ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[7001: マンション検討中さん]

>>6999 匿名さん

湾岸地下鉄か豊住のどちからかが無くなり、片方は発表があるとみた
マンマスのツイッターから読み取れる

[7002: マンション検討中さん]

仮に地下鉄発表だとしても完成まで時間がかかりすぎる
それよりユリカモメを延伸した方が早い
パークタワー晴海前には敷居余ってるし、駅くらい作れるのでは？
トリトン前には三菱がオフィスビル建設
何かしら情報があってこその計画

[7003: 匿名さん]

>>7002 マンション検討中さん

ゆりかもめを環状にするか、東京駅まで延伸すればいいのにねw

[7004: マンション検討中さん]

大きな発表がある前に豊洲中古を買っておいた方が良いのか
高いがブランズが良いのか？

[7005: 匿名さん]

まあ世田谷好きからすると、豊洲もお台場も東雲も芝浦も同じようなもんなんだろ。逆に湾岸好きから見ると世田谷もたまプラーザも新百合ヶ丘もなんか西のほうでちょっと頑張ってるけど一部以外大したことないのにイメージで売ろうとしてる感じで個人的にはナシ。世田谷通りとか完全に不良品。歩いたほうが早そう。

多分湾岸価値観で西のほうだと利便性とって、中野西新宿大崎あたりにするんじゃないかな。　

[7006: 匿名さん]

>>7003 匿名さん
ゆりかもめは中央区が断固反対してます。
事実上凍結です。
江東区もアホだから門前仲町まで誘致とかすれば良いのに、湾岸地区に観覧車とかアホ過ぎる。、

[7007: 匿名さん]

>>7006 匿名さん

中央区が反対したのは過去の経緯
最近では区議が慌てて巨大マンションの開発がつづくことでのライフライン問題への対策に追われ始めてる
地下鉄走らない時は工事費が安いゆりかもめかな

[7008: 匿名さん]

しかし中央区にしてみれば、ゆりかもめ延伸を受け入れるということは、イコール悲願の臨海地下鉄を諦めるということだからね。
それはなかなか難しかろうと。

[7009: 匿名さん]

>>7008 匿名さん
てか中央区って地下鉄だらけ。

[7010: 匿名さん]

だから不便地域がよけい目立つ

[7011: 匿名さん]

>>7008
今後は分からない、と前置きしつつ、
中央区って一連の流れを見る限り、湾岸開発に全く興味がないというか、
優先順位がかなり低い印象。
そりゃー銀座日本橋を有してんだから当たり前っちゃー当たり前なんだけどさ。
湾岸新米議員が頑張ってるっぽいけど多勢に無勢だよねぇ・・・
江東区内での僻地豊洲も似たような位置付けだったと思うけど、
そこはやはり三井の頑張りが大きかったんだろうね。

[7012: 匿名さん]

中央区長は多選老害
上杉さんが良かった

[7013: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
マンションマスターさんの情報ってこのへんのお話なのかな？
個人的にはゆりかもめの環状がいいよね。山手線に対抗する１つとしてなりえそう。築地銀座あたりまで順延出来れば山手線がわとしても無視できない存在になりそう。

[7014: 匿名さん]

万が一ゆりかもめ延伸が現実化するとすればハルミフラッグの価格が大きく変わってくるのだからもっと先に出ないとおかしい。

[7015: 匿名さん]

>>7014 匿名さん
たしかにゆりかもめが晴海にくるってニュースが出てたほうが、晴美フラッグも高値で売れるよねっていうww
官民一体開発で出てこないってことは、やっぱりゆりかもめ環状は絶望的なのかなぁー(´・ω・`)

[7016: 匿名さん]

そもそも晴美フラッグのイメージ図にゆりかもめが通るイメージが湧かないなぁ。たしかに。

[7017: 匿名さん]

地下鉄ならかちどき東やドトールが歓喜
ゆりかもめならパークタワー晴海やフラッグや豊海希望者に光

[7018: 匿名さん]

>>7017 匿名さん

有楽町線の延伸じゃないの？
豊洲だけが恩恵あるし。晴海民は残念だけど。

[7019: マンション検討中さん]

晴海団地、実は豊洲や有明を高値にするための撒き餌なのかもね。これまでにあのエリアで買った人が勝ち組で、新規四年お預けは＊＊＊か。

[7020: eマンションさん]

まだかな？第一陣

[7021: 検討板ユーザーさん]

明日いくのですが、モデルルーム何処ですか？

[7022: 匿名さん]

>>7021 検討板ユーザーさん
新豊洲駅前。
招待状に書いてあるでしょ。

[7023: マンション検討中さん]

マンションマスターのツイート、そのあとブランズの投稿してたり、なんか豊洲の噂たててブランズを買わせようと誘導してるように見えるのは私だけ？

[7024: eマンションさん]

3LDKは坪単価360万円台から。

[7025: 匿名さん]

>>7024 eマンションさん
たけー

[7026: マンション検討中さん]

>>7024 eマンションさん

予想通り
仮にマスター情報が地下鉄延伸なら買いだ

[7027: 匿名さん]

>>7023 マンション検討中さん

違うっぽい

https://twitter.com/mansionmaster/status/1144858679902007296?s=20

https://twitter.com/mansionmaster/status/1144862308931211266?s=20

https://twitter.com/mansionmaster/status/1144864332829716480?s=20

[7028: マンション検討中さん]

3?4年以内に豊洲で計画されてる最後の大物？

[7029: マンコミュファンさん]

390ですね。角部屋欲しいけど、億超えか。。。

[7030: マンション検討中さん]

50～60平米2LDKはいくらくらいでしたか？

[7031: マンション検討中さん]

ブログで参考価格の写しがででますね
しかし、下り天井酷いわ笑

[7032: マンション掲示板さん]

>>7030 マンション検討中さん

6000から8000くらいですね。
階と向きでピンキリですが。

[7033: マンション検討中さん]

>>7032 マンション掲示板さん

ありがとうございました！

[7034: マンション検討中さん]

>>7029 マンコミュファンさん

別に角部屋に拘らなくても
中住戸でも眺望良いですよ。

[7035: 匿名さん]

>>7032 マンション掲示板さん

モデルルーム行くと価格表もらえますか？

[7036: 匿名さん]

どなたか、価格表アップして頂けないでしょうか？

[7037: マンコミュファンさん]

>>7034 マンション検討中さん

ベランダ越しの眺望ってイマイチなんですよね。やっぱダイレクトウインドじゃないと。
まぁ好みの問題ですけど。

[7038: 匿名さん]

南西向き1ＬＤＫはいくら位ですかね。

[7039: マンション検討中さん]

やっぱ仕様がネックかな

[7040: 匿名さん]

>>7036 匿名さん
こちらにアップされてます。

https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1144885501301628928

[7041: 匿名さん]

>>7031 マンション検討中さん
これね。ヒドイね。残念だ。

https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1144890804957151233

[7042: 匿名さん]

東急は売る気あるのかなぁ？

[7043: 匿名さん]

誰だ？坪600とか言って暴れてたのは？せいぜい400万?420万ぐらいじゃねーか！！

[7044: 匿名さん]

安いですねえ

[7045: 買い替え検討中さん]

うーんでもやっぱり高いと思います。庶民が買える部屋がほとんどないですね。
うちは65平米前後、8000万以内が希望なのですが、条件にあう部屋は少なかったです。
好眺望な南西の60C、55Dあたりが8000万以内でしたが、部屋の半分ぐらい下り天井でした・・・サッシも2100mmしかないし、萎えます。
結局南東の60B、7500万円前後しか欲しい部屋が残りませんでした。
印象として、部屋数多いのに似たような間取りばかりですね。

[7046: 匿名さん]

東急さん以前言ったよね？

この土地は三井に任せた方が良かったと言われないように頑張ってねー、って。

今のところの情報だと魅力を感じないんだけど大丈夫かい？

外観デザインは気合入ってると思うけどさ

[7047: マンション掲示板さん]

思ってたより安いね。
MTGより安く出してきたから、短期で売り切りたいのかな。

[7048: 匿名さん]

>>7044 匿名さん

ロイヤルフロアとプレミアムフロア抜きで390なんかな？

ロイヤルとプレミアム入れたら420くらいになるんちゃうかな？ 知らんけど。

[7049: マンコミュファンさん]

ぱっと見ですが、高層階が割安ですね。
勝どき東高そうだしなー。

[7050: 匿名さん]

下がり天井ひどいですね‥
値段が値段なだけに悩みます‥

[7051: 匿名さん]

>>7050 匿名さん

下がり天井2100ってモデルルームでは許容できても住んでみるとかなり圧迫感ありますからね
東急この値段で出すならもう少し頑張って欲しかった
このあたりだとツインが似たような下がり天井なので、検討者は比較すると良いと思います
ツインは広めですが、ここは狭いですからね‥

[7052: マンション検討中さん]

たまたまかもしれませんが、他のブランズタワーも下がり天井が酷くて諦めたことがあります。
エリアが違うのでしょうが、建物や構造はパークタワー晴海の方が本当に良かったです。

[7053: マンション検討中さん]

下がり天井があまりない部屋はないんですかね・・

[7054: 通りがかりさん]

>>7053 マンション検討中さん
最上階などプレミアムフロアは少ないとは思います。ただ、その辺の部屋だと500万ー600万超えはしそうですね。

[7055: 匿名さん]

売主より

[7056: マンション検討中さん]

豊洲ってファミリーターゲットなのに、ベランダで洗濯物干しNGがナンセンス、誰得？部屋のスペックもひどいし、テンション下がったわ。

[7057: 匿名さん]

モデルルームでは各階の眺望シミュレーションは見られますか？

[7058: 匿名さん]

天井もテンションも下がります。

[7059: マンション検討中さん]

座布団一枚！

[7060: 匿名さん]

下がり天井が酷いって言うけど、そのための天高2650だからね。それと設備仕様や、グレードは周辺の中古タワマンよりよっぽど上。

他物件には越えられない壁がある故、この価格という事を理解した方がいい。

[7061: 口コミ知りたいさん]

東急って大手デベの中でも、上位のイメージあるけどね。例えば同エリアでの他物件に対しての設備や仕様、グレード感など。

正直、東急物件に住むと他の物件がチープに感じちゃう。

[7062: 検討板ユーザさん]

>>7061 口コミ知りたいさん
同意。
東急はグレードが高いから、当然価格も高い。それは仕方のないことでしょう。

[7063: マンション掲示板さん]

予算的に狭い上に下がり天井なら、長く愛が続かないです。高値で買って売り抜け難しそうだし。想像するだけでストレス。

[7064: 匿名さん]

東急は自分の守備範囲たる東急沿線以外の地域属性把握してないのかな？豊洲って明らかにファミリー向けで、5億クラス買うような富裕層は車持ちだからハルミフラッグ行くだろうに。
洗濯物NGもそうだし、何か色々勘違いしてないかな？眺望と開放感が売りの湾岸エリアで、強烈な下り天井とサッシ210センチとか最早何がしたいのか理解に苦しむ。見学楽しみにしてたのに幻滅…。価格はまぁこんなもんかとは思うけど。

[7065: マンション掲示板さん]

東急ブランズって野村プラウドの後追いって感じ。なんて言うかな、まだ一流デベの実力じゃないよな。そもそも販売も代理だし。

[7066: 名無しさん]

>>7064 匿名さん
貴方、最近のマンション物件見た事ある？
ここがどれだけ高グレードか分かると思うよw

[7067: マンコミュファンさん]

初心者マークの人、だれ？
必死すぎて笑った

[7068: 匿名さん]

それにしても高いねー
下がり天井の酷さにもガッカリ…
今の時代、仕方ないのかなぁ。もう昔の豊洲、昔の東京湾岸の価格じゃないのね。

[7069: 匿名さん]

こことフラッグとすみふ有明で迷います‥

[7070: 匿名さん]

>>7069 匿名さん
どこでも良いから早く買った方が良いよ。待てば待つほど条件悪くなるばかり。

[7071: マンション検討中さん]

ズバリ言う！
北向き1LDKは買い！
広めの部屋と坪単価が変わらない
パークタワーは1LDKに単価を盛ったがブランズは広さに関係なく盛りがほぼない
低層は365万から最上階でも415万

大規模マンションの1LDKは維持費が安く済み、でも共用施設は同じだけ使える
カップルなら43㎡あれば住める
最上階で415万なら有りだよ

[7072: 匿名さん]

>>7068 匿名さん
この辺なら今ならまだリーマンでも頑張れば買える範囲でしょう。その内本当に買えない価格になっちゃうよ。

[7073: 匿名さん]

7060からの名前を変えての初心者マークさん、東急関係者さんね、4連投お疲れさまですw

[7074: マンション検討中さん]

天井が、、、なぜこの時期にこんな粗悪なプランで出すかな。東急ってホントここ一番って時にだめだ。
もっとハルミじゃなくてココって思わせて欲しい。

[7075: 匿名さん]

>>7064 匿名さん
豊洲で5億！
遂に豊洲もここまできましたか！！セレブな街TO・YO・SU

[7076: 検討板ユーザーさん]

駐車場もタワー式でなくて、地下の機械式なんですね。駐車場のタワーで制振する構造じゃないんですね。だからこんなに梁が多いのかな。これもコストカットなんですかね。

[7077: 名無しさん]

予定価格だし、気持ち下がるのでは？
甘いかな？

[7078: 買い替え検討中さん]

買う気満々でしたが、サッシ高210cmと尋常じゃない量の下がり天井に驚愕。こんなタワマン見たことないんですけど・・・
駐車場も今どき昇降横行式だし（晴海フラッグと同じ）建物内の通路にターンテーブルって・・・
駅チカのこの物件を買う層が保有する車は1000万超があたりまえでしょうから、規格外で駐められないのが頻発するのでは。しかも優先割り当てないんじゃリスクでかい。

[7079: 匿名さん]

>>7066 名無しさん
天カセで誤魔化してる名ばかり2650ミリ天井にボイドスラブ270ミリ、T1サッシで高グレードとか笑わせに来てるのかな？
標準食洗機もグレード低いやつだし、こんなの一目見てわかるけど、高スペマンション見たことあるの？

[7080: マンション検討中さん]

今日の状況報告後に少しがっかり感でてますね。
少し下げた価格を期待したいです。

[7081: 評判気になるさん]

>>7078 買い替え検討中さん
同意です。
この価格帯のマンションなのに、この駐車場は酷いですね。。最近の車はどんどん大きくなってきているのにその辺りが全くわかってないですね。
フラットパレットの幅2050あたりを期待してました。。。

あのプロジェクト発表会といい、東急にはガッカリです。

[7082: マンション検討中さん]

セレブが望む仕様で無かったので買わずに離れてくれたら貧乏リーマンにワンチャンあるかも？
要望書が集まらないと値下げの可能性が出てくる
しばらくネガが大量発生しそう

[7083: 匿名さん]

競合無しで、スペックで勝負する必要は全くありませんから。
キャッチコピーで勝負するってことですね。

MRで偉そうな人を捕まえて聞いてみよっかな。

Q．ブランズタワー豊洲の愛とはズバリ何？
A．社員のための愛、つまり給与・賞与ですが、それが何か？
C．何も言えねー（正解！）

[7084: マンション検討中さん]

もう堂々恥ずかしげもなく発表とかしているんだから、お上の顔を潰さないために値下げはないでしょう。
東急だし愛おしで、このまま突き切ると思う。我々購入希望者に愛はない。

[7085: 買い替え検討中さん]

>7079　食洗機がリンナイには笑った・・・全体的に仕様低いですよね。トイレもTOTOの中級グレードだったし。

[7086: マンション検討中さん]

高いな。。。東急もっと頑張ってくれよ。
がっかりだよ。

[7087: 検討板ユーザーさん]

他の豊洲のタワマンも、ベランダ洗濯干し不可ですか？

[7088: マンション検討中さん]

>>7061 口コミ知りたいさん
と、東急の社員が申しております。

[7089: 通りがかりさん]

駅5分以内なら、それでも売れるってことだよ。
晴海フラッグ見てからだと、駅遠との価格差が麻痺してるね。

[7090: 匿名さん]

下がり天井の件は自分の目で確認するまでは様子見かな。

晴海フラッグも初日、パークA棟の価格が出回って「クソ高いやんけ解散ー」ってなったけど、実際は一部の話だった。 もう少し情報待ち。

しかし今のところ評判良くないよ？東急笑

[7091: 匿名さん]

詳しい人に質問。

この下がり天井とか、ボイドスラブ28mmとか、やっぱりコスト削減の一環？

これらをよりグレード上げた仕様にすると、やっぱり坪450くらいまで上昇するの？

[7092: 検討板ユーザーさん]

>>7091 匿名さん
https://www.obayashi.co.jp/solution_technology/detail/tech032.html

制振構造と梁の大きさや間隔を減らせます。
ここは免震のみですね。

[7093: マンコミュファンさん]

ある程度のコストカットはしょうがないよ。豊洲で400オーバーだとさすがに売れないからね。
土地が高かったから、仕様はこんなもんだよ。

今のところ、立地が良ければ仕様低くても早期完売が続いてるから、東急もその流れに乗ったのでしょうね。

[7094: マンション検討中さん]

立地と仕様はトレードオフなんですね

[7095: マンコミュファンさん]

ここのお陰で、周辺マンションの相場も高値維持できそうですね

[7096: 匿名さん]

>>7095 マンコミュファンさん
というか次は東京ガスの土地でしょ？

[7097: 名無しさん]

豊洲で仕様最高のマンション作っても、高値で売れないから仕様下げるしかないってことか。

[7098: 匿名さん]

北西向きの眺望がどストライクなんだけど、T1サッシと聞いて少し躊躇してる。
豊洲市場に向かう車の音で早朝からうるさそう。。。

[7099: 坪単価比較中さん]

マンションに詳しい人ほどマンションは立地が９割と言っているが、昨日からのスレの流れを見て、非常に違和感を感じています。立地は変わらず、単に仕様が想像していたのより低かったというだけですよね。それが価格に反映されているのであれば、喜ばしいことだと思うのですが、皆さんの反応が不思議です。マンション評論家の三井さんの意見を聞くことができれば、面白いのですがどうでしょうか。
東急は、豊洲で坪400以上で売り出すのは、リスクが高いと判断したので、豊洲仕様のスペックを採用して価格に反映させる戦略を取ったもので、手堅いと感心しました。
まさか、豊洲で３Ａ並みの高スペックのマンションを期待していたわけではないですよね。
それとも競争が激しくなることを懸念して、あえてネガ情報でかく乱させる戦術でしょうか。
私は、前向きに検討したいと思います。

[7100: 匿名さん]

>>7099 坪単価比較中さん
室内スペックだけどね、結局は自分で購入した室内をどうコーディネートしていくかでしょ。高スペックな部屋でも家具等で残念な空間になってるしな。

[7101: マンコミュファンさん]

マンションは立地と規模による割安感だよ。
その意味では仕様なんて些細な違い。
天井とかサッシが低いとか言ってるにわか専門家のこと信じてるの？
野党のヤジと一緒でポジショントークだよ。

[7102: マンション検討中さん]

マンマニの一旦下げはこれのことか、他にもあるのか

[7103: マンション検討中さん]

高いよ東急さん。。
この仕様で億近く出すなら、内陸で仕様の高い築浅マンションと大きく坪単価変わらないし、そっち買った方がマシだと思ってしまう。
東急でいうと、ブランズ明石町の方が土地のブランドもあるしまだマシかな笑

[7104: マンション検討中さん]

南東と南西なら南西が人気
北東と北西なら北西が人気
なのに北西は売り出し少ないだけに抽選必至
特に60㎡部屋は集中する

角部屋では低層の南東西が坪405万から、南東北東が坪376万から
北と南でたったの30万差だけに北がお買い得ではない

広い部屋と狭い部屋の坪単価差はせいぜい5万から9万程度
1LDKはお買い得 45階狙った方がギラギラカップルやギラギラ独身には嵌る

[7105: マンション検討中さん]

多分最後まで売れ残るのは北東部屋
北東は値下げしないと買う人殆どいないわ
南西向きは高層がいいのかな？
豊洲市場向きに空き地があり、将来そこにタワマンが建設されたらレインボーブリッジが見えなくなる
でも、売り出し価格を見る限りレインボーブリッジビューの南西に単価が盛られてない
これは確定眺望ではなく将来見えなくなるため抑えたから？
南西でも45階であればそれを超えるタワマンが建設されない限りは眺望が確保されるかもしれないが果たして？

[7106: マンション検討中さん]

ある程度なら高くなることが予想されていたブランズでは70㎡欲しいファミリー世帯は、多分予算オーバーだから65㎡で妥協しようと考えてた人がいると思う
しかし、１期では61㎡までの狭い部屋か69㎡以上しか出てこない
63㎡や65㎡は予定価格付いてない
これだと２期まで見送る家庭もあるのでは？
妥協して60㎡買うと子供が大きくなると狭いんだよね
簡単に住み替えできるほどお買い得な売り出し価格ではないので悩みます

[7107: マンション掲示板さん]

湾岸の駅近って土地少ないから、強気だね。

[7108: マンション検討中さん]

特に北東63㎡の部屋は低層坪単価365万を当て込むと7000万以内に収まる
予算7000万以内のサラリーマンファミリーは結構いるんでは？
更に予測するに北西人気のため直前で北西値上げ、北東値下げ調整する結果になれば
元々眺望が微妙な北東は高層に魅力がないため、割り切って立地押しと捉えれば低層の北東63㎡が坪単価355万の6780万まで下がればお買い得感は出てくる
北西は値上げしなければ64.8㎡は1番狙い目
２期に発売すればグロスで低層7150万から買える
これくらいなら予算7000万家庭でも背伸びできる
あとリセールしやすいかな

[7109: マンション検討中さん]

>>7103 マンション検討中さん
明石町っていう町は落ち着いてて緑もあって良いけど、ブランズ明石町はなんか駅から遠いしインパクトに欠けるよねー
中古だけど明石町、築地エリアの利便性と上質感取るか、ここの規模感と眺望取るかで悩み中。
ここ検討してる人ってどの辺りのエリアから引っ越し検討してる人が多いんだろ？

[7110: 匿名さん]

>>7101 マンコミュファンさん
内装は幾らでも個々人でお金費やせば変えられるところだけど、お金費やしても変えられないハード部分のコストカットを擁護するのって関係者以外だったらどういう理由なの？

豊洲最高価格で来ておいて仕様下げてるのって、高値掴みした土地の仕入コストを購入者にそのまま転嫁してるだけじゃない。
どこかの日本一感じのいいタワマンと同じで、コンセプトで飾った立地特化のコストカットタワマンでしょ。

[7111: 通りがかりさん]

>>7110 匿名さん

土地高いから、コストカットしないと収益出ないことくらい想像ついてたよ。
豊洲で400じゃ売れないから、仕様落としただけだろ。

[7112: 匿名さん]

駅直結シエルタワーが3000万円台であったことを考えると本当に高くなりましたね。
金利上昇リスク、不景気リスク、震災リスクを考えると豊洲の立地でこの金額を支払うのは躊躇しますね。35年が平穏であることはありえないですから。

[7113: 匿名さん]

このあたりって休日に窓をあけていたら、子供達の声でうるさい感じですか？

[7114: 匿名さん]

そんな昔話いったらきりがないよ
豊洲に限った話しじゃないならね

[7115: 住民板ユーザー]

みんな何でこの物件買おうと思ってるの？
変なネガや煽りに一喜一憂してるのを見ると毎度思うが、煌びやかなモデルルームや営業トークに乗せられて買いたい気分になっているのであれば、一度しっかり冷静に立ち止まって考えてみたほうがいい。しっかり考えた結果としてそれでも買いたいならそれで良い。そのほうがこの板もそうだが、完成後の入居者の質も健全になる。

私は不動産で稼いで運よくキャッシュがあるので、ここの46-48Fのロイヤルかプレミアムフロアでセカンドハウスとして買おうと思ってる。
買う理由は見栄を張りたいし、女性にモテたいから。全然安いとも思わないし、ありえなく高い坪単価だけど、最悪損しても良いと思って買うつもり。

私は資産価値を最重要視して不動産を買ってきたので、個人的な意見として聞いてほしいが、
希少性が無い中途半端なフロアや戸数も多い60～70㎡の部屋を買うなら、いざ売りたい、貸したい時にこれだけタワマン乱立してると他のマンションとも競合するし、マンション内でも競合するので頭に入れておいたほうがいい。
将来何が起こるかわからないし、資産価値のことを考えたら内陸のマンションを買ったほうが絶対に良い。豊洲の近くなら、上でも出てたけど、明石町含む新富町とか築地、八丁堀は大手デベマンションで駅近、高スペック、銀座や日本橋へのアクセスも良いのに坪400万台で買える。少し離れるけど人形町、水天宮あたりも住みやすい。同じ坪400万台なら、資産価値の伸びしろで考えたら豊洲より築地周辺だね、市場の再開発もあるのでどれだけ伸びるか想像がつかない。私は築地周辺で1件買った。
今後万が一リーマンショックのようなことが起きても、希少性があれば資産価値は維持できる。不動産は希少性がすべてだよ。

都心の小中規模のマンションであれば、土地自体に希少性があるから、部屋ごとの差はつきづらいが、
タワマンだと、得するのは一部の高層階のプレミアムのある部屋を買える富裕層で、それ以外の人は相当安く買えない限りババを引く。経済の仕組みと同じ。この差がわかるのは10年20年以上経った後だと思うが、その差が顕著に出てくると想像している。

あくまで個人的な意見なので、人によって優先順位があると思うので、参考程度にしてください。長文失礼。

[7116: マンション検討中さん]

>>7115 住民板ユーザーさん

段落毎にコロコロ話が飛んでいるので、よくわからない。

[7117: マンション検討中さん]

>>7115 住民板ユーザーさん

専門家さん
南西と北西間の広い角部屋5階はどうですか？
階段1つで共用施設に行ける
EV混雑時間帯にも強い

希少性はありますか？

[7118: マンコミュファンさん]

>>7115 住民板ユーザーさん
前も同じような投稿してた
コピペ迷惑

[7119: 匿名さん]

>>7111 通りがかりさん
だからコストカットマンションなんでしょ。何も間違ってないけど何で突っかかってくるの？他に何か相応しい形容あるの？

[7120: 匿名さん]

>>7115 住民板ユーザーさん
要点をまとめてくれ

[7121: 検討板ユーザーさん]

>>7120 匿名さん

要は46-48Fのロイヤルかプレミアムフロア以外はクソだから買うな。という事を言いたいのでしょう。

[7122: マンション検討中さん]

バルコニー洗濯物NGが意味不明。このエリアは家族の幸せを重視する&気取らずに自然な生活を送る人が多いと思うけど、特に1馬力の経営、士業、アッパーサラリーマンは専業主婦の嫁さんに、洗濯物NG？は？、って言われて離脱してくよ。他の共働き家庭でもある程度あてはまる。説明会なり仕様の話もあるけど、東急さん、湾岸を理解してなさすぎ。いまからでも三井に助けを求めたら？

[7123: マンション検討中さん]

豊洲はまだまだ発展する
豊住線は時間の問題
中央区は湾岸地下鉄にこだわり、ゆりかもめ延伸を断り、BRTが走るため今さら地下鉄に金を投資できない
中央区より江東区豊洲の方が伸びしろありそうだけど
勿論、既存の強い沿線のある築地八丁堀は堅いが
街の環境的に住みたい？子育てしたいかな？
豊洲はファミリー向きだけに狭い部屋はどうかと思うが、最低65㎡以上あればリセールは何とかなると期待したい

[7124: マンション検討中さん]

今日は誰かMR行ってないの？

[7125: マンション検討中さん]

>>7115 住民板ユーザーさん

俺は最上階しか狙ってないけど
貴方はどこ住戸狙ってるの？

[7126: 住民板ユーザー]

＞7117
私の見方では希少性はあまり無いと思います。確かにこのマンションの中では相対的に希少性はあるかもしれませんが、低層ですし、強みはあるのでしょうが、他のマンションと比較したときの売り文句としてはインパクトに欠けるかと思います。

＞7115
ちゃんといろんなシナリオを持って、自分なりの優先順位をしっかり持って買いましょうね、ということです。
私は資産価値、つまり希少性重視なので、将来の売却価格を常に考えて買います。もし7115さん他皆さんが、このマンションを資産価値以外の要素で気に入り、将来売却することなくずっと住み続けるという思いで買われるのであれば、それはそれで良い判断だと思います。
不況時は湾岸は内陸のマンションよりも資産価値の下落スピードが早く、下落幅は大きいですから、売りたいときに残債の関係で売れない、という困ったことにならないように、しっかりシミュレーションすることが重要です。

＞7121
資産価値という観点で見ると、46-48F以外は正直将来的な価値の維持は厳しいと思います。
例えば500～1000万予算を上げれば、同規模で資産価値の高く、高グレードのマンションが内陸で手に入ります。今の低金利であれば金利0.5％で月1万ちょい～2.5万程度の追加です。

[7127: 住民板ユーザー]

>7125
そうですか、私はまだ悩んでます。眺望が良い部屋の中から選ぶ予定です

[7128: 匿名さん]

>>7085 買い替え検討中さん
リンナイは正直ビックリしましたね。まぁオプションでパナにするでしょうが、余計なコストであるのは間違いないです。まだMR行けてないのであれですが、他にもあるような疑念が拭えません。最近サーモバスですらオプションされたりしてますし。

見慣れてないと気付かないようなこういうところでコストカットされると、どうも買う気が削がれますね。東急だって一応メジャー7の一員なのに。

[7129: 匿名さん]

塔屋のライトアップはありそうですか？
味気ないマンションにならないと良いのですが…

[7130: 検討板ユーザーさん]

>>7126 住民板ユーザー さん

問題は豊洲においてブランズタワーがどのような評価になるか？ですよね
築年数の若さ、設備仕様、立地などで優位性があるかないか？
後は個別の部屋の条件

仮に豊洲でブランズタワーが1番人気になれば購入者の多くはハッピーですよね？
購入時に坪単価390万の有りがちな平均的な部屋としても10年後に坪単価350万を維持出来ていれば良しと考えてます

[7131: マンション検討中さん]

はじめは庶民が買える中で45階を考えたのですが、前にあるビル群が多過ぎて東京タワー見えない、KTTのように浜離宮のような大規模公園が見えるわけでもない
レインボーブリッジは中層以下からでも見える
中層以下の方が眼前に広がる公園と運河越しの豊かな眺望がある
なんでもかんでも高ければ良いものではないなと感じました
特別なのはプレミアムフロアくらい
低層過ぎてもお見合いがあるので13階から18階くらいはバランス良さげ

[7132: マンション検討中さん]

>>7126 住民板ユーザー さん
千代田区や中央区にある内陸の雑多な地域と開放的で眺望を期待する湾岸では住みたい層が違うことはないですか？
仮に層が半数以上被ったとしても価格差が70㎡グロス500万ではなく1000万差であれば簡単に内陸を買う決断をリーマンがみんな出来るとは思えないのです
例えばですが湾岸の良さを得られる北西部屋は坪360万台からスタート
仮に坪370万の部屋を購入して坪350万でリセールを狙う
片や内陸駅近の中央区中古が坪単価420万でグロス1500差 坪単価390万としても850万差です
ブランズでお得な部屋を見つけて安く買えば内陸に対して戦えませんか？

[7133: マンション検討中さん]

小学校、病院、スーパー近接
大型商業施設も駅にも5分
オフィスビルが増設され昼間の就業人口も増加
羽田リムジンバスも近くて20分ちょい 出張や旅行にも便利
豊住線も控え、豊洲市場の近くにある土地も開発が進み余地有り
今後も再開発が進むこと、隣接する晴海や有明の開発も含めて相乗効果
湾岸の注目は高まるのでは？
マンションマスターが得たビッグニュースも気になる

[7134: マンション掲示板さん]

S-80Eタイプの間取りが気になります。下がり天井はどの程度あるものでしょうか。

[7135: eマンションさん]

長文多いね。それだけ本気の人が多いのかしら。
立地も良いし、エントランス派手、外観も個性的だから、坪単価390なら内装こんなものでしょ。

[7136: 評判気になるさん]

次回の不況時は内陸のほうが下落大きいだろうな。湾岸はどんどん人が集まって便利になってきている。少なくとも、内陸よりも湾岸が下落率大きい。なんて、未来のことを断定してる時点でそんなの書いてる人の言うことはすべて嘘。

[7137: 匿名さん]

>>7136 評判気になるさん

じゃ、あなたの投稿も断定的な物言いだから嘘ってことですね

[7138: 匿名さん]

>>7093 マンコミュファンさん
同感。
小石川直結パーコーは驚異の売れ行きだし、
周辺の月島駅前も好調。
その月島から立地分しっかり10パー弱ディスカウントしてきたんだから普通に売れるよ。
しかも人気の豊洲だし。

[7139: 匿名さん]

まあ実際サッシが2100だろうが、実生活の中では気にならんだろうけど、問題なのはコンセプトと合致しないことよ。

ここの売りって、
1.豊洲の利便性
2.駅徒歩4分
3.圧倒的眺望

特に3.は絶対に殺して欲しくない長所だったわけですよ。
坪400で作ろうと思ったらこれが限界だったんだろうけど、気持ちが揺さぶられるマンションではないわな。

まあでも販売戦略的にこれが正解なのかもしれんけどね

[7140: 買い替え検討中さん]

この値段だとやはりリセール厳しいかな。。。下がり天井も実物見るとすごい圧迫感だし、価格もこれなら今出回ってる中古でいいかなと思ってしまいました。

特にシティタワー豊洲（ツイン、シンボルともに）あたりは買いやすい値段だと思います。眺望はブランズのほうが良さそうですが。あとは管理費修繕費はどうなんでしょうか。

[7141: 匿名さん]

>>7139 匿名さん
クロノの下がりも酷かったよ。
しかも何の工夫もない標準的なサッシュでドン引き…
あれで検討外した人も少なくないだろうし、
それはそれで問題ないけど、
現実としてクロノの海側は評価が高い。

[7142: 匿名さん]

早速マンマニが4種類の1LDKで下がり天井が真ん中にこない40Bを推してた
他の部屋は真ん中にアレがドカーン
下がる下がる

[7143: 匿名さん]

まあ結局施工がスーゼネかどうかの差は大きいってことやな。

熊谷組は所詮郊外型タワマンレベルの構造しか作れないって事かな

こんな事書いたら埋められるかな…

[7144: 匿名さん]

角部屋も三井のようなダイレクトウィンドウじゃない
タワマン苦手なのかな？東急さん

[7145: 匿名さん]

マンションマニアの大化けって誰も知らないの？
結局なんなの？

[7146: 匿名さん]

まあここに書き込んでる人間は基本目が肥えているから辛口だけど、一般人からしたらどうでもよくて、売れるのかもね。

しかし、住み替え組には通用しないと思うなー

[7147: 匿名さん]

角部屋はダイレクトウインドウでしょ？

[7148: マンコミュファンさん]

>>7141 匿名さん
クロノの下がり天井？？
リビング天井高が最高270で下がった所で250ですけど？
210とは一緒にしない方がいいんじゃない？

[7149: 買い替え検討中さん]

モデルルームでも下がり天井は再現されていたから誠実と思いました。
なんで？って聞いたら天カセっていってました（笑）こんなタワマン見たことないですけど・・・
でも自宅前の大きめの無料トランクルームは最高ですね！

[7150: 匿名さん]

>>7148 マンコミュファンさん
凸凹天井で、サッシュも至って標準的だったと記憶してるけど…
背伸びして手が届いたから窓際で210とかじゃなかった？

[7151: 匿名さん]

210はサッシ高

[7152: 匿名さん]

>>7147 匿名さん

リビングにまるまるバルコニーありますよ

[7153: 匿名さん]

>>7152 匿名さん

高層階の角住戸はダイレクトウインドウ

[7154: 匿名さん]

ところで、王様部屋をゲットした唯一の事業協力者って誰（またはどこの会社）か、わかる人いませんか？

[7155: 匿名さん]

>>7153 匿名さん
ゲット出来ればね
角部屋狙いは高層に固まるから倍率凄いよ

[7156: 匿名さん]

マンマニの記事はまあ予想通りの内容。

とにかく東急が「湾岸のニーズ」を把握していない。
それに尽きる。
ブランディングがヘタクソ。

そしてこの土地は三井が手がけていればどうなっただろうか。
立地的にホテルやオフィスとのミクストユースで、土地としての価値を最大化し、コストカットタワマンなど作らずに済んだのでは無いだろうか。

この立地には非常に期待してたいたし、一応検討はしていたが、一気に熱が冷めてしまった…
土地の無駄遣い。

※三井関係者ではありません

[7157: マンコミュファンさん]

>>7156 匿名さん

他のデベより高値で競り落とした分、仕様が残念ってことだよ。
他のデベならそこまで突っ込まないから、上物を良くできたかもね。土地に金かけすぎたら、大好きな三井でも良いもの作れないよ。

[7158: 匿名さん]

価格がでたのにスレが進まないのが不人気の証拠

[7159: 匿名さん]

マンマニさん記事読んだら東急に優しく配慮してるのが分かります
はっきり言うと割高
いつもの10年後資産価値では中層階で平均的な坪単価部屋を例にするのに1番坪単価が安い北方角の低層にしてる
6600万台→6000万＝坪単価330万
眺望や日照に大差無ければ方角や階にに大きな資産価値差はないので、平均的な坪単価390万部屋であれば10年後は坪単価340程度かもしれん
プレミアムフロアは未知数なので資産価値は予想さえつかない

[7160: マンション検討中さん]

東急の湾岸進出、失敗したね

[7161: 坪単価比較中さん]

湾岸タワマンは投資用に購入されているケースも多く、投資者目線からは仕様を落として、価格を下げることはウェルカムなので、陰でほくそ笑んでいる人も多いかと思います。
購入希望者が、実需から投資に置き換わり、賃貸部屋が多くなり、マンション全体の雰囲気に悪影響を与えないか心配です。

[7162: 匿名さん]

あと、エレベーターの数が無駄に多く4階で乗り換え、、、
更にプレミアムフロアに無駄に基数を割いてるが管理費や修繕積立金はみんなで維持費として支える
一般フロアなんか135部屋に１基って朝は満員で乗れないのでは？
なのに無駄な配置で高コスト負担して乗れないなんて有り得ないストレス
5階に住んで階段で降りた方が実は賢いんでないか？
多分、内廊下＋EV問題で管理費は平米450円は超えると思う
修繕積立金合わせたら650円は超えるよ
もはやハルミフラッグの維持費が安く見えてしまう水準と予想

皆さん、本当に驚くのはこれからです
細かい事にこだわる湾岸民の不満に対して東急アタフタ→販売延期か値下げもあると見てる

[7163: 匿名さん]

>>7161 坪単価比較中さん

投資家は実利がないと買わないよ
仕様を落としても割高な価格
古くても立地で勝るシエルタワーより低い評価は避けられない
それより維持費が高すぎて投資家は引くよ

[7164: 匿名さん]

>>7159 匿名さん
それでも売れるよ。
人気駅近だし、不動産ってそういうもん。

400前後でゆっくり売るって話だったけど、
400弱に着地させたのは責任者がブルっちゃったかな？
結果的にそこそこのペース(月島ミッド並)で売れるんじゃないの？

[7165: マンション検討中さん]

月島ミッドは一般発売380部屋
豊洲ブランズは1100部屋維持

3倍近い部屋を売り捌くって比較対象としては違うかな
もし立地の良さがだけで1100部屋売れるなら売主は苦労しないですよ
まして、駅ナンバー1マンションにはなれない
豊洲駅ナンバーワンの中古価格より50万近く高いのがブランズ
月島ミッドも規模は違うが、ナンバーワンのキャピタルが存在して似たような関係とも言える
ただし、キャピタル中古価格より安く販売した
ここが資産価値に敏感な湾岸民には簡単にゴーサインが出せない1要素
資産価値を考えずに豊洲に1億出せる人がどれだけいるだろうか？

[7166: マンション検討中さん]

>>7162 匿名さん　
なわけない。
そもそも
大半の湾岸民には手が届かない

[7167: マンション検討中さん]

>>7166 マンション検討中さん

ここ10年以内の湾岸エリアの価格高騰で含み益を大量に抱えてますよ
買い替え先も資産価値を重視する方が多いです
彼等は数年単位で住み替える空中族になる方も一部います
最近では中古の在庫増えてますよね？
パークタワー晴海への住み替えもかなりいます

[7168: 匿名さん]

>7167
含み益を抱えているけど中古在庫が増えている？
約定もしていないのに勝手に含み益を原資として買い替え出来る状況ではないよねw
しかもここは周辺相場より一段と高値、含み益分ではフォロー仕切れず追加投資になる。

[7169: マンション検討中さん]

>>7167 マンション検討中さん

その程度含み益じゃ全然足りないよ

[7170: 名無しさん]

>>7167 マンション検討中さん
含み益は実現させないと画餅なわけで、中古在庫増えてきた中でちゃんと捌かないといけないけど大丈夫かな？
しかも湾岸エリアは新築の上昇幅ほど中古って上昇してないんだよね。ローン残債減らした分に多少乗るか程度で新築資金に当て込む想定はちと甘いのでは？しかも東急が高値掴みしたここなら尚更。

[7171: マンコミュファンさん]

>>7167 マンション検討中さん
住み替えなら新築と中古の価格差が広がる好況期より、価格差が縮まる不況期の方が得なんだよね。

[7172: 匿名さん]

>>7165 マンション検討中さん
立地と利便性と眺望が良いので、多少のアレはあっても順調に捌けると思いますよ。
1億まていかない部屋もたくさんありますしね。

[7173: 匿名さん]

投資は向かない、この立地と豊洲が好きなら買いで良くないですか？

[7174: マンション検討中さん]

ベランダのパーテションがショートタイプはないわ…

[7175: マンション検討中さん]

結局、周りのタワマンより仕様も高くない、ただ新しいだけの物件だな。

[7176: 匿名さん]

豊洲は三井とIHIが作った街。

シティタワーズ豊洲といい、ここといい、よそ者の作るタワマンはやはり「浮く」

逆に東急沿線にはブランズブランドが合うのだろう。

東急は三井とJVでここを作るべきだったな。

[7177: マンション検討中さん]

パークシティは仕様低いけど、街と一体化して値上がりもしてるしな。

[7178: 匿名さん]

豊タワとシンボルが仕様も良いし、
立地も幹線道路から2ブロック離れていて
閑静なエリアで一番。

[7179: マンション検討中さん]

>>7166 マンション検討中さん
届くよ
7000万前後の狭い部屋がらたくさん

[7180: 匿名さん]

>>7178 匿名さん

経験上、仕様を強調するタワーマンションは評価低いだよな。

[7181: 匿名さん]

>>7178
シンボルも小慣れてきてるし住不感が苦手じゃなければ悪くない選択肢だと思う。
但し、芝浦工大の増床計画が進行中らしく、そっち方面の部屋は要注意。
未確認情報だから裏取りは各自で。

[7182: 匿名さん]

>>7180
設備仕様を強調≒立地が・・・ってことだからね。
トヨタワやシンボルツインは豊洲駅1桁分だから当て嵌まらないっしょ。
パークシティを頂点に評価もほぼ固まってるからね。
周辺でピンとくる物件はスとかベとかア＆ハエリア全域じゃないの？

[7183: マンション検討中さん]

>>7180 匿名さん
どんな経験だよ笑

[7184: 匿名さん]

>>7181 匿名さん

未確認情報？
思いっきり公表されてると思うけど？

[7185: マンション検討中さん]

バルコニーの仕切りが思いっきり団地感

[7186: 匿名さん]

>>7184
ごめんごめん。
又聞きなのと、紛糾必至ってことだったからボカしたんだけどググるとすぐ出てくるねｗ
https://www.shibaura-toyosu.com/

つか工業地域でなぁ・・・
まあ住民の権利でもあるから好きにすればいいとは思うけど。

[7187: 匿名さん]

三井に任せるべきとか色々文句を書いてきたが、ここは「外観デザイン」には相当こだわりが見える。

坪400の制約の中で、デザインと構造の両方は追求できず、外観デザインに全振りしたのかもね。
洗濯物外干し禁止という拘り具合だし笑

もしかしたら実物が完成したら評価が一変する可能性はある。
立地的に多くの人目に触れる場所だからね。

そして販売開始のタイミングに意図を感じる。マンションマスターのつぶやきが本当であれば、
1.驚きの内部情報の発表(2019年?)
2.ベイサイドクロスのオープンに伴い、駅前の更なる進化(2020年)
3.実物のデザインの秀逸性(2021年)

という具合に段階を追って売れていくかもしれないね。
結局は3年かけて売れれば良いわけだから。

※東急の関係者ではありません

[7188: 匿名さん]

>>7187
下がりや随所のコストカットより、
洗濯物外干し禁止が一番というかボディブローのように後々効いてきそうな気がする。

ツインだかシンボルも外干しスペースがなくて地味に評判悪いし、
外干し禁止なんか超都心の極一部だけ・・・

豊洲は何だかんだでファミリー層に支持されるエリアだし、
シングルディンクスやリタイヤ層に1000戸規模で売り抜くのは至難の業・・・

仰る通り外観を工夫してコストカットで坪400弱に抑えたのは正解だと思うけど、
外干しＮＧだけは意味不明・・・責任者に真意を聞いてみたい。

[7189: マンション検討中さん]

>>7188 匿名さん
外干しは、みんなドラム式乾燥じゃないの?

[7190: 匿名さん]

ベランダの手すりが曇りガラスの場所も
あるようだけど、ほんとに外干し禁止なの？

[7191: 匿名さん]

みなとみらいも外干し禁止。

[7192: 匿名さん]

スカイズとかベイズは外干し禁止なの？
もし禁止で無いなら、ワケわからん規則だな。

[7193: マンション検討中さん]

普通は柵より上に出てはいけない程度の管理規約だけどね。

[7194: マンション掲示板さん]

みんな外で干したいよね
デザイナーの自己満やめて欲しい
マンションは眺めるためにあるんじゃないんだからさ

[7195: 匿名さん]

>>7194 マンション掲示板さん

でも、パークハウス晴海タワーズみたいな美しいタワマンはみんなウェルカムだからね。
住むかどうかは別としてね。

[7196: 匿名さん]

スカイズは洗濯物OKだよ。ベイズも確かOKじゃないかな？
正直、外干しOKじゃないと何かと不便だし乾燥代もバカにならないよ。

[7197: 口コミ知りたいさん]

そんな外に干したいですかね。浴室乾燥とドラム式で事足りそうな気も。
たしかに、干せないより干せたほうが便利ではありますが。
どっちかというと下がり天井のほうが気になります。

[7198: マンション掲示板さん]

>>7195 匿名さん
あそこは素敵、スペックもいい。でも洗濯物干し禁止じゃないよね。ここは実生活よりデザインを優先させたのが許せないんだよな。

[7199: マンション検討中さん]

普段から浴室乾燥とドラム式乾燥しか使ってないから、外干しのニーズはよく分からないなぁ

[7200: 匿名さん]

我が家はホントに外干し禁止なら検討は
中止になります。
大変残念だけど、今、外干しできる環境が
無くなるのは考えられない。