ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[70801: 匿名さん]

安いから北向きを買おうと思って実際の部屋を見せてもらいました。
念のため同じ階の南の部屋を見せてもらいました。あまりの明るさの違いにびっくり。
予算少しオーバーしたけど南向き買いました。青田買いの方は注意が必要。

[70802: 匿名さん]

美人は3日で飽きる（美人芸能人でも浮気されますよね）
眺望も3日で飽きる。
嫁の旨い飯は飽きない。
駅近も飽きない。

[70803: 匿名さん]

>>70801 匿名さん

あなたのような考えの人が世の中に多くいるお陰で、沖さんの説が、発売後10年経った今でも有効なのです。ありがとう。

https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/dncrjstngk

[70804: 匿名さん]

お天道様が見られないような部屋住んだら精神的に病むと思う。
まあ北向きに住んでくれる人がいるから南向きに住めるんだけど。
そういう意味では感謝です。

[70805: 匿名さん]

ちょっと訂正してみました。

美人は3日で飽きる（美人芸能人でも浮気されますよね）
眺望も3日で飽きる。
嫁の旨い飯は飽きない。
日向ぼっこも飽きない。

[70806: マンション掲示板さん]

>>70803 匿名さん

でた！北信のバイブル。北営業のバイブル！10年経ってもこれにすがるしかないのか。

[70807: 匿名さん]

美人は飽きるってよく言うけど嘘ですよね。慣れるけど飽きはしない。
眺望も慣れはするけど、飽きはしないですね。素晴らしい眺望はいつまで経っても素晴らしいと感じます。

南向き絶賛してる人、もし契約者ならフィットネスルームは見学しましたか？南向きDWってまさにアレですよ。やっぱりこの時期はポカポカで気持ちいいなーという感想でしたか？

[70808: 匿名さん]

南を絶賛というか、
南はマスト→嫁に例えるなら飯がうまい→飽きない。
眺望はベター→嫁に例えるなら美人→飽きる。

[70809: 匿名さん]

>>70807 匿名さん

フィットネスルームね
確かあれでエアコン8台付いてましたよ
どうして南角に作ったんでしょうかね
あれで運動したら熱中症にならないかな？

[70810: 匿名さん]

子供の生活リズムを整えやすいのは12時に光量が最大になる南向きなんだな。

[70811: 匿名さん]

タワマンに初めて住む人が多いのね
木造建築の名残り、南向き大好き日本人

[70812: 匿名さん]

>>70810 匿名さん

24時間、ずっと家の中にいるのか？
12時って、子供は学校じゃないのか？

[70813: 通りがかりさん]

個々人の感覚や部屋にもよってという前提で。。
私自身最初は南高層に住み今は北高層ですがタワマン経験者は北を選ぶと言われている通り私も同じ条件であれば北を選びますね。
メリットデメリットありますが南に住んでいたときは暑すぎて結局カーテンは年中閉めっぱなしにしていました。眺望が良かったので最初の方はできるだけ冬はカーテンを開けて過ごしていたのですがある日窓際のTVが熱で壊れてしまいました。
DWの部屋は更に家具やフローリングも焼けてくるのでカーペットを敷くなどの工夫がやや面倒でした。
あと築7-8年経っていたマンションだったので南の窓は徐々に熱で色が白っぽくなってきて視界が悪くなりましたね。
そんなで次は絶対に北にしようと決めて今は湾岸の北向き(内廊下)に住んでますが十分明るいですし年中気温が安定しているので体調管理の面でも本当に過ごしやすいなと思っています。
南のメリットは、ベランダで洗濯物干すの禁止の規約でも結局どのマンションでもその規約は形骸化しますので乾燥機使いたくない方は南向きのメリットはあるかと思ってます。
あと以前デベの社員と飲んだときに聞いた話ですが年齢層が高い方ほど日当たりを重要視していて最近の若年層は日当たりは考慮しない方が多いと聞きました。
年齢重ねれば考え方も自ずと変わってくるのかもですね。

[70814: 匿名さん]

>>70813 通りがかりさん

私もまさに同じ意見です。
数件のタワマンに住んだ経験から北向きが過ごしやすいという結論です。
どちらかといえば皆さんより年配でそれに専業主婦、家に居る時間が長いからこその北向きという選択です。

[70815: 匿名さん]

買う前は南向きがいいだろうと思う人が多いが、実際に買ってから住んでみると北向きの良さがわかる。これは経験者が語っている通りだし、資産価値への反映も沖理論で実証されている。以上

[70816: 匿名さん]

自分もタワマン東西南北住んで北が良いという結論になりブランズ北西を購入
次は豊海北側か月島三丁目すみふの北西狙ってます
眺望が良い部屋でカーテン開けて過ごしたい派ですが、北以外は眩しくてカーテン閉めることになるうえ、眺望も白っぽくて北のようにキレイに見えないので、今は北側の眺望良い部屋しか買いません

[70817: 匿名さん]

お昼ランチでいつもテラス席のあるレストランにいく私はもちろん家も南向きベランダつき

[70818: 匿名さん]

ちなみにテラス席レストランにいくときはGooglemapで何時に日差しが入るか方角を調べてから行く徹底ぶり
日差しの当たるテーブルでコーヒー。
その時間が人生で最高の瞬間だから

夏は湿度MAXで例え北向きでも窓閉めて冷房だよね。それより豊洲公園の西陽は日陰なさすぎて子供ヤバイよなんであの公園日陰つくってくれないのしんじゃうんですが

[70819: 匿名さん]

しかし西の眺望は好きよ、南向きだったら絶対欲しかった。ラウンジから見えるけどDW興味ないのよ私
ただベランダが透明ガラスだとモロ見えだからベランダでプールとか厳しいわね
30階以上くらいなら分からないかもしれないけど
ららぽーとのベンチあたりから知り合いのママさんなんかベランダに立ってたら分かっちゃうわ
一直線上だから大公開ベランダになってるのよね
もちろん夜は見えないわよ

[70820: 匿名さん]

結論、弱点が無い東向きが最強ってことでいいかな。ってかもう、方角の話はここでやったら？（笑）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65802/

しかし完売したマンションでここまて盛り上がるとは、いかにここが転売屋の＊＊で、みなマーケティングに必死ということやな。。

[70821: 匿名さん]

>>70820 匿名さん
それは穿ち過ぎというもの。自分がそうだと周りも同じにみえる？
それぞれ自分が買って住むところが最高だって思いたいだけやろ

[70822: 匿名さん]

>>70820 匿名さん

そのスレはタワマンではなく板マンの方向スレだから、BTTには当てはまらない。
板マンならもちろん南向き、
でもタワマン高層階なら北向き。

[70823: 匿名さん]

>>70807 匿名さん
フィットネスルームの例はわかりやすいです。空調は私の時は何もついていなかったですが、12月後半でしたが、むしむしと夏のようでした。あそこまでなるんですね。冬でもクーラー必要というニュアンスが理解できます。ちなみに私はタワマン初心者で南向き中住戸を買いました。いま北西に住んでいて、どうしても直接日光に当たりたくて。。。

[70824: 匿名さん]

東だろうね。

[70825: マンション掲示板さん]

2021はあと少しですね

豊洲はこの一年
住みたくない街3位としていろいろなところで散々言われてきました
https://chintaibest.com/sumitakunai_toyosu/

まぁだからこそ、価格が安くて買いやすかったのですが...

この後評価が上がればお得だったということになります

[70826: 匿名さん]

個人的には、眺望や価格を抜きにすれば南東推しですね。ここは南東の眺望も自分は好きなのでかなり前向きに検討していました。結局、価格の魅力に負けて北東にしたのですが今でも迷います。

[70827: 匿名さん]

何故、南角をフィットネスルームにしたんだろ？
サウナのようになる部屋にエアコンをガンガンフル稼働させるんだろうけど電気代の無駄だよね。
直射日光がガンガン入り眩しくて運動なんかできたもんじゃないよ。
夜と雨の日しか使えないフィットネスルーム。
眺望の悪い4階の東角にメインのゲストルームを置いたり、
ピンクの団地しか見えないイーストパーティールームなんか利用しないよ。
病院壁ドンではない南東では1番良い場所にランドリールームだよ。
どうなってんだ！

[70828: 匿名さん]

日が当たらない北、北東、北西は止めた方が良いです。

窓やDWが汚れる一番の理由は、雨で窓が濡れた後に乾かない間、空気中のチリや砂ほこりが水滴に吸着し、水分だけが蒸発して汚れが残るからです。北向きは窓が濡れた後に日差しが当たらず、水滴が蒸発せずにずっと濡れているので吸着する汚れの量が多く、窓はすぐ汚なくなります。外壁も同じように汚れます。

戸建て住宅の北側外壁を見れば、北面の汚れ易さがよく分かります。長時間濡れているのでカビも生え、汚れとカビで必ず黒くなるのです。

北側住戸はすぐに汚なくなるのです。

[70829: eマンションさん]

>>70828 匿名さん

DWは3ヶ月に一回くらい清掃してくれるから、関係ないよ。

[70830: 匿名さん]

>>70828 匿名さん
実家戸建てあるから経験はあるんだけど、地面が近いから、そこに湿気を含むからじゃないかなぁ。高層階だと北側でも乾燥するの早いような気がします。

特に、ここは5階でも通常のマンションの8F相当になるし、それほど気にする必要ないと思うんですけどね。

[70831: 匿名さん]

>>70828 匿名さん

タワマンに住んだ経験のない人が一生懸命に北向きをディッスっていますね。
戸建てと比較されてもねぇ、笑

[70832: 匿名さん]

「戸建住宅」の感覚でタワマンを語ることなこれ。戸建は北側は開口部は少なく、庭（敷地）も建物の陰で陽が当たらないから、北向きは「暗い」「寒い」「じめっとしてる」のイメージなんだろうけど、これはタワマンにはまったく当てはまらないよ。周囲に遮るものがなく、建物の気密性・断熱性も高いため、明るく、冬でも意外に暖かいんだよ。湿気に関しては余程の安普請な物件でもない限り、南と北で違わない。地面に直接立ってる一軒家の類推で語ると、トンチンカンなお話になるよ。笑

[70833: マンション掲示板さん]

マンションでそれなりの高さの北と南東の部屋があるとこに住んでたけど、北はやっぱり夏はじめっとするし、冬は寒い。日本には北風があるからね。

冷房はいいんだけで、暖房つけて北の部屋でデスクでちょっと仕事しようとすると、もわってしてしまうので南東のリビングのダイニングテーブでしてました。

ここだと真南じゃない＆DWじゃない、庇＆バルコニーありの南東南西ぐらいがちょうど良いのだろう。北もDWありならまだ良いと思うが、バルコニーあり＆不透明ガラスなら厳しいと思う。

[70834: 匿名さん]

>>70831 匿名さん

寧ろタワマンなら北向きで良い理由を教えて欲しい。

[70835: 匿名さん]

ここ最近
南が最高、北はダメ→いや北もいいよ→いや北はダメ
の繰り返しで南を買った人は満足してないのかな？自分を正当化したいのかな？本当は北を買いたかったのかな？って思ってしまいますね
南で満足してるなら他の方角の人みたいに黙ってればいいのに、、、

[70836: 匿名さん]

私の予想では、方角論争をこのタイミングで持ち込んだのは、買っていない人で、ただの荒らしじゃないかと思えてきました。

[70837: 匿名さん]

>>70833 マンション掲示板さん

具体的にどこ（場所）のどのマンションかなな？立地と建物の仕様やグレードによってはそういうこともあるのかもしれなきね。私の経験とはまったく違うんでちょっとした驚きですね。

[70838: 匿名さん]

>>70835 匿名さん

ですね。
ラウンジを内覧した後で北西が欲しくなったのでしょうね。　南東南西は高めだったから悔しいのでしょう。
あらゆる手で北向きを落として、南向きを買った自分を正当化したいのでしょう。分かりやすい人です。
そんなに日当たりが好きなら、南東が良いと思いますけどね。
中住戸なら南東がいちばん住みやすいと思います。

[70839: マンション検討中さん]

>>70833 マンション掲示板さん

高さのあるマンションって、板マンの高層階ですよね。
私もかつて板マンの南西高層階に住んでいた時、リビングは快適でしたが玄関側の北東部屋は寒くて冬は居たくないと思うほど。
マンションは絶対日当たりの良い南西よねと思い、その後タワマン南西角住戸に転居。
同じ南西なのにこんなに違うの？？？
角だったせいか、もう灼熱地獄。
板マンとタワマンのあまりの違いに驚きました。
根本的な構造の違いなのか密閉性の違いなのか、専門的な事は分かりませんが、とにかく違う。住むと分かります。
タワマン南向き経験者なら次は北向きを選ぶって本当に納得です。

[70840: 匿名さん]

板マンって建てられたタイミングや物件によって性能がピンきりなんですけど、内廊下のタワマンならある程度の断熱性能とかは担保されている印象ありますね。

[70841: 匿名さん]

うん。
臭いの感覚は人それぞれだけど、、、

多くの人が臭うのなら、それは臭いとほぼ同じことでは

[70842: 匿名さん]

>>70839 マンション検討中さん

それ、南西は関係無いし、まして板マンかタワマンかも関係ない。
自ら書いているように角のDWだからだよ。
タワマン南向き経験者なら次は北向きを選ぶっていうけど
それは日照を重視しないけど南角DWを買ってしまった少数派だろうな。

[70843: 匿名さん]

都心に住む2月号読んでるんだけど、
専有部の条件重要度ランキング1位は日当たりでした。
因みに眺望は9位です。

[70844: マンション検討中さん]

>>70842 匿名さん

DWではないです
ベランダありですよ

[70845: 匿名さん]

>>70843 匿名さん

それってマンション全般だよね
そりぁそうでしょ。
都心のごちゃごちゃした低層マンションも含まれるから、眺望なんかあってないもの、日照もあるかどうかのマンションだよ。日当たりだけは欲しいとかでしょ。
眺望抜群のタワマンBTTと比較することに無理がある。

[70846: 匿名さん]

>>70844 マンション検討中さん

ベランダで灼熱なんてことあり得んだろ。

[70847: マンション検討中さん]

>>70842 匿名さん

70844の続き
ベランダありですが、
確かに角でなければ、そこまで灼熱にはならなかったでしょう。
とはいえ、タワマンと板マンは住んでみると違いが分かります。
北向きのイメージが変わりますよ。
日当たり重視で中住戸なら南東や南西が良いと思います。
角なら北角が良いのかなと思います。

[70848: 匿名さん]

>>70847 マンション検討中さん

いやいや、そこまでも何も
ベランダ有りで灼熱にはならんよ。
西日対策は必要かもしれないけど。

[70849: マンション検討中さん]

>>70848 匿名さん

ベランダの奥行きやサッシ窓の性能も関係するでしょう。
UV遮熱シートを貼りましたが、効果の程は分かりません。溶けたのか数年でポロポロと垢のように剥がれ落ちました。
南西角の為、午後から夕方まで厚手の茶色のカーテンを閉め、夕焼け頃からカーテン全開で夜景を楽しむという生活でした。
今は中住戸で、そこそこ日が当たる快適な生活ですが、眺望は物足りなさを感じています。

[70850: 名無しさん]

タワマン南向きを高値で買ってくれる人のお陰で南向きの値付けが高くなり北向きが安く買えるので、南向き好きには感謝してますよ

[70851: 匿名さん]

真東と真西はベランダがあっても無くても直射日光が入ってくる。真南はベランダがあると夏は日差しが遮られる。

[70852: 匿名さん]

>>70850 名無しさん

感謝には及ばないんじゃない。
その分、安くしか売れないって事だし。

[70853: 匿名さん]

>>70851 匿名さん

その通りだな。
まだ涼しい朝の真東はともかく、真夏の真西は最悪なのは確か。
それは対策をしないと灼熱になる。
というか、その場合はみんな何らかの対策してるよね。

[70854: 匿名さん]

>>70852 匿名さん

そっか、
タワマンの北向きの良さが広く知れ渡って高値になるのを恐れてディスってんだな。

[70855: 匿名さん]

北側、南側、実需なら好きに住めばいい。ただ、タワマンの場合は特に、新築時の初期価格差よりも中古時の価格差は縮まる傾向にはある。

ただ、ここのキャンセル住居の値上げを見ても、南側も北側ほどではないにしても値上げして売れたのだから、細かいところを気にしなくても自分が満足していれば十分でしょう。

[70856: 匿名さん]

>>70851 匿名さん

ここには真南の中住戸はないよ

今の時期は南西に日が沈むから、ベランダありの中住戸でも西陽がギラギラ当たってるよね。

[70857: 匿名さん]

>>70852 匿名さん

キャンセル住戸では、南西と北西の価格差がかなり縮まっていましたね

[70858: 匿名さん]

一番しんどい夏の西日は
TTT→DT→KTT→SLT→PTK→ティアクロトリトン
が切れ目なく壁になってブロックしてくれるのがありがたい

[70859: 匿名さん]

タワマンで南向きとか灼熱、逆光でいつもカーテンだろう。
タワマンに詳しい人ほど北向を選ぶ。

[70860: 匿名さん]

>>70859 匿名さん

ここは、パワカとか初めてタワマンに住む購入者が多いんだよ
日当たり日当たりとか、若いのに紫外線が好きなんだね
外で浴びれば充分なのにね

[70861: マンション掲示板さん]

>>70859 匿名さん

角部屋DWなら北もわかる。ベランダ付き中住戸なら南東南西だろう。大多数は陽当り重視するから中古販売時も必ず陽当りがチェックされる。母数が圧倒的に違うね。

それにしても北の人って家に招待した友人にもこうやっていちいち「タワマン通は北なんだよね、知ってた？」って説明しないといけないのね。聞かされるほうも困惑しそう。

[70862: 匿名さん]

都心は高くて買えないから豊洲に買う。高層階は高くて買えないから中低層階を買う。南は高くて買えないから北を買う。北を買った理由をこねくりまわしても、理由はシンプルです。

[70863: 匿名さん]

北向き買った人ってこうやっていちいち反論しないといけないのは大変だね。疲れそう。

[70864: 匿名さん]

流行りの湾岸タワマンに住んで東京都心の景色を見るためには北向きなんだよ。
本当は日当たりがいい南向きが良いことはわかってるが、
きったねー東京湾や寂れた有明しか観えないんだよ。
だから日当たりは妥協して東京都心の景色を優先して北向きを買うんだよ。
23区北側のマンションで北向きなんか買ったらバカだろ？
湾岸で景色優先なら北向きなんだよ。

[70865: 匿名さん]

南東を買った人はプライド高いね
悔しいんだね

[70866: 匿名さん]

まあ、みなさん、沖有人の本（ネット掲載の記事でも可）を一読ください。湾岸のタワマンの方角による資産価値の特性、何故そうなるのかが、実証データとともに分かり易く書いてあります。それを理解すればこんな不毛な言い合いにもケリがつきますよ。

[70867: 匿名さん]

>>70865 匿名さん

高値で買ったというプライドだよ

[70868: マンション掲示板さん]

>>70864 匿名さん

ブランズタワー豊洲は南東南西も景色いいから、景色だけの一本足打論法は厳しいね。しかも、全住民が北は毎日見れちゃう。ご苦労さまです。

[70869: マンション掲示板さん]

>>70866 匿名さん

家に呼んだ友人とかにもその本を読ませないとね。

[70870: 匿名さん]

>>70868 マンション掲示板さん

南東の眺望だって毎日4階から全住民が見れちゃいますね。

[70871: 匿名さん]

そもそも友達呼んでここに来る時点でみんな豊洲からの都心の眺望が見れるものだと期待して来るでしょ。
それなのに、部屋に入ったら有明しか見れなかったら残念がられますよ？
誰もがなんでこっち買ったの？って内心思うでしょうね。
その度にいちいち北向きは日差しがーとか説明してたらタワマン素人感丸出しですよ？

[70872: 匿名さん]

>>70871 匿名さん

うん。
エントランスの豪華さ、そしてラウンジの眺望を友だちに見せると、もう自宅には呼べない。この落差。

[70873: マンション検討中さん]

>>70871 匿名さん

レインボーブリッジ見えますけどね

[70874: 匿名さん]

>>70873 マンション検討中さん

南西と北西からは見えるよ

[70875: 匿名さん]

北向き買うとなんか大変ですね

[70876: 匿名さん]

逆に、南向き買うと北向きが気になるみたいですね。多分、都心ビュー？

[70877: 匿名さん]

4階からは南東南西はイマイチだが、北西は4階からも結構見えるし、ラウンジからも見れるからね。中高層の眺望に対する評価は販売時の価格にも表れていて南東南西北西はほぼ互角、北西だけ割安だったのは北だから。

[70878: マンション掲示板さん]

■南東南西
４階北西：友人「すごい眺望ね」
ラウンジ:「壮観ね。レインボーブリッジも見れるんだ。」
中高層階部屋：友人「こんな景色もあるんだ。壮観ね。」
南東「手前が東電堀で向こうに見えるのがゲートブリッジだよ。」
南西「手前がバーベキューができるとこで向こうに見えるのが豊洲市場とレインボーブリッジだよ」

■北西
４階北西：友人「すごい眺望ね」
ラウンジ:「壮観ね。レインボーブリッジも見れるんだ。」
中高層階部屋：友人「（あ、さっき見た景色とあまり変わらないけど）部屋からもこんないい景色見れていいね。これは方角はどっちなの？」
北西「都心方面だよ」
友人「（方角聞いたんだけどな。。）ってことは北？」
北西「正確には北西かな。タワマンは、南は灼熱であえて北にしたんだよね。そもそも、沖さんが出してる本ってのがあってだな云々、、、」
友人「そっか。。」
北西「手前にあるのがららぽーとで向こうに見えるのが晴海三兄弟だよ。あと、ほら、そこ覗いて左の向こうの方を見てもらったらレインボーブリッジも見れるよ！都心ビューだから北にしたんだ。」
友人「へぇー、すごいね。。（晴海三兄弟って何だろう。。都心ビューって晴海三兄弟のことかしら？）」

[70879: 評判気になるさん]

もうさ、この方位のマウントの取り合い糞ダサい。
相手にネガな書き込みしている時点で北や南に関わらず、人として価値が低いことに気が付いた方が良いよ。

[70880: 匿名さん]

>>70878 マンション掲示板さん

なんか、この人可哀想な人

[70881: 匿名さん]

BTTの内覧会の様子のYou Tubeがアップされています。湾岸タワーマンションチャンネルからです。
17階北西1LDKのようです。

[70882: 匿名さん]

湾岸エリアは、
本来は評価が低く売れにくい北側を都心ビューという最強の売り文句で
東西南北をまんべんなく売り切る事ができるという
まさにデベにとってはタワマンのためにあるような地なんだよ。
そして、タワマンの北側住民は、自己の不動産の評価を上げるためにも、
断熱等の高性能設備や高層部の明るさを強調し、
従来のマンションとは違ってタワマンは北側こそ住みやすいんだとアピールをして、
日本人の南側信仰に戦いを挑んでいるというのが今の状況じゃないかな。
ただ、南側信仰は四季のある日本の住環境として根拠もあるし実利もある。
これからも日照さえあれば多くの物件購入者に一定の評価はされると思うけど、
北側は皆がうらやましいと思えるくらいの眺望じゃないと満足のリセールは難しいだろうね。

[70883: 匿名さん]

>>70882 匿名さん

夜中に長文、まだ続けるのですか？
ここの北西は、皆が羨ましいと思える最高のビューだと思うけどね。
実は私自身もここの北西の眺望が欲しくて、日当たり良いけど及第点ビューの今のタワマンからの住み替えですよ。
南東より高かったとしても北西を買うつもりだった、というか北西しか買うつもりはなかったよ。

キャンセル住戸は南西と北西の差が縮まったよね。
それだけ当初のデベの予想以上に北西人気があったからです。私のような人が多くいたからです。
逆に日当たりは良くてもで普通の眺望だと湾岸タワマンとしての魅力にかけるのでは？

有明マーレは、分譲価格と逆転して、南側より都心ビューの北西がリセールは高いですよ。
私自身は長く住むつもりなので、リセールは気にしていません。

[70884: マンション検討中さん]

北西は広い部屋がないので、70㎡以上欲しいファミリーはどうしても南東南西を買わざるを得ません。

[70885: 匿名さん]

>>70883 匿名さん
マーレは東京タワーやレインボーブリッジが見える。
ここは晴海三兄弟という単価の安い大衆タワマンが見えるだけ。
同じ北でも魅力のない眺望。

[70886: 匿名さん]

>>70884 マンション検討中さん
北向きは予算ない人向け、賃貸向け。条件の良い南向きを広くして高額にし全体の利益率高める。東急だって良く分かって設計してます。

[70887: 匿名さん]

>>70885 匿名さん

[70888: マンション検討中さん]

北西叩きが凄いですね

[70889: 匿名さん]

メールコーナーからは北東が見られるし、グランドエントランスの突き当たりからは南東が一望出来るけど、話題になるのは大抵北西南西ですね。

[70890: 匿名さん]

南東はどんな人が買ったんだろう。
南西を買いたかったけど価格が高くて妥協した人？本当は北西が欲しかったけど既に売り切れてて仕方なく？
日当たりを気にするんだったら同じ南向きでも南西買った方が良かったのでは？
招待した友達が豊洲のタワマンで期待しているのは豊洲公園からの景色だよ。
お台場のホテルに泊まった時にレインボービューのお部屋じゃなく、逆側の何もない海を見せられてもガッカリするでしょ？それと一緒だよ。

もちろん朝日が好きでっていう人もいると思うけど、それは本当にマイノリティだから、この場で同意を求めるのは無理だよ。

日当たり重視だったら南西
日当たり気にしないんだったら湾岸らしい眺望が手に入る南西か北西
日当たりも眺望も気にしないんだったら安く住める北東

南東購入者は朝日が好きなマイノリティか他の方角を買えずに妥協した人しかいないのでは？

[70891: マンション検討中さん]

>>70890 匿名さん

南東購入は、角や南西は買えないけどファミリー向けのそこそこの広さの間取りがあるから。

北向き（北西）叩きをしているのは、ずっと以前から南東購入者。
南向き（南東南西）でくくってるけと、南西は日当たり良好かつ都心やレインボーブリッジビューなんで一緒にして欲しくないと思ってるよ。

[70892: 匿名さん]

あんまり苛めてやるなよ
1期で選択肢ある中で買った人ばかりじゃない

[70893: 匿名さん]

無駄な消耗やめましょう。

[70894: 匿名さん]

三日前から北向き叩きが始まり、北向き反撃。
昨晩で終わったかと思ったら、夜中のまたまた北向き叩き。
またまた反撃。

もうやめましょう。　

[70895: 匿名さん]

でも北西はガステナーニとか住宅展示場とか
将来の目の前ドンリスクがゼロとは言えないからな。

[70896: 匿名さん]

>>70895 匿名さん

はいはい！
でもそのリスクは西角だよ
北西のリスクは豊洲公園に高層ビルが建った時ね

[70897: デベにお勤めさん]

価格通り、角>南西>南東>>北西>北東でいいんじゃないの

[70898: 匿名さん]

>>70897 デベにお勤めさん
その価格設定に”歪み”があり、そうなる（デベがそうせざるを得ない）には深淵な？(笑)理由があるというところがミソなんだけど、まぁ、また論争が始まっちゃうから止めとくわ。

[70899: 匿名さん]

>>70897 デベにお勤めさん

そうそう、それでいいと思う。
それだとあの人たちも大人しくなると思うよ、笑

[70900: 匿名さん]

>>70896 匿名さん

豊洲公園は真北方向でしょ。
ガステナーニの地は北西リスクだよ。

[70901: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[70902: 匿名さん]

>>70900 匿名さん

現地知らないの？
真北はベイサイドクロス方面ですよ

[70903: 通りがかりさん]

だから有楽町は不便だって言われる

[70904: 匿名さん]

>>70903 通りがかりさん
なんの話？
有楽町？？

[70905: マンション掲示板さん]

>>70897 デベにお勤めさん

デベの眺望の評価がこれだからね。
北西がこれを無視して晴海三兄弟ビューなのに都心ビューだと言い張り一番の眺望といい、他の方角を汚いとか誹謗するから荒れる。

南東南西北西ぜんぶ眺望良いでしょ。だから値上げされても全部こんなに売れてる。

[70906: 匿名]

>>70897 デベにお勤めさん
デベの一方的な値付けはその通り。
でも市場の答えは、角>北東>北西>南西>南東でしょ。
この順で完売したんだから。
所詮日当たりなんてそこまで求められてないわけよ。
「日当たりは、価格上がるなら別にいらね。」っていうのが市場の答え。

眺望なら北西、北東も南東よりいいわけだし、こうなるのも納得よ。

[70907: 通りがかりさん]

完売順が違っているし、北東の眺望を推している理由が不明

[70908: 匿名さん]

>>70905 マンション掲示板さん

デベにお勤めさんのネームを本気にしてるの？
色んなとこでレスしてる人よ
まっ良いんじゃない、その評価でここが穏やかになるなら、貴方もそろそろ落ち着いてよ、笑　

でも北西は晴海三兄弟だけじゃなくて富士山もレインボーブリッジも見えるし、確かに都心ビューよね。でも1番の眺望とは誰も発言してないよ。

貴方、全部眺望が良いと言いながら、北東が抜けてるよ。
北東の中層階以上は開放感があって葛西観覧車、ディズニー花火？、夜景は綺麗よ。

もう、方角論争いい加減に終わりにして下さい！

[70909: 匿名さん]

>>70906 匿名さん

都心の眺望でドヤりたい田舎出身の輩が、
湾岸住むのに都心見えない方角の家なんか買ったら意味が無い。
あえて南東買う人は日本人らしくて好きだけど、
そっち買うなら他の街選んだほうがいいのにって思うね。

[70910: マンション掲示板さん]

>>70906 匿名さん

南西南東はだいたい同着だよね。角以外安い順に並べてくれたのかしら。プレミアムは最後まで残ってたけど、論理破綻してて支離滅裂。

こういうとんでも主張をするから荒れるんだって。

[70911: 匿名さん]

>>70827 匿名さん

この分析納得です。
無理やりな前向き思考ですが、じゃ、外に出ている、太陽もガンガン浴びられる、と考えてフィットネスルームで運動できる、と考えるようにします。

[70912: 匿名さん]

好みや価値観の違いが十人十色ということも分かって興味深いですね。一点、湾岸タワマンで綺麗な夜景を欲するというのは、必ずしも田舎者や地方出身者というわけではないですよ。某評論家Sなんかもしきりにそんなこと書きまくってますが、それは無知と偏見によるものと言っておきます。

[70913: 匿名さん]

南東購入者が必死すぎて怖い

[70914: 通りがかり]

>>70908 匿名さん

バルコニーに出ないとよく見えないんじゃない？そもそも大半が不透明ガラス、乳白の北西なのに、晴海三兄弟ビューを都心ビューってどんだけ田舎から来たの。

透明ガラスって上層一部のプレミアム付近だけじゃなかったっけ？中層にも一部横バーが入ったタイプのはあったと思うが。

[70915: 匿名さん]

都心ではない
郊外のマンションなんだから
みんな、仲良くしましょー

[70916: 匿名さん]

夜タワマンとオフィスビルの違い分かる？それが分かるのは昼間見て記憶しているからじゃない？特にダイレクトウィンドのタワマンなんて知らなきゃ見分けつかない。

[70917: マンコミュファンさん]

うん。
バランスは取れているかと

・立地は悪い
・けどそれに見合ったお安い価格

それが実現できているマンションだと思います。

[70918: マンション掲示板さん]

駅近物件で、眺望では周りにもうライバルタワマンがないものだから、高度な眺望決戦ですね。

PTKは、タワマンビュー
トリプルは、高速ビュー

ここは、全部眺望良いですよ。北東ですら開けてて他より優れている。北西南東南西はほとんど好みの問題。あとは予算との相談。

芝浦とかでも安い順に売れていて、眺望のよい高層階はまだ残ってるからね。東京タワーやレインボーブリッジが目の前なら都心ビューというのは分かるが、ここは豊洲。都心は見えませんよ。あれは晴海です。

[70919: 匿名さん]

立地は最高。価格はそれに比べてリーズナブルですね。

[70920: マンション掲示板さん]

それにしても一期で北角透明手すり選び放題だよな、要望すら入らない部屋もある、価格も9500万程度、懐かしいな

[70921: 匿名]

>>70910 マンション掲示板さん
正しくはこちらですね。失礼しました。

【スーペリア完売順】
角>>北東>北西>>南東>南西

スーペリアを買うような大多数は、南向きだとか、日照だとかはあまり気にしてないのがよく分かります。
価格が上がるなら、北西、北東の日照でも良いと考えているわけです。

南西、南東の日照によるメリットは、分譲価格の違いほどは無いということです。
北西、北東の坪単価まで落としたら、売れると思いますよ。

プレミアムを買うような一部の富裕層は例外かもしれませんが、市場の答えはこの完売順からよく分かりますね。

[70922: 匿名さん]

まあ確かに、真の意味で北西の都心ビューが欲しいなら、月島まで行かないと望めませんね。豊洲だと、晴海勝どき月島佃に阻まれて、銀座・東京（丸の内、大手町）は見えませんから。

[70923: マンション掲示板さん]

>>70921 匿名さん

角以外は見事に安い順に売れたということですね。
眺望より価格を重視したのでしょう。初期の豊洲の購入層なのでわかります。後半になるにつれて人気が出て、本来豊洲を買わない高所得者層も価格を気にせず眺望優先で買うようになり、南東南西中高層もバカ売れするようになったのですね。

[70924: 検討板ユーザーさん]

>>70905 マンション掲示板さん
北東は安いから売れたとの認識。
眺望はブランズの中では悪いというか特徴がない。

[70925: 匿名さん]

>>70918 マンション掲示板さん

ネチネチ細かい人ね
都心ビューじゃなくてシティビューね。
晴海の後ろには東京駅ビル街まで見えますけど。数年後には日本一高いトーチタワーも見えるんじゃないかな？

[70926: 匿名さん]

>>70923 マンション掲示板さん

価格を気にしないプレミアム住戸は北東と南東が最後まで残ったよね。

[70927: 匿名さん]

なんかバカみたい
ここであーだこーだと方角順位をつけても、全方角の中古が出揃ってそれを選ぶのは中古購入者なのにね。

[70928: 匿名]

>>70923 マンション掲示板さん
安い部屋も初期で売り切れてるわけじゃないので、あなたのいう「本来豊洲を買わない高所得者層」が来てからも、引き続き北西北東が人気だったのだよ。
君からしたら残念なことだろうけど。

[70929: 匿名]

>>70926 匿名さん
プレミアム層になるとまた価値観違うからね。
でも母数が小さいから、市場はやはりスーペリア購入層の価値観が大きく反映されるよー。

要はプレミアム層はイレギュラーという扱い。

[70930: 匿名さん]

FAQ

Q. 晴海三兄弟は都心ですか？
A. いいえ、あれは晴海です。

Q. 晴海は都心ですか？
A. いいえ、晴海は晴海です。

Q. 晴海は月島ですか？
A. いいえ、あれは晴海です。

Q. 晴海はシティですか？
A. ベイシティ晴海 スカイリンクタワーという集合住宅はあります。

Q. 晴海はベイシティですか？
A. いいえ、晴海は晴海です。

[70931: 匿名さん]

シティーは町という意味もあるので、シティービューでOKです

[70932: マンション検討中さん]

結局、眺望は抜けてさえいればそれで良くて、あとはどれだけ価格が安いかが重要なんじゃないかな

[70933: 匿名さん]

>>70929 匿名さん

プレミアムの西角南角の5億超えは1期1次で売れ、3億超えの角や南西や北西の2億超えも早期に売れてたよ。
最後まで残ったのは北東と南東。
プレミアム層こそ湾岸眺望を重視したという事ね。

[70934: 匿名さん]

湾岸ではだいたいそんな傾向だよ。中央区なんか特に。

[70935: 匿名さん]

>>70930 匿名さん

川向うでしょ

[70936: 匿名さん]

>>70933 匿名さん
眺望が理由だと購入者に聞いたのですか？

[70937: 名無しさん]

低所得者向けのマンションだからね。
コロナが追い風になったのは間違いない。

仕様や立地を下げても、価格を下げたい情勢。

[70938: 匿名さん]

>>70937 名無しさん
低所得者では買えませんよ。たとえばあなたのような。

[70939: 匿名さん]

前澤さんからみたらみんな低所得者ですよ。

[70940: 匿名]

>>70933 匿名さん
プレミアム層は日照よりも眺望優先ってことね。
それはあるんじゃないですかね。
私も同意ですよ。

市場で見たらあくまでもマイノリティの方々ですから、やはりイレギュラーである可能性は拭えないですがね。

[70941: 通りかがり]

>>70933 匿名さん

おかしいですね。2021年3月時点でプレミアムは残り

南西1
南東4
北西5
北東10

でした。北西が早期に売れてた事実はありません。
それを言うなら南西でしょう。

まさか、4月以降のことを言ってるのでしょうか。わずか数名のサンプル数で語ることはできませんし、検討要素には眺望だけでなく、間取り、バルコニーの透明不透明、柱の位置などもあります。また、南西と南東はほぼ同じ価格帯ですが、北西は1000万から2000万割安でした。

[70942: マンション掲示板さん]

>>70931 匿名さん

三兄弟、晴海シティビューですね。

[70943: 匿名さん]

>>70941 通りかがりさん

そうですか、失礼しました。
スーペリア完売後の21年10月時点では、南東と北東がまだ残っていたと思います、

[70944: 検討者]

>>70918 マンション掲示板さん
PTKでもこういう開けた眺望ありますよ。今話題の北西方向です（笑）たぶんこれから出てくるBTTの強気中古よりリーズナブル。

[70945: 通りかがり]

>>70943 匿名さん

北西も残り５戸を4月以降にすぐ売れたわけじゃないから、誤差の範囲でしょう。南西はともかく、これで早期にとは言えないし、高所得者とはいえ同じような眺望条件なら割安を選ぶこともある。聞いてみないとわからないことを外野がとやかく勝手に決めれないですね。

[70946: マンション掲示板さん]

>>70944 検討者さん

これならギリギリ都心ビューと言えそうですが、手前の街並みは微妙ですね。これだったら北西の晴海シティビューのほうが個人的には良いと思います。

[70947: 検討者]

>>70946 マンション掲示板さん
一応東京タワーも少し見えたり、浜離宮で四季を感じたり、夜景のシミュレーションがないのですが、BTTの眺望も想像以上だったので、実際はもっといいのではないかと思っています。

[70948: 匿名さん]

PTKは眺望抜けてる方角以外は、ほぼガチンコのお見合いですからね。

そう思うと、ここは方角論争ができること自体、いかに全方向眺望が抜けているか、開放感が特別かを示していると思います。

[70949: 匿名さん]

>>70924 富裕層は角に集中した。北東は1番価値が安いがバーゲンセール状態で、角の次に早く売れた。
常に北西さんが南東に喧嘩を売り荒らしている。、

[70950: 匿名さん]

>>70945 通りかがりさん

スーペリアは、南西より南東が早く完売した事をさっき訂正させてたよね。
プレミアムは誤差ですか、、、
南東さんって必死、笑

[70951: マンション掲示板さん]

>>70947 検討者さん

PTKは豊洲の前に見に行き、まさに営業さんにそのシティビューも勧められたのですが、浜離宮や東京タワーが一応見えると言ってましたが、営業さんの顔は正直で半笑いで話してました。私も、これだったらわざわざ湾岸タワマンに住むビューじゃないなという感想でした。

その後、あまり期待せずに豊洲にきたのですが、駅に着いてからの導線からして数年前のイメージが払拭されました。

さらに眺望が東西南北と抜けてて、北西は大運河の迫力と晴海三兄弟ビュー、南西はかなたにレインボーブリッジも見え遮るものが（今のところ）ない壮観なビュー、南東はかなたに東京湾ゲートブリッジも見え手前に太陽にきらめく東電堀ビュー、これぞ湾岸タワマンビューというのを目の当たりにして、眺望かつ街並み重視でここに決めました。

[70952: 通りがかりさん]

PTKのおかげで、BTTが最後バカ売れしたかもしれませんね。去年までは角は別にして安い順から売れてた。豊洲は中級所得者しか検討してなかったからね。

PTKが売られ始めてから、ついでにBTTを見に来た高所得者に再評価され、高い部屋もバンバン売れ始めた。

[70953: 匿名さん]

>>70949 匿名さん

喧嘩を売ってるのは南東さんだよ。
今までの経過をたどると、
三日前からしつこく北向き叩き、
それに対して北西は経験に基づいた反撃、
そしたら、板マンや戸建てとかタワマンに関係ない事まで出してきて、またまた北向き叩き、
それに対して北西は経験に基づいた反撃、
そのうち双方エスカレートして行き今に至る。
南東さんって、安かった北西北東を下に見てるよね。
角や南西にはかなわないけど、北西は気に入らない、北東は眼中に無いってまじ見え見え。

[70954: 通りがかり]

>>70953 匿名さん

それより前に、北西がずーっと、他の方角の眺望をけなして、眺望なら北西、タワマン通は北だとか、やれ都心ビューだとか、売れた順とか順位付けして、事実やデータ、母数に反する自己経験則のみで語ってきてるから自業自得というか、ちょっと嘘が暴かれちゃったよね。指摘されてなかったらエスカレートしてたんじゃない？

[70955: 匿名さん]

>>70952 通りがかりさん
PTKも良いマンションなんだけどね。BTTが良すぎたのかもしれない。

[70956: 検討者]

>>70955 匿名さん
いや、単純に竣工間近になると、出来上がりが見えて、すぐ住めるし買いたくなるだけかと。新築タワマンはいつもこんな感じですよ。別にBTTが特別というわけじゃないと思います。眺望がいいのは間違いないと思いますが。

[70957: 匿名さん]

ここって正面玄関前は階段のようだけど
スロープってあるの？

[70958: 匿名さん]

>>70954 通りがかりさん

2年前になるかな？最初に格付けしたのは南東さんです。
何でもかんでも北西の仕業と決めつけ、勝手にピリピリ反応してましたね。被害妄想も甚だしい。

もう、終わりにしましょうよ。

[70959: 匿名さん]

>>70957 匿名さん

スロープありますよ

[70960: マンション比較中さん]

>>70954 通りがかりさん

眺望なら北西は事実だろ
そういうところだぞ南東くん

[70961: 匿名さん]

>>70959 匿名さん

そうなんだ。安心しました。
最近のマンションで前がいきなり階段なんてめずらしい構造だなと思って。

[70962: 匿名さん]

>>70961 匿名さん

階段もあるしスロープもあります。
スロープは信号のある交差点に繋がるようになっています。

[70963: 匿名]

>>70956 検討者さん
なんとなく買いたくなるくらいの気持ちでハンコ押す人はいないですよ。

ちゃんとPTKとBTTを比較して、BTTを選んでる人が多いというだけです。

[70964: 匿名さん]

>>70954 通りがかりさん

北西は日当たりない暗いって、100回は言われたかな（涙）

[70965: 匿名さん]

>>70956 検討者さん
ツイッターでこんなに絶賛されてるマンションはbttくらいしかないぞ。

[70966: 匿名さん]

>>70964 匿名さん

比較検討掲示板なんだから、事実を書かれてもしょうがないでしょ。
眺望で対抗するしかない。

[70967: 匿名さん]

>>70966 匿名さん

日当たり　対　眺望

[70968: 匿名さん]

ここ最近の不毛な方角論争は復活したマンマスが自分の話題を流したくて必死に一票。

[70969: 匿名さん]

>>70968 匿名さん

マンマスってどの方向を買ったの？

[70970: 通りがかり]

>>70969 匿名さん

北西でしょ。プロファイリングでは2年前から北西を買って、ここで書いてる北西と一致している。すぐに感情的になるところも。

[70971: マンション掲示板さん]

とりあえず北西が、都心ビューは言い過ぎだったことを認めたのは大きな進歩ですね。

[70972: 匿名さん]

北西の人は日光浴びないからイライラしちゃうんだよ。

[70973: 匿名さん]

北向きは平気な人と、やっぱりダメな人がいるみたいね。
ここでは大丈夫な人ばかりみたいたけど、
リアルでは失敗したっていう声を聞くよ。
部屋が暗くて気が滅入るみたい。
電気つければいいのにって思うけど、
そういう問題とも違うのかね？
住んでみないとなんとも言えないんだろうね。

[70974: 匿名さん]

>>70971 マンション掲示板さん

とりあえず南東が眺望では北西に負けてると認めたのは大きな進歩ですね。

[70975: 匿名さん]

また北西叩きが始まったね
南東は感情的で怖いわ
スルーしましょ。

[70976: 匿名さん]

BTTにおける内乱、終わりなき南北戦争。こりゃ入居後も続きそうだ。。。

[70977: 匿名さん]

>>70974 匿名さん

認めているのは、眺望に対する依存度が高いって事なのでは。
南東は部屋の広さや日照が大事なファミリー層も多いと思うが
北西は眺望命みたいな気迫を感じる。

[70978: 匿名さん]

北西推しも南東推しも契約者じゃなかったりしてw

[70979: マンション検討中さん]

タワマン、方角
で検索してみて下さい
メリット、デメリット色々出てきます。
感情的になるより、まずは知ることです。

[70980: 匿名さん]

南北戦争の結論は、日照と住み心地を望むなら南、眺望とリセールを望むなら北ということでよろしいですか？

[70983: マンション検討中さん]

>>70980 匿名さん

結論を急ぐ前に
「タワマン、方角」
で検索してみましょう
まずは知ることです

[70984: マンション検討中さん]

眺望は好みなので二の次

「タワマン、南向き、北向き」
でググるのもいいですね。
「タワマン」がキーワードです

[70985: マンション掲示板さん]

眺望×日照×客層のメリット・デメリットで算出したバランス度で評価しました。

南西:4.7
遠くにレインボーブリッジが見え、手前には（今のところ）抜けている壮観なビューと沈む夕陽（西日）、陽当り良好、3LDK高価格帯多数

南東:4.6
太陽にきらめく東電堀と東京湾ゲートブリッジ眺望、陽当り良好、3LDk高価格帯多数

北西:4.5
公園と晴海三兄弟構える晴海シティビュー、バルコニーに出ればレインボーブリッジも目視可能、陽当り順光、陽当りを気にしない2LDK中価格帯中心で投資賃貸組多数

北東:4.3
中層高層ビル群と一部運河が見渡せるシティビュー、陽当り順光、陽当りを気にしない2LDK中価格帯中心で投資賃貸組多数

[70987: 匿名さん]

[NO.70981～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[70988: 匿名さん]

>>70985 マンション掲示板さん
北は日当たりもなく、消防署隣接でうるさくて仕方ない。
安い理由はある。

[70989: 匿名さん]

>>70988 匿名さん

南東にも大学病院があって、救急車がひっきりなし
なのに高かったね

[70990: 匿名さん]

まあ、良い眺望・日照の方角はなるべく3LDKに当てたい、日照あまり気にしない2LDKでも良いDINKSに北を当てたいってのはあるだろうね。もうこれはそういう配置設計でデベが建ててるから、いかんとも変えがたい評価だよね。

[70991: 匿名さん]

>>70985 マンション掲示板さん
向き以外が同じ条件の南と北向きを比べると単価は10％以上違うのが一般的。北東、北西はもっと低い。

[70992: 匿名さん]

>>70989 匿名さん
昭和病院近くになるとサイレンは止まります。
頻度含めても北向きの騒音リスクは甚大。

[70993: 匿名さん]

>>70990 匿名さん
今豊洲北西タワマンにすんでるけど寒すぎて無理。

[70994: 匿名さん]

>>70968 匿名さん
マンマニ、マンマスのマンクラツートップのやりとり見応えあったな。
示しわせたように話題さらっていった。実際は仲いいのだろうな。

[70995: 匿名さん]

>>70992 匿名さん

止める時もあるが、
大体はパークホームズ前まで鳴らしてることが多い。

[70996: 匿名さん]

>>70992 匿名さん

東雲方面から来る場合は、パークホームズ横の路から入ってくるルートですね。
病院の敷地に入るまでサイレンを流している救急車は多いよ。

[70997: 匿名さん]

>>70990 匿名さん

うん、今だにタワマンでも南向き信仰が多いから高く売れる事をデベは知っているからね。鴨さん、寄っといで。

[70998: 匿名さん]

含み益たんまりでニッコリ

[70999: 匿名さん]

BTTの顔役マンマスさんが北西買ってんだぞ。これ以上話し合う必要ないだろ。

[71000: 匿名さん]

セミプロみたいな購入者は、デベの値付けの歪みと真の資産価値、そしてリセール時の想定を何より重視するからな。意見が噛み合わないのも無理はない。