ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[72170: 匿名さん]

テーブルだけは仮置なんだと勝手に思っている。

[72171: 匿名さん]

カッコいいダサいって主観の話だから水掛論にしかならんよ

[72172: 匿名さん]

>>72170 匿名さん
そうですね。あれは余ったものを適当に置いただけだと思います。

[72173: 匿名]

>>72169 マンション検討中さん
他の人も言ってるけど、「かっこいいかどうか」は主観の話で正解はないから『事実』とはとても言えないね。
まさに「それはあなたの感想ですよね」ってやつだよ、その辺わかってる？
万が一俺があなたと同じ感覚を持っていたとしても、それはたった2人の主観であって『事実』ではないの。

今ある『事実』は、「世の中から価値を認められて、ブランド品として高値で取引されているカッシーナの家具を、『ニトリ以下のもの』と見間違えてしまう、可哀想な情報量と価値観の人がいた」ってことだけ。

ま、どんまいよ。

[72174: マンション検討中さん]

>>72173 匿名さん
私はニトリ認定マンじゃないけど、ソファメーカーがどことか、そんな『事実』はどうでもいい。この論争に価値ないでしょ。どう評価されるか（非購入者からの評価、購入者の満足度）が重要。なぜなら評価こそが、資産性・居住性に関わることだから。
カッシーナだという事実がダサさを払拭してくれるんですか？むしろ、あの写真を構成する要素が高級であればある程、私は悲しくなります。安物でダサいよりも、リカバリーするのが困難だからです。
あの写真から受ける貧相さ、cheapさを感じないならそれでいいのではないでしょうか。
私はあなたこそ些細な事実に固執して、頑なになっているように感じます。
あなたは本当にあの写真から、好印象を受けているのですか？
美的感覚の問題ですから、どのような感想でもいいのですが、本心で思っているのか私は不思議に思っています。
本心なら東急さんと美的感覚が一致しているようでよかったですね。

[72175: マンション検討中さん]

>>72168 マンション検討中さん

仮に抽選外れても今いくつか1LDK転売出てるよ

[72176: 口コミ知りたいさん]

まぁ、悪くはないけど、、って感じかな。。。

[72177: 匿名さん]

>>72174 マンション検討中さん
横だけど、エントランスラウンジならいざ知らず、こんな隅っこのインテリアを取り上げて資産性にかかわるとか、ちょっと大げさすぎませんか？

家具が良いかどうかは置かれる場所にもよりますよね。ここはワーキングスペース横のようなので、シックよりポップさが合うということでしょう。そういう意味では（テーブルはともかく）チェアやソファは場所になじんでいて悪くないと私は感じますよ。

[72178: 匿名さん]

共用部はスケルトン分譲なのかと思ったよ

[72179: 匿名]

>>72174 マンション検討中さん
他の方も言ってますが、このエリアは来客の方はあまり通らない裏導線です。
グランドエントランスの端にある隠れたスペースですので、資産性に関わるとしてもごく僅かな影響力しか持ちません。

多くの方がご覧になる、シャトルエレベーターから各階へのエレベーターを結ぶ同線上の作り込みは、これ以上ないほどのクオリティです。
それはマンマニもマンマスもお墨付きなので間違いないでしょう。
資産性に大きく影響するのはこう言ったメイン導線の話なので、まず資産性の低下についてはご心配には及びません。

あとは居住性ですが、こちらもどんなデザインのソファーであれ設置してくれているので機能的には上がるも下がるもありません。

あとはダサいダサくないの印象部分ですが、私はカラフルかつカジュアルなワーキングスペースの横なので、このソファーの選定でも別にいいかなって感じですね。
逆に重厚感のあるソファーをここに置かれる方が、スペースとしてのバランスが取れなくなるので嫌です。

集合住宅なのでいろんな価値観を持つ人が集まっていることもあり、あなたのようにこのソファーをチープだと思う人もいるでしょうが、
そういう人も「このダサいソファー、やっぱりニトリのノンブランド品か」となれば本当に最悪ですが、「このダサいソファー、一応カッシーナのやつなのか」となれば、少し印象違いますよね。
「デザインは好きじゃないけど、いいものを置いてくれている」とは思うわけです。

そういう意味で「カッシーナという事実がダサさを払拭してくれるか？」というあなたの質問には、「少なくとも悪い印象を緩和してくれる」とは思いますよ。

まぁいずれにしてもこんな重箱の隅を本気でつついても意味ないですから。

資産性とかの話を持ち出すなら、もっとメインの部分を含めて考察してください。

[72180: 匿名さん]

>>72170 匿名さん
心が落ち着きました。そう思いたいです。

[72181: マンション検討中さん]

他人の美的感覚を見下す傲慢な住人が多そうですね。

[72182: 評判気になるさん]

湾岸ターミナル豊洲マジでうっとおしいな。痛い信者キャラでここを小馬鹿にしたいストーカー外野から狙い撃ちされてるのに、おまえ自らブランズを小馬鹿にされるようなネタを提供するなよ?痛いネタはおまえだけで十分だっつうの。掲示板閉じたらアカウントも停止しろよ。ほんとこいつとマンマスがクソすぎて迷惑極まりない。リアルででてきたらミュートしようがないこらマジで指摘するからな。風評以上の実害出るの間違いないわ。管理組合に手を挙げてる可能性大だからマジで調査しかけるぜ。

[72183: 匿名さん]

>>72181 マンション検討中さん
他人の美的感覚を見下す傲慢なネガさんの方が多いかな。

[72184: 匿名さん]

>>72176 口コミ知りたいさん

カッシーナのグラブベンチシステム、このシリーズだけできれいなスタイリングができるのにな。
下記のサイトで沢山スタイリング例が紹介してあるので、交換したらすごく素敵になりますよ。
今からでも遅くない。

https://www.cassina-ixc.jp/shop/g/ggrab-bench-system/

[72186: 匿名さん]

カッシーナの革張りソファも、子供2人いるとボールペンとクーピーで落書きだらけになりますよ。

[72187: マンション検討中さん]

これらのソファーが資産性に関わるわけはないけど、微妙な印象を受けている人が結構いると思うので、消すなり変えればいいだけかと。

[72188: マンション検討中さん]

ブサイクやガキや老人が住んでると資産性が落ちる
評価が重要なんで

[72189: 匿名さん]

>>72187 マンション検討中さん
微妙な印象かどうかは個人の感性によるので、少人数の感性に頼って決めるのは良くないですね。

中には高級ブランドをニトリ以下と決めつける微妙な感性の持ち主もおられる様子ですので。

[72190: 匿名さん]

このソファ、サイトの説明にもあるようにオフィスや公共スペースに最適と記載してあるので、高級感を出すシリーズではないような。。。。

[72192: 匿名]

>>72190 匿名さん
BTTの共用部の中で、カジュアルな雰囲気で演出されているワーキングスペース付近なので、まさにカッシーナの意図に沿ってますね。

仕事や勉強をするためのエリアだから、オフィスや公共スペースという雰囲気にドンピシャ。

高級感を演出する場所ではないと思うので、こっちのほうが馴染むでしょう。

[72194: 匿名さん]

サイドテーブルがイスの前にちょこんと置かれてるから
違和感を感じるのかな。

[72195: 匿名さん]

>>72184 匿名さん

カッシーナのグラブベンチシステム素敵ですね。
ここは、やはり色の組み合わせが悪いだけですね。
我が家のリビングが30畳あれば置きたいわ。
ネイビーとグレーやの組み合わせやオフホワイトはいいですね。モダンでスタイリッシュ、まさに好みです。
こういうのを探していました。
CTTBのエントランスもこのカッシーナなんですね。
いいな。スタイリッシュでオシャレだわ。

[72196: 匿名さん]

湾岸ターミナル豊洲は発端となった元々のtweetの内容を書き換えてる姑息な奴
そうやってなんとか話をずらそうしてるけど誰がこの物件のガンなのかよく考えたほうがいい

[72198: 匿名さん]

>>72192 匿名さん
カッシーナはそんな高級家具か？
俺からするとニトリもカッシーナも安物なんだけど。

[72199: 通りがかりさん]

入居時期がきたら、引越しトラック見てたら皆さんがどんな家具家電なのかよく分かりますよ。

[72200: 匿名さん]

>>72198 匿名さん
実際そこまで高級ではないけど、そういうマウントいらないです。

家具は売主からの寄贈品で、引き渡し後の修繕や買い替えは管理組合になるから、身の丈に合わない高すぎるものを置かれても揉める原因になるんですよね。
それこそ、湾岸ターミナルの親子みたいな物の価値の分からない親子がぴょんぴょん跳ねてすぐ壊したりするので…

[72201: 匿名さん]

>>72200 匿名さん
カッシーナとかで高級とか思ってたら管理費とか払い続けられるか心配なんだけど。

[72203: 匿名さん]

>>72201 匿名さん
別にカッシーナやAlflexぐらいでそう高級と思う人はここにはほとんど居ないだろうから、心配してくれなくて大丈夫ですよ。

カッシーナをニトリと間違える人も居ないだろうし。

[72204: 匿名さん]

>>72202 匿名さん
何をキレてんだか。。。
カッシーナレベルで得意気になっている奴やばいよ。
管理費滞納しないか心配。

[72205: 匿名さん]

>>72187 マンション検討中さん
109さんに交渉して変更してもらいます。
ご安心ください。

[72206: 匿名さん]

ニトリでもカッシーナでもいいけど、住民板でやれば？

[72208: 匿名]

>>72206 匿名さん

>>72206 匿名さん
でもほら、ニトリ兄さんが「資産価値に関わる」って言ってるし、それ絡みの話なら検討版でやる内容じゃね？

[72209: 匿名さん]

>>72195 匿名さん
CTTBの導入事例をみました。カッシーナも気合い入っていますね。
建物との調和が取れていて、確かに目を引きます。
（これを住民が美しく維持できるかは、また別問題ですが。）
https://www.cassina-ixc.jp/shop/g/gproject2329/

[72210: 匿名さん]

>>72207 匿名さん
この人、マジモンとか低俗な言葉使いの上、カッシーナ高級と勘違いしてるので
検討者でも購入者でもないので無視しましょう。

[72211: 匿名さん]

カッシーナが高級じゃないって人、凄いっすね。
自分は手が出ませんわ。

[72214: マンコミュファンさん]

>>72198 匿名さん

まあ、カッシーナで大喜びする層にそもそもマンション売ってますからね。

家具選びはデザイナー選定間違えずに万人受けするものを選べばいいけど、どこにどの家具をどんな色で、と言う空間プロデュースは、BTTはレベル低すぎますね。

[72215: 匿名さん]

>>72214 マンコミュァンさん
巨大な空間にオブジェ吊る下げたり、ブランド家具置いとけば満足してくれる顧客層ではありますよね。マンション作る方は設計にしろ施工にしろかなり楽です。

[72217: 匿名さん]

もはやニトリの袋を持ってマンション内を歩けない勢いだな。

[72219: 匿名]

>>72218 マンション検討中さん
ニトリ兄さんも、リアルならニトリだろうとカッシーナだろうと見て見ぬ振りでしょうよ。
そもそもその区別がつかないわけだから、当然だけどね。

にしてもあんなエントランスの隅っこ見ただけで、内装センスが云々とか言だちゃうあなたもなかなかのアレだね。

BTTより坪単価の低い周辺マンションが何を思うというんだね。

[72226: 匿名さん]

[No.72111～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[72227: 匿名さん]

エントランスホール、無駄に広すぎませんか？　あの1/10で十分だと思います。無駄な空間に各住戸2000万くらい出してることになるし、無駄に広いからどうしても家具を置くだけになってしまう。作りが全部大味なんですよね。

[72228: 匿名さん]

エントランスの大部分は家具も何も置かないのだから、瑣末な問題でしょ。素敵なエントランスだと思いますよ。

[72229: マンション検討中さん]

>>72227 匿名さん
2000万は流石に盛りすぎw

[72230: マンコミュファンさん]

>>72227 匿名さん

広いのが好みな人はいると思うが、
そこに何かしらの意味を持たせて作るのが三井で、何も考えず作るのが東急。

その違い

[72231: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲に関してはエントランス良いと思いますよ。毎日通るだけで気持ちが上がるような気がします。他の東急物件がどうなのかはよく存じませんが。

[72232: 匿名さん]

エントランス素晴らしいですよね。

[72233: 匿名]

>>72230 マンコミュファンさん
参考にしたいので事例を教えてください。

どのマンションの、どの広い空間に、三井はどんな意味を持たせているケースがあるのですか？

[72234: 匿名さん]

>>72233 匿名さん
シロウト評論家に聞いてもムダかと

[72235: 匿名さん]

広いのが好きか狭いのが好きかは好み
デザインコンセプトが大樹で、木のうろを表現して全面的に売りにしてるのに、何も考えずに作られてるというのは大間違い

むしろ最近の三井こそ、ホシノに丸投げで似たような外観デザイン量産して、内装のコンセプトもPTHやパークコート渋谷などの劣化コピーが多く、適当な仕事してると感じる。

[72236: 匿名さん]

こちらのマンションの場合、専有面積75㎡の住戸が所有する共用部分は45㎡もあります。EVや内廊下、バルコニーなど必要な共用部で25㎡ほどになりますから、残り20㎡が贅沢スペースです。確かに、贅沢なのか無駄なのか、そこは好みだと思います。でもこの20㎡、1000万以上の建築費用がかかり、分譲価格では1500万円も乗っているのです。

分譲価格そのままで、その共用部の20㎡を専有部分にしてくれれば良いのに、と普通は思いますよね。しかし、専有部分の面積は法によって上限が決まっており、そもそも目一杯で設計されていますから専有部分を今以上に増やすことはできません。それなら、広すぎる共用部分の20㎡を削って、分譲価格を1500万安くしてほしいと普通は思いますよね。そうすると今度は東急さんの利益が減ってしまいます。デベロッパーは共用部分の小さなマンションは利益が小さくなってしまうので作りません。

デベロッパーは高く住戸を売るために、少しでも大きい共用部にしたいのです。でも常識的に考えてください。狭い専有面積で暮らすのに共用部分が巨大っておかしくないですか？

マンションの顔だから共用部を豪華にしたい気持ちはよく分かります。しかし、それも程度の問題です。専有部分の本質的な価値（面積）と比較して共用部分が大き過ぎるのは、バランスとしておかしいですし、見栄のはり過ぎだと思うのです。しかも、大きすぎる共用部分は将来の維持コストに確実にネガティブに作用しますから・・・。

購入者は無駄に広い空間に多額の対価を支払う必要があるわけですから、単に好みの問題ではないのかもしれません。

[72237: 匿名さん]

>>72236 匿名さん
>購入者は無駄に広い空間に多額の対価を支払う必要がある
長々書いているけど、無駄かどうかは個人の判断。私は無駄とは感じません、すばらしい共用部だと評価しました。あなたはあなたの評価を下せば良いと思いますので、好みの問題です。

[72238: 匿名さん]

うん。確かにそれは好みの問題。それを好んだ人が多かったから早くに完売したんだね。

[72239: 匿名さん]

>>72236 匿名さん
貴方には縁がなかったのでしょう。
コンパクトな専有部のいいマンションに出会えるといいですね

[72240: マンコミュファンさん]

>>72232 匿名さん

配管が、良く見えるみたいですね。

流石に毎日EV乗ってたら、目につくよね。

[72241: マンコミュファンさん]

>>72233 匿名さん

インテリアデザインを自分でやってみたらわかりますよ。

例えば、狭い部屋を居住快適性を高めつつ、見栄え良くするか。
広い部屋を、いかに殺風景に感じさせずに、部屋の使い勝手を高めるのか。

それらを一つ一つ考えて、部屋の中に何を置いていくか考えると、デザインが変わって、空間の質が変わりますよ。

一流ホテルは、エントランスや部屋に置いてあるものが、緻密に計算されていますよね。センスとか抽象的なものではなくて、再現性のあるものですよね？　空間のプロデュースって。

BTTは、そー言うものがありません。

三井の事例は、沢山ありますから、見て回ってみてはどうですか？　中央区だとパークシティ中央湊とか素晴らしいですよ。

[72242: 匿名さん]

>>72241 マンコミュファンさん
なんかふわっとした話ですね。
具体的な指摘が無いのなら、その話はもうけっこうです。

[72243: 検討板ユーザーさん]

BTTにはこの空間クオリティある？

[72244: 匿名さん]

三井もハイクオリティのマンション多いけど、ここのクオリティはそれに負けないぐらい高いですよ。

[72245: 匿名さん]

ブランズが買えなかった自分を正当化、納得させたいのはわかったけど、購入者が欲しいのは無駄が何一つない格安のカローラじゃなくて、ベンツなんですよ。

[72246: 匿名さん]

ブランズタワー芝浦もAlflex使ってるところあるみたいですね。あちらは家具が全部配置されて明らかに空間デザイナーが入ってることがわかります。東急もちゃんと空間デザイナー入れてるので、場所のTPOに合わせて配置しているのでしょう。
https://www.sumu-log.com/archives/38106/

豊洲ターミナルの写真は撮り方が悪意を感じるぐらい構図やライティングが悪いだけで、実物は別に違和感ないですよ。しいて言えば机を撤去すればさらに良くなりそうではある。

[72247: 匿名]

>>72241 マンコミュファンさん
パークシティ中央湊のエントランス、そんなにいいですかね？

私はBTTの開放感あふれるグランドエントランスを見てしまった後では、通路も狭く圧迫感すら感じられて魅力的に感じませんね。

パークシティ中央湊の方がいいって人いるのかな？
オートロックくぐってすぐにソファーに座りたい人とか？

[72248: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[72249: 匿名さん]

熊本地震では、リビングを広くした新築だけが軒並み倒壊しましたね。

[72250: 匿名さん]

>>72241 マンコミュファンさん
>三井の事例は、沢山ありますから、見て回ってみてはどうですか？　中央区だとパークシティ中央湊とか素晴らしいですよ。
なるほど、具体例を上げていただけるとわかりやすくてありがたいです。まず、そこには感謝。

ただ、私にはブランズタワー豊洲のエントランスのほうがずっと好みでした。ここはもう、個人個人の趣味趣向かなと思いました。

[72251: 匿名さん]

>>72248は削除依頼しました。
レスしますと巻き添えで削除される可能性がありますので、ご注意ください。

[72253: 匿名]

>>72251 匿名さん
警告感謝です。
悪質なものには触れない方がいいですね。

[72254: 匿名さん]

ニトリくんの次は空間プロデューサーか

なんでそんなに三井を挙げて対立煽りしたいのか分からないけど…

[72255: 匿名]

>>72254 匿名さん
しかも比較の結果として、BTTの方が優れているという着地になるし、もはや何がしたいのか分かりませんね。

新手のポジなのでは？と思うくらいです。笑

[72256: 匿名さん]

三井も東急もハイクオリティ路線だから競合するのはその通りだと思うけど、それがネガになるというのが良くわからないですよね。

[72257: 匿名さん]

>>72255 匿名さん
コイツみたいな安物で満足できるのが羨ましい。

[72258: 匿名さん]

>>72247 匿名さん
パークシティに喧嘩を売る恥知らずがいた。笑

[72259: 匿名さん]

>>72257 匿名さん
キレたら試合終了ですよ。検討板なのですから、冷静に、参考になる比較事例をください。

[72260: 匿名さん]

パークシティもブランズもどちらも素敵だと思います

[72261: 匿名さん]

削除依頼も負け確定です。　間違いが指摘できないなら、ほっとくしかないはず。　都合が悪いから削除依頼では、掲示板の存在意義はありません。

[72262: 匿名さん]

購入者はスレチなので、こちらへ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[72263: 匿名さん]

>>72261も削除依頼させて頂きました。レスしますと巻き添えで削除される可能性があります。

[72264: 匿名さん]

購入者が検討に資する情報を書き込むのは問題ないのですよ。

[72265: 匿名さん]

検討と関係のない話題がスレチなのであって、契約後の人も検討スレに書き込み可能です。よくルールを読みましょう。

https://e-mansion.co.jp/information/rule.html
> 契約後の方が投稿されても構いません。

[72266: 匿名さん]

削除依頼とかしているんじゃ、必要ないでしょう。

[72267: 匿名さん]

一日中張り付いているのは、4人ぐらいの主婦の方かな、まぁそんな感じですね。

私は関係ないので、失礼しました。

[72268: 匿名さん]

都合の悪いレスを見つけて、削除して、削除依頼しましたとレスをして、これはとても恥ずかしい行為で、マイナスイメージが大きいです。　

以上です。失礼しました。

[72269: 匿名さん]

購入者は、情報操作したいなら、いまは晴海フラッグに移動した方がいいですね。