでいて、資産がみんなほとんどないなんてこともないでしょ。頭金は抑えて、金利が上がるまではある程度投資とかに回しておく人も多いと思うよ。

なので、ケースバイケース。一般論で6倍以上が危ない、ってのは乱暴だよ。

[72376: 匿名さん]

>>72375 匿名さん
株価と金利はシーソーの関係だから、その考え方はかなりギャンブルだね。
いずれにしろ低い年収で6倍超えるローン組んで、値上がり期待でマンションを買うのはリスク高いし、身の丈に合わないから暮らしづらいよ。

[72377: 匿名さん]

>>72376 匿名さん
値上がりしなくても大丈夫でしょ。残債割れしなければ良し。

[72378: 匿名さん]

>>72375 匿名さん
1500万程度では、子供いたらほとんど貯まらないでしょ。

[72379: 匿名さん]

>>72377 匿名さん

大丈夫とは？

[72380: 匿名さん]

>>72378 匿名さん
月並みに株ですが、ここ数年で結構儲けさせてもらいましたよ。利確済みです。金利低いうちは目いっぱいお得な住宅ローンを借りさせてもらいます。

[72381: 匿名さん]

>>72380 匿名さん
ここ数年の相場で儲からない人いないでしょ。
株で稼いだから、年収に比して高額なローンを組むとはなかなかギャンブラーだね。

[72382: 匿名さん]

>>72381 匿名さん
恐縮です。現金一括とはいきませんが、十分な現金がある上でのローンですので。ただ、年収倍率だけでみれば、私もリスキーな分類になるのかもしれませんね。でも、管理費などの滞納はあり得ないのでご心配なく。

[72383: 名無しさん]

>>72382 匿名さん

株で儲かったから高級マンション買うってのも、夢があってええと思うで！
ギャンブラー住民大歓迎や。わいも利確で一括購入ですわ。

[72384: デベにお勤めさん]

>>72355 匿名さん
ここへの住み替えで、一時的に近隣中古の取引価格が下がるだろうからね。
慎重にはなるね。
晴海の築3年中古物件も、坪400万を切っても売れてない。
ここへの住み替えなのかな。

[72385: 匿名さん]

>>72384 デベにお勤めさん
晴海は300超えてれば十分でしょ。

[72386: マンション検討中さん]

キャンセル住戸、全部、申込み入ってるのでしょうか？