東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー豊洲ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 豊洲
  6. ブランズタワー豊洲ってどうよ?
 

広告を掲載

周辺住民さん [更新日時] 2024-02-12 20:44:02
 削除依頼 投稿する

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
   ゆりかもめ豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

[スムログ 関連記事]
マン点流!見える化(ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG)
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
プラウドシティ上池袋 ~駅近&地下駐車場など魅力の多い中古マンション~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34250/
ブランズタワー豊洲の内覧会へ行ってきました!!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/37030/
ブランズタワー豊洲 2022年7月時点の相場 新築販売時から3割前後の値上がり!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/43758/
ブランズタワー豊洲 2024年7月時点の相場 坪単価700万円台の世界へ突入【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64566/

【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】

[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47

現在の物件
ブランズタワー豊洲
ブランズタワー豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲5丁目100-3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩4分
総戸数: 1,152戸

ブランズタワー豊洲ってどうよ?

67401: 匿名さん 
[2021-09-24 17:30:07]
>67394 ある財閥系大手管理会社では総売上高約442億円のうち約69%が修繕工事の売り上げで占められ、工事依存の傾向は現在も続く。

10年前の高性能インターフォンを、今の中国製のコスト落とした安物を、市場価格の何倍も払って交換。 つまり、修繕も管理も形だけで、さっさと「済」の印をもらうだけで機能していない。 いくらお金を出しても管理会社の利益部分しか充当できない。 短期転売マンションは恐ろしい状況陥っている。 ここ豊洲から改善していってほしい。 
67402: 匿名さん 
[2021-09-24 18:46:38]
>>67401 匿名さん
> 10年前の高性能インターフォンを、今の中国製のコスト落とした安物を、市場価格の何倍も払って交換。 つまり、修繕も管理も形だけで、さっさと「済」の印をもらうだけで機能していない。

引用元の記事にはそんなことは書かれていなかったけど、どこのマンションのお話?それともあなたの想像なのかな。
67403: 匿名さん 
[2021-09-24 22:44:13]
HPが最終5邸に更新されてる。先着プレミア5部屋も売れちゃったということか
67404: 匿名さん 
[2021-09-24 22:56:56]
春海橋からも見えました。
春海橋からも見えました。
67405: 匿名さん 
[2021-09-25 10:01:10]
少し紫がかった青でした。
少し紫がかった青でした。
67406: 匿名さん 
[2021-09-25 11:00:37]
素敵ですねー
67407: 匿名さん 
[2021-09-25 15:05:44]
カッコ良すぎる・・THEランドマークと呼ぶに相応しい
67408: 匿名さん 
[2021-09-25 15:14:55]
豊洲は派手なライトアップのマンションないからこのくらいが周りと馴染んでちょうどいいな
色変えたりして光らせ方もセンスあると思った
67409: 匿名さん 
[2021-09-26 08:50:18]
テレビでは不景気なようなことを言う番組もあるけど、マンション価格が上がっている現状を見れば財政出動の必要はない。
後々下がる可能性があるならば、現状維持で安定する方が良い。
豊洲では、六丁目北(晴海側)の開発が残っているが、どのような街になっていくか楽しみだ。
67410: 匿名さん 
[2021-09-26 08:58:00]
台風が接近しているが、上陸の可能性は低そう。植栽は早く地面に根を張ってね!

67411: 名無しさん 
[2021-09-26 09:14:16]
>>67409 匿名さん
金利はそのうち上がりそうですけど、その時は一括返済ですね。
67412: 通りがかりさん 
[2021-09-26 13:40:38]
>>67403 匿名さん
豊洲のくせに坪単価500万円台とかバカじゃねーの
67413: 匿名さん 
[2021-09-26 13:50:44]
↑日本にも色々な人がいるなと思った、

67414: 匿名さん 
[2021-09-26 14:04:08]
ここもいよいよ完売御礼か。残り5邸の抽選倍率が気になるなあ。
67415: 匿名さん 
[2021-09-26 14:27:04]
いよいよ最終章ですね。そして伝説へ。
67416: 匿名さん 
[2021-09-26 14:44:43]
グランドフィナーレ迫る!登り龍のごとき勢い!
67417: 匿名さん 
[2021-09-26 16:07:49]
>>67416 匿名さん

このマンションは江東区で最高だが、あなたのコメントがダサい。
67418: 匿名さん 
[2021-09-26 16:31:34]
>>67415 匿名さん
比類なき高値掴みは確かに。。。
67419: 匿名さん 
[2021-09-26 16:50:51]
豊洲の新築タワマンもあと5戸で終わりかぁ

豊洲駅近はこれを逃すともう次がないし、新豊洲に建つとしても10年ぐらい後かな
67420: 匿名さん 
[2021-09-26 16:55:02]
ネットがかなり外され外観が鮮明に見えてきた。
高層階の波打つ手摺りが太陽に照らされとても美しい。
手摺りの格子の横ラインが意外と目立ってお洒落。
グレーと白の壁のコントラストがスタイリッシュ。
ベランダの手摺りに対しては色々とディスられていたが、完成してみると細かいデザインが際立っていてとても素晴らしい。美しい建物が出来上がったと思う。

立派な木が多数植えられ、新築とは思えない成熟した樹々に囲まれた重厚感のある雰囲気になった。
今エントランスのスロープを工事中。
この階段を上ってエントランスに入るのかと思うとワクワクしてくる。

見事な出来栄えのブランズタワー豊洲が間もなく竣工を迎えようとしている。

67421: 匿名さん 
[2021-09-26 17:20:07]
>>67411 名無しさん

一括返済凄いですね!
67422: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-26 17:37:57]
ここはコロナのお陰でなんとか終盤まできたけど一方でブランズタワー芝浦の不人気具合は悲惨だな。
67423: 匿名さん 
[2021-09-26 19:12:56]
ベイクロ竣工で豊洲の相場が上がったお陰で、コロナそこまで関係ないと思う
67424: 匿名さん 
[2021-09-26 20:47:32]
>>67423 匿名さん

豊洲だけ相場が上がってればそうだけど、他も上がってるからね。ベイクロそこまで関係ないと思う。
67425: 匿名さん 
[2021-09-26 22:05:45]
>>67423 匿名さん
ベイクロで豊洲の価値上がる事を見込んで買ったので大勝利でした。
素敵な商業施設になると期待してたけど、まさかららぽーとにしてくるとは…いやはや三井の期待値を上回る戦略は天晴というしかないです。
67426: マンション検討中さん 
[2021-09-26 23:14:18]
買った時は盲目的だったけど
ベイクロができて、ブリッジができて公園やマンションまでの坂道?が整備された段階で成功を確信した。
コロナとかそういうんじゃないわ笑
67427: 匿名さん 
[2021-09-27 01:15:23]
下がる時は、ここ一番下がるよ。
67428: 匿名さん 
[2021-09-27 01:16:17]
現地で気づいたのだが車の進入路の北側にもう一本進入路らしきものをつくっている。ブランズ の敷地図にも描かれていないので、多分あれは東電敷地内に変電所の管理用車両の進入口だろう。
あれが出来たらゆりかもめ側から変電所への進入路や駐車スペースを潰して歩道を拡幅すると予想。
67429: 匿名さん 
[2021-09-27 01:16:54]
新興銘柄の値動きは数千と見てきたけど、市況が悪化すると、まぁ悲惨だよ。
67430: 匿名さん 
[2021-09-27 01:46:01]
周りも上がってるけど、特に豊洲は上がりましたね。
駅前・ベイクロ・豊洲公園の一連の開発が終わったのが大きいですね。
周りも上がってるけど、特に豊洲は上がりま...
67431: 匿名さん 
[2021-09-27 02:59:33]
>>67430 匿名さん

なるほど、築10年の70㎡で月島が約8000万ですか。
なるほど、築10年の70㎡で月島が約80...
67432: 匿名さん 
[2021-09-27 03:00:38]
勝どきは約7700万ってとこですね。
勝どきは約7700万ってとこですね。
67433: 匿名さん 
[2021-09-27 03:02:21]
で、豊洲が約6800万、月島や勝どきより安くて㎡100万切ってますね。
ここの分譲価格で購入して大丈夫でしょうか?
で、豊洲が約6800万、月島や勝どきより...
67434: 匿名さん 
[2021-09-27 06:16:11]
このグラフは築10年限定だけど、豊洲のタワマンはより築浅ほど大きく値上がりしてるから、ここはさらに底堅さを見込めるんじゃないかな。
67435: 匿名さん 
[2021-09-27 07:09:32]
>>67428 匿名さん

ん!?言ってる意味不明。詳しく!
航空写真では、車の進入側にそんな広いスペースないぞ?
ただ、ブランズに合わせて変電施設も変える噂あったな。
67436: 匿名さん 
[2021-09-27 08:14:51]
この手の集計は豊洲駅だと集計に東雲や枝川、塩浜のマンションも入ってくるからな
不安なら新豊洲駅で調べてみな
67437: 匿名さん 
[2021-09-27 11:24:54]
>>67433 匿名さん

スカイズとPHTが400弱で推移してるからなあ。
ここは450が適正かな
67438: 匿名さん 
[2021-09-27 12:22:08]
下がった時の想定が一切なし かよw
67439: 匿名さん 
[2021-09-27 12:22:43]
駅五分以内に絞ったらどこも相当高騰してると思う。
67440: 住民板ユーザーさん6 
[2021-09-27 12:31:03]
月島・勝どきの相場が上がれば、ここも上昇するでしょう。
ただ、月島・勝どきを抜くほどの上昇はないかなと思ってます。
ここは、やっぱり「江東区」というのが重しになってしまうかな。。
67441: 匿名さん 
[2021-09-27 12:31:44]
小室さん、法律事務所手伝いで初任給2200万、日本に来る東アジアや東南アジア人を嘲笑するのも終わり、気が付けば、BLACKPINKのタイ出身の「リサ」に夢中なっていた私もそうです。 他国にペコペコするようになってます。 昔じゃ考えられないことですよ。 つまり、

日本人も海外へどんどん旅立って出稼ぎする時代の突入ですよ。
67442: 匿名さん 
[2021-09-27 12:34:20]
小室さんは良いきっかけにになります。「あれ? みなさんは、何で日本で初任給300とかやってんの??」って問いを投げかけます。
67443: 匿名さん 
[2021-09-27 12:41:35]
月島・佃の隣は奏や新川ですから。
この手のエリア全体の集計で抜くことはまずないでしょうね。
67444: 匿名さん 
[2021-09-27 12:44:04]
↑湊ね
67445: マンション検討中さん 
[2021-09-27 13:08:38]
秦 基博
ひまわりの約束
67446: 匿名さん 
[2021-09-27 13:10:20]
>>67433 匿名さん
豊洲のデータはタワマンが中心になるので平均階層は高め。板マンや低層も多く含む東京都平均は豊洲より平均階層はかなり低め。その両者の価格がほぼ同じという事は、立地に関しては豊洲は東京都平均より劣り、高層や眺望がその差を埋めているという構図ですね。
67447: 匿名さん 
[2021-09-27 14:27:12]
上のチャートを10年過去に遡るとマイナスというオチw 
良い所しか見せないのは投資信託を売る時のダマシと同じだわw 
67448: 匿名さん 
[2021-09-27 14:29:52]
>>67447 匿名さん

10年ちょい前は東日本大震災の後で、
湾岸タワマンから引っ越す人が多かったからじゃない?
あの当時は毎週のように引っ越しトラック見掛けたよ。
67449: 匿名さん 
[2021-09-27 14:30:44]
まぁ、40年前と比べて、下がった分を戻しただけで、不動産価格は1円も上がっていない、という恐ろしいオチもあるけどね。 いくら金融緩和しても経済力が下がりっぱなしなのでしょうがない。 
67450: 匿名さん 
[2021-09-27 14:39:07]
アメリカの都心で節約して5年仕事を頑張る→江東区に家を買う。
またアメリカに出稼ぎに行って5年頑張る→残りの人生を遊んで暮らす。 

アメリカの都心と江東区だと家賃も給料も10倍近くの差になってますね。。
そろそろ、こんなルーチン生活が成り立つでしょうね。
67451: 匿名さん 
[2021-09-27 14:56:05]
>67448
>10年ちょい前は東日本大震災の後で、
>湾岸タワマンから引っ越す人が多かったからじゃない?
>あの当時は毎週のように引っ越しトラック見掛けたよ。

じゃあ、今なんで埋立地に引っ越すの? 

地震は解決していないし、液状化や高層階の揺れの問題は一つも解決していないどころか、時間が空くほど悪化する問題だよ。以前より悪化している。地震もどんどん強力になる。

忘れてまた失敗を繰り返す人間の典型なのだろうけど、、、気を引き締めよう。
67452: 匿名さん 
[2021-09-27 15:19:33]
>>67451 匿名さん

東日本大震災後も引き続き住んでる俺に、
何で埋立地に引っ越すの?なんて聞かないでくれよ。
引っ越してくる人に聞いてくれ。

震災時は職場にいたし、
あの揺れを自宅では経験してないんだよな。
我が家はフライパンが一つ落ちてただけだったからそんなに揺れなかったのかも知れないが、
あの当時は揺れて怖かったと言う人もいたから、
建物によって揺れ方が違ったのかも知れないし。

地震が強力になっていくのかどうかは専門家でもなんでもないので知らん。

最後のところだけは、俺も同意しますよ。
お互い気を引き締めましょうね。
67453: 匿名さん 
[2021-09-27 15:48:06]
東京は震度5強という大したことのない揺れだったのにね。
67454: 匿名さん 
[2021-09-27 16:29:37]
10年前と比べたら、免震タワーがはるかに普及してるよ
67455: 匿名さん 
[2021-09-27 17:37:54]
>38102
このような地震に対処すると、コストが掛かるし、カッコ悪いマンションになってしまう。売る為には、ダイレクトウィンドウ、眺望、ホテルライクと煽ってエントランスやリビングを広くとる演出も必要。

タワーの場合は、横にパタンと倒れるんじゃなくて、内部が下に落ちちゃう感じですよ。広いエントランスが原因でしょう。
67456: 住民板ユーザーさん6 
[2021-09-27 17:43:50]
>>67448 匿名さん

豊洲に本社のある某通信会社。中国人が山のように働いているんだけど、東日本大震災のあと、一斉に豊洲から逃げていきました。
でも、それから数年後、またどんどんと戻ってきました。
67457: 匿名さん 
[2021-09-27 17:47:48]
時間が経ったから、大丈夫になる、と思ったんじゃない?w 悪化しているだけなのにね。
67458: 匿名さん 
[2021-09-27 17:58:55]
>>67456 住民板ユーザーさん6さん

震災の時、豊洲駅は液状化で天井から水が漏れてきて酷い惨状だったのを思い出す。
67459: 匿名さん 
[2021-09-27 18:48:47]
>>67455 匿名さん
まあダイレクトウィンドウはバルコニー分の延床面積を削減できるコストカット設計だということは、建物積算関係の仕事してる人は皆さん知っている。
67460: 匿名さん 
[2021-09-27 20:51:51]
>>67435 匿名さん
ブランズ の敷地配置図を見ると変電所用地は60m×40mの長方形から交差点の隅切りを除いた形になっており、Googlemapに落とすと添付画像のようになります。現地には変電所を囲うフェンスがありますが、実際には変電所用地との境界はもっと左にあることになります。現地では現フェンスより左に擁壁が設けられておりその右はフラットだったのでそこに新たな進入路を整備しているように見えました。ここからは推測ですがここはかなり広いので、管理用車両の駐車スペースも併せて整備されて、今のゆりかもめ側の駐車スペースは不要になり、ゆりかもめ側の歩道を拡幅する(というか敷地の一部を歩道状空地として提供する)のではないか、ということです。

ブランズ の敷地配置図を見ると変電所用地...
67461: 匿名さん 
[2021-09-27 20:59:50]
いいね
67462: マンション検討中さん 
[2021-09-27 21:07:20]
ちょっと気になってるけど、変電所はもう少し綺麗に整備されないかね?BTTの隣でやや殺風景な気がする
67463: 非回答 
[2021-09-27 21:32:48]
>>67446 匿名さん
呆れるネガの分析だな。豊洲駅より安い新豊洲のほうが明らかにこのサイトでは高い。同様に安いはずの有明と同レベル。なぜか? 豊洲駅徒歩x分で出ている多くの不動産は塩浜や枝川の板マンだからだよ。それどころか木場最寄りの板マンも多く出てくる。https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/09965-st/
以下リンク押すと、真っ先に豊洲駅徒歩14分とかのマンションのバナーが出てくるだろ。それからaiが自動で出してるんだよ。豊洲駅は徒歩で考えれば板マンが中心だよ。塩浜とか枝川は駅がないからどうしても豊洲駅を不動産表記する。
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06389-st/sale/mansi...
実際には昔から地下鉄2路線の月島が少し高く、勝どき駅と豊洲駅が2番手で同じ坪単価。
新豊洲、有明、晴海が同率3番手ってとこ。
タワマン同士検索してみな。ネガ目的は面倒だから異論は禁止な。
67464: 匿名さん 
[2021-09-27 21:38:38]
>>67460 匿名さん
駐車スペースに車入れるには広幅員の歩道を横断することになります。何のためにそんな無駄なことをするのでしょうか。
また、なんで一部がくぼんだ歩道状空地を作るのでしょうか。
67465: 匿名さん 
[2021-09-27 23:12:37]
>>67464 匿名さん
無駄なことといっても、もともと駐車スペースがあって後から広幅員の歩道ができたから仕方がないのでは。
歩道上空地についてはブランズ の敷地内に幅3mのものを設けるから、変電所敷地にも3m設けるのが理想。そうしないと変電所前だけ歩道が狭くなる形になる。同じことは小学校前の道にも言えるが、あっちはすでにそのスペースが設けられている。(ただし交差点付近をのぞく)
67466: マンション検討中さん 
[2021-09-27 23:45:16]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
67467: 匿名さん 
[2021-09-27 23:46:01]
敷地境界に新しいフェンス作ってたね。あそこまで東電の敷地なの気づかなかったわ…
フェンス作っておしまいの可能性も高い気がする

北東側だったら是非広げて欲しいけど、北西側の歩道は現状でも広いから、ブランズとの接続のためだけにそこまではやらないんじゃないかな
67468: 匿名さん 
[2021-09-27 23:50:52]
>>67466 マンション検討中さん
KTTが30部屋差し押さえられたときに何か影響ありました?
67469: 匿名さん 
[2021-09-28 00:02:15]
>>67468 匿名さん
今回はそういう比ではないと思いますよ。需要が蒸発するうえに、中国人の家主が一斉に売りに出す…どうなりますかね?半年後には答えが出てると思います。
67470: 匿名さん 
[2021-09-28 00:10:01]
>>67469 匿名さん
BTTレベルの物件が影響を受けるのは最後でしょうね。
その頃には軒並み落ちてるので、まんなで痛み分けですよ。
67471: 匿名さん 
[2021-09-28 00:17:12]
だいぶ前の計画図では車両出入り口作るところまでは書いてあるね
変電所部分の歩道拡張するかは一切記載がないけども
67472: 匿名さん 
[2021-09-28 07:26:13]
>>67469 匿名さん
仮にそうなったら、日本の最大貿易国である中国の消費も大きく落ち込み輸出企業での大規模なリストラが起こりコロナ以上の影響が出るでしょう。
67473: 匿名さん 
[2021-09-28 08:32:27]
いつも豊洲と都心を比較して、豊洲はまだまだや全然駄目だとご指摘を頂くたびに、嬉しくなります。コスパが良いと。
正直、同じ値段でも湾岸を選ぶという感覚。
67474: 匿名さん 
[2021-09-28 08:33:47]
>>67472 匿名さん
そう思うならショートで全財産突っ込めば?
めっちゃ儲かるよ。
67475: マンション検討中さん 
[2021-09-28 09:39:44]
ここを買った中国人は居住者がほとんどだろうから、一斉に売り出すシナリオが謎だな
67476: 匿名さん 
[2021-09-28 10:49:36]
安さが魅力といわれた湾岸=安さ以外に魅力が乏しいわけで、高い金出して湾岸買う理由がない。
67477: 匿名さん 
[2021-09-28 11:27:32]
>>67475 マンション検討中さん

実需?
67478: 匿名さん 
[2021-09-28 11:28:11]
>>67476 匿名さん

豊洲かなり安いよ?どこ比較?
67479: マンション検討中さん 
[2021-09-28 11:34:39]
>>67477 匿名さん
投資目的は否定できないけど、実需は殆どだろう
67480: 匿名さん 
[2021-09-28 12:30:43]
九九の一覧表に関心を示したのが1歳の時で、2歳になる頃には9の段まで暗記、5歳で二次方程式を理解。

塾の送り迎えだけが、教育じゃないんですね。
67481: とくめいさん 
[2021-09-28 20:14:12]
>>67480 匿名さん

ほう
67482: 匿名さん 
[2021-09-28 21:08:26]
>>67480 匿名さん

すげー
天才じゃん!
67483: マンション検討中さん 
[2021-09-28 21:19:15]
>>67480 匿名さん
何を言わんとしてる?
67484: 名無しさん 
[2021-09-28 21:49:56]
>>67480 匿名さん

埋立地メリット
67485: 匿名さん 
[2021-09-28 21:54:38]
>>67476 匿名さん

湾岸を一括りにする時点でお察し。
確かに湾岸の中には安さが魅力で売れてたエリアはある。
一方で生活利便性の高さが理由で売れているエリアもある。

下落時にこそ実需のエリアと投資のエリアで下落幅に差が出る。上昇時はほぼ同率で上がっていくけどね。

いよいよみんなが待ちに待った下落相場が来そうじゃん。ワクワクしちゃうね!
67486: 匿名さん 
[2021-09-28 22:01:56]
>>67485 匿名さん

えっ?マジ?!
ワクワクはしないがドキドキしちゃう。。
67487: マンション検討中さん 
[2021-09-28 22:52:55]
ノストラネガスの大予言草
67488: 評判気になるさん 
[2021-09-29 02:33:57]
湾岸のタワーの総会で、買った人の過半数は中国人なんだから、
総会での使用言語を中国語にするよう要求された例がありましたが、
ここは大丈夫でしょうか?
67489: 匿名さん 
[2021-09-29 07:46:59]
ここはコロナ禍真っ最中の販売だったから、外国人は少ないと思うよ
67490: マンション検討中さん 
[2021-09-29 07:48:11]
>>67488 評判気になるさん
中国語を勉強する絶好のチャンスだよ
67491: 匿名さん 
[2021-09-29 07:53:08]
外観いいね。早くネットが全部取れないかな。

外観いいね。早くネットが全部取れないかな...
67492: 匿名さん 
[2021-09-29 08:13:05]
>>67485 匿名さん
投資エリアの価格水準が適正なんだが・・・。上がり過ぎて割高になっているのが実需エリアですよ・・・。そんなの誰でも分かってるでしょ?

投資エリアは論理的な価格でマーケットが形成されるのに対して、実需エリアは相場的な物差しでマーケットが形成される。他が高いからココも高いというのが需要。高くても買うのが実需。

景気悪化等でマンション価格が下落すると、相場が大崩れするのは実需エリアですよ。投資エリアも元々論理的価格までしか上昇してないから下落率も論理的です。

実需だから下がらないとか、そんな都市伝説どこで聞いたか知らないけど、大丈夫ですか?
67493: 匿名さん 
[2021-09-29 08:31:17]
>>67492 匿名さん

それはリーマンショックの時も、六本木や麻布とかより例えば練馬中野杉並とかのエリアの方が下がったってことですか?
なんかソースあったら見てみたいです!

ちなみに湾岸は投資が多いから下がらないってことなんですか?
67494: 匿名さん 
[2021-09-29 08:35:04]
>>67491 匿名さん
すごい良いです。楽しみですね。
67495: 匿名さん 
[2021-09-29 09:44:44]
要は、全体の相場や近隣に釣られて上がってるだけなのか、その街自体の投資先として・実需としての魅力で上がってるのかどちらなのかが重要ってことでしょう?
あとは、住宅ローンに縛られてない所有者が多い物件の方がいざという時投げ売りされやすいってくらいですかね。個人は残債割れになるとそれより安くは売れないですから。
67496: 通りがかりさん 
[2021-09-29 13:43:49]
うちは家買う予算いつも2.5億くらいにしてるけど、ここはやめた。人口密度が高すぎて。
今は高輪の低層に住んでる。本宅は代官山です
67497: 匿名さん 
[2021-09-29 13:47:56]
>>67496 通りがかりさん

わざわざこの時期にこの書き込みするなんて、
本当は検討してないんでしょ?
67498: 匿名さん 
[2021-09-29 14:00:37]
>>67496 通りがかりさん
代官山は今の自宅の近所なんでよく散歩しているけど、特に土日はめっちゃひとごみ多いじゃん。狭い道に人たくさん。(賑わいがあって自分はいいと思うけどね)
67499: 匿名さん 
[2021-09-29 14:28:38]
その設定なら、最低限ちゃんと高輪と代官山と豊洲の現地に行ってから書いて欲しいわ
67500: マンション検討中さん 
[2021-09-29 14:30:21]
>>67498 匿名さん
かつ高輪は場所によるけど、人口密度が高い地域だね、、これからどんどん人が増えて、しかもごちゃごちゃ感が半端ない。僕は港区を検討した上での豊洲!
67501: 通りがかりさん 
[2021-09-29 17:17:12]
>>67497 匿名さん

はい。今は検討してないです
去年MRへは行きました。
67502: 通りがかりさん 
[2021-09-29 17:20:24]
>>67498 匿名さん

恵比寿まで3分くらいなんでたしかに土日は人多いですね。自分は別宅で高輪メインで住んでますが静かですよ。豊洲は前の道が広いから車がスピード出してうるさかったです。それでやめたのではないけど。
うちは高輪ゲートウェイ側ではないけど、今よりは賑やかになりそうなんで買い替え検討中
67503: 通りがかりさん 
[2021-09-29 17:22:38]
うるさいと書きましたが配慮足りずすみません。駐車場は空きありそうでいいですね。
とにかく人が多いのが苦手で。ここは3000人くらい住んでそうですね。
67504: 匿名さん 
[2021-09-29 17:32:58]
高輪の住宅街の中心地はたしかに静かですね。品川駅とかに近づくと人多くなりますが。ところで、純粋に不思議なのですが、なぜMRに行かれたのですか?

タワーマンションの時点で、多くの人が集積していることはわかりきっているとは思うので、自分がもし同じ立場でしたら、ひやかしでもない限りはMRには行かないと感じたので・・
67505: 通りがかりさん 
[2021-09-29 19:19:18]
>>67504 匿名さん

つまらない話ですが晴海のタワマンに住んでいる知り合いの家にお邪魔した時に住み替え検討しているなら豊洲も見てきたらと勧められました。
お察しの通りあまり乗り気ではなかったというのが正直なところです
古い考えなのでしょうけどね。
自分のような者は場違いかと思うのでそろそろ消えます。
67506: 匿名さん 
[2021-09-29 19:47:51]
>>67505 通りがかりさん
その知り合いに、自分は人ごみが苦手だから、タワマンは検討外だって、言ってやればいいじゃない。いやいやMRに行ってあげる義理でもあったのかな。

そんなこと本人の前では言えないって?
67507: 匿名さん 
[2021-09-29 19:55:44]
個人の感想にとやかく言うのもあれなんだけど、たまに見る豊洲は人が多くて嫌って人の基準が毎回気になる
67508: 匿名さん 
[2021-09-29 20:42:53]
豊洲も駅前以外は静かだと思うけどな。
Yahooの地図の混雑レーダー見ると、
駅を中心に夜まで混んでるみたいだけど。
有明なんか本当少ないからもっと静かなんだろうな。 

67509: 匿名さん 
[2021-09-29 21:19:15]
まあ土日の豊洲公園の混み具合見たら気持ちわかります。
うちは共働きでも低層マンションとか一生無理なので、フルローンでやっと手が届くここが精一杯。ぎゅうぎゅう詰めでもここで満足です。
67510: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:24:37]
>>67506 匿名さん

まあ友人の犬を預かったりする関係なので義理はないですけど。大規模マンションてどんなものかと、広さと間取りと眺望よしで駐車場に余裕あるなら選択肢に入れようかと思っただけです。当時3台あって、自宅駐車場には入らず近隣の別のマンションに停めてたので。
67511: 匿名さん 
[2021-09-29 21:40:49]
>>67510 通りがかりさん
自分が悲しくないの?
67512: 匿名さん 
[2021-09-29 21:40:53]
>>67496 通りがかりさん

お金持ちですね。
豊洲でそんな家買える人は少ないよ。
67513: 匿名さん 
[2021-09-29 21:43:07]
>>67510 通りがかりさん
大規模はどんなものかって・・・
そりゃ、大規模なんだから人はたくさんいますよ。タワー型は上に伸びて住居が集積しているので、どんなに部屋や間取りが良くて、駐車場が充実していても、人の多さはどこでも同じです。詳しい説明を聞くまでもなくわかることです
67514: 買い替え検討中さん 
[2021-09-29 21:56:06]
なんか嫌なことあったからマウント取りたかったんでしょ 朝起きて自己嫌悪してるだろうからあんまりイジってやるなよ
67515: eマンションさん 
[2021-09-29 23:15:49]
ここの物件の場合、住宅ローン減税って、どう解釈すれば良いの?MRでは「年末まで何とも、、」みたいな話しかされなかったけど、今年の契約なら、期間13年は確実で、控除率の「1%」がまだ流動的って理解で良いのですかね?
67516: 匿名さん 
[2021-09-29 23:31:48]
>高輪の住宅街の中心地はたしかに静かですね

羽田への新航路飛行機が、高輪の上空を飛んでますけど?
67517: 評判気になるさん 
[2021-09-30 07:04:40]
>>67515 eマンションさん

豊洲だからわからない
67518: 匿名さん 
[2021-09-30 08:16:08]
皆様、台風の準備お済みですか?台風が上陸する恐れはありませんがベランダに置いている物は一旦室内に、そして去った後は塩害防止のためエアコンの室外機を含め良く水で流しておいて下さい。

67519: 匿名さん 
[2021-09-30 08:51:31]
>>67492 匿名さん

相場下がっても実需さんは売らないから、ほぼ投資家さんのマンションが打撃が大きいのは当たり前でしょう。売らなきゃいけないのに売れない。
ブランズが2割引になったら、即追加で買うけどね。
67520: 匿名さん 
[2021-09-30 09:28:01]
>>67518 匿名さん

うち、もう豊洲に10年住んでるけど錆びたことないよ?
場所によるのかな?
どっちかって言うと晴海や有明の方が被害ありそうなイメージだけど。
67521: 匿名さん 
[2021-09-30 09:58:50]
自分もだけど金持ちへの嫉妬すごくて草
半分くらい税金持ってかれてるだろうから許してやんなよw
67522: 匿名さん 
[2021-09-30 10:22:55]
>>67519 匿名さん
簿価会計の実需、時価会計の投資。どちらが健全な価格なのか理解できますか? 不動産には論理価格があるので、売り物が出なくても価格は下がってるのです。実需は売らないから損は出ないと聞くと、バブル崩壊もその考えで、持ってた株や不動産が20年間も値下がりし続けた暗黒ほ時代を思い出します。
67523: 匿名さん 
[2021-09-30 10:39:39]
>>67519 匿名さん
実需さんは相場が上がっても下がっても売らないのに、下がったときは実需だから影響なしといっておいて、上がった時だけ何故はしゃぐの。売らないなら上がっても影響なしでしょう。
67524: 坪単価比較中さん 
[2021-09-30 16:18:04]
>>67516 匿名さん
ちょっと。高輪住んでるフリなんだから、住んでないことをバラしてやるなよ。
今の高輪はうるさい。
67525: 匿名さん 
[2021-09-30 17:29:47]
>>67524 坪単価比較中さん

高輪とか都心側は羨ましいですね
67526: 匿名さん 
[2021-09-30 19:00:47]
>>67524 坪単価比較中さん

嫉妬見苦しいよ、ほっときなよ
67527: 匿名さん 
[2021-09-30 19:33:24]
道路から1階エントランスへのスロープや階段の雰囲気も凄くいいですね。
植樹がこれでもかという程植えてあります。
15年前に植えられた向かいの豊洲公園の樹々と同じ高さですよ。
明日の台風の強風で、樹々が倒れないゃいいけど。
踏ん張って欲しいです。
建物も公開空地の庭も立地に負けない仕上がりです。
毎日、うっとり眺めています。
67528: 匿名さん 
[2021-09-30 20:02:47]
管理費高いだのボッタクリだのひどい言われようだったけど、これだけの植栽を素晴らしいまま維持するにはむしろ足らないんじゃないのか?
67529: 匿名さん 
[2021-09-30 20:42:41]
>>67528 匿名さん
植栽もっと背が高くならないかなあ。
67530: 匿名さん 
[2021-09-30 21:10:21]
>>67529 匿名さん

もうちょっと高さほしいよね、、
埋め立てだから木は高くならないみたい。
67531: 匿名さん 
[2021-09-30 22:06:41]
>>67530 匿名さん
なぜ埋め立てだと、木が高くならないのですか?
難癖つけたいにしてもテキトーすぎますね。笑
67532: 匿名さん 
[2021-09-30 22:24:16]
>>67527 匿名さん
大量に密集して植えるのはいいですね。
風にも対抗できます。

育ち具合は、ビル風の影響と北西から吹き付けてくる乾いた風がどう影響するかでしょうね。
67533: 匿名さん 
[2021-09-30 22:54:28]
>>67531 匿名さん
パークタワー晴海の木は高いですね。

67534: 通りがかりさん 
[2021-09-30 23:53:47]
>>67530 匿名さん
どういう理屈?笑
67535: 匿名さん 
[2021-10-01 01:05:39]
どこもCG詐欺みたいなショボい植栽しか入れないから育つのに時間がかかってるだけで、湾岸だから育たないわけじゃないでしょう
しかしここは最初からこれだけの植栽になるとは驚いたな。ブランズタワー豊洲&ガーデンに改名しましょう
67536: 匿名さん 
[2021-10-01 08:42:19]
え?なんか難癖に聞こえた?
埋め立ては内地に比べて土壌が浅いから根が伸びるのに限界があるから木が高くならなくて残念と。
私もここの掲示板で見てなるほどと納得したんだけど、理屈おかしいならごめん。
67537: 匿名さん 
[2021-10-01 09:17:12]
マンコミュの書き込みが根拠か笑

いやはや何とも、ああそうですかとしか言いようがない笑


67538: 匿名さん 
[2021-10-01 09:23:46]
>>67530 匿名さん

木の高さとか興味ないわ笑
67539: 匿名さん 
[2021-10-01 09:52:38]
これ以上生い茂るとブランズの森
67540: 匿名さん 
[2021-10-01 12:01:06]
地面が弱いから木は高くならないよ。 
強風だし木だってこの地面じゃダメなこと分かってる。
67541: 匿名さん 
[2021-10-01 12:07:04]
そんなとこにタワマン建てたら駄目でしょ
67542: 匿名さん 
[2021-10-01 14:43:59]
>>67539 匿名さん

人工的な感じは強いですが
67543: 匿名さん 
[2021-10-01 14:50:00]
高い木って言うけど、
どれぐらいの高さなの?
67544: 匿名さん 
[2021-10-01 15:11:17]
謎の木ネガも着想はまぁ良いんだけど、展開がフワッとし過ぎてて、そもそもネガになってるのかすら怪しいレベル。才能ナシ。
67545: 匿名さん 
[2021-10-01 15:13:13]
豆腐に箸を立ててごらん。
67546: 匿名さん 
[2021-10-01 16:01:11]
>>67545 匿名さん
例えが雑すぎ

67547: 匿名さん 
[2021-10-01 16:15:26]
「ブランズタワー豊洲」で60倍の住戸
https://fk-online.jp/archives/6401

平均倍率は9・7倍、最高倍率は60倍に上った。  最高倍率だったのは、専有面積43・41㎡の1LDKで5550万円。今回の募集で最高価格となった100・68㎡の3LDKは1億7530万円だったが、20倍の申し込みが入った。
67548: マンション検討中さん 
[2021-10-01 16:43:20]
ネガの知能とBTTの木ってどっちが高いの?
67549: 匿名さん 
[2021-10-01 16:48:19]
>>67548 マンション検討中さん

勝負にならないよ(笑)
67550: 匿名さん 
[2021-10-01 19:19:13]
木の気持ちになって考えてごらん。 ぺちゃぺちゃ盛り土のふにゃふにゃな地面に植えられても、ちょっと高くなろうとは思わない。風が強いし。
67551: 匿名さん 
[2021-10-01 19:22:01]
>>67547 匿名さん
専有面積43・41㎡
ずいぶんとコンパクトですね(笑)
67552: 匿名さん 
[2021-10-01 19:29:04]
倍率なんて意味ないよw そんなの似たような部屋をもう一つ置いたら倍率半分になっちゃうから。
67553: 匿名さん 
[2021-10-01 19:29:36]
夕方の強風時に東電堀通ったけど、木々はあれぐらいの強風ならびくともしないみたいね。
しかし木が多いから風に揺られる音が物凄かったよ。
あれはちょっと煩いレベル。
67554: 匿名さん 
[2021-10-01 20:00:52]
>>67544 匿名さん

は?木ネガとかバカなの?
自分に耳障りな意見は全部ネガですか。
こんなのと同じマンションとか、気が滅入るわ
67555: 匿名さん 
[2021-10-01 20:29:04]
>>67554 匿名さん
キレるなよ


67556: 匿名さん 
[2021-10-01 21:18:33]
住み替えるたびに都心に近づけて、含み益もそれなりに出てる。億ションも買えた。
だけど、家主の部屋は四畳半へ。
学生時代より狭い。
部下には言えないよね。
同じ境遇の人いる?
67557: 匿名さん 
[2021-10-01 21:23:38]
学生のワンルームだって20平米ぐらいあるからw 
家族4人で100平米とか、異常に狭いマンションしか選べないのがキツイ現状。
67558: 匿名さん 
[2021-10-01 21:29:17]
「新しい日本型資本主義、新自由主義からの転換だ。世界的にも経済格差が拡大している。いかに格差を縮小させて分配し、所得格差を縮小させ、経済を安定的なものにしていくか。」岸田氏

金融資産は、早く売った方がいい。転売益に50%ぐらいの税金くるぞ。こういったことで、異常な崩壊を演じるわけ。この50年、日本のマンションなんて安値更新の歴史しかないんだ。 次の安値更新で湾岸の坪単価は100切ってくる。
67559: 匿名さん 
[2021-10-01 21:54:22]
>>67558 匿名さん
榊さんを思い出す。

67560: 匿名さん 
[2021-10-01 22:50:17]
しまむらのTシャツが全部500円、靴の値段、ジーパンも昔は1万円だったけど、今は半額かな。安くなったな。結局、下がついてこないから上を潰すしかないのよ。。
67561: とくめいさん 
[2021-10-01 23:05:43]
>>67560 匿名さん

別に臭気対策としまむらは関係ないと思う
67562: 匿名さん 
[2021-10-01 23:48:05]
しかしすごい倍率ですね。
あの値上げがあっても60倍。

値上げせずに売っていたらとんでもない倍率叩き出してただろうな。

購入者の皆さん、勝ち確です。
おめでとうございます。
67563: 匿名さん 
[2021-10-02 01:27:47]
三井の下位互換みたいな感じ
67564: 匿名さん 
[2021-10-02 02:17:34]
残り5部屋、完売秒読みですね。

もし10月の本審査で落ちるような人が多少出たとしても、キャンセル住居はまた瞬間蒸発でしょうね。

60倍に漏れてしまった方のラストチャンスがあることを願ってます。
67565: 匿名さん 
[2021-10-02 08:11:59]
>>67564 匿名さん

本審査ってまだこれから?
67566: 匿名さん 
[2021-10-02 09:51:01]
40m2台の部屋が有ることにびっくりした。
67567: 検討者さん 
[2021-10-02 13:50:30]
中低所得ようマンションだし、お金が本当になくても大丈夫なようにしている
67568: 匿名さん 
[2021-10-02 15:48:36]
>>67566 匿名さん

それ、1LDKだからね。
228㎡もあったよ。即、売れたけど。
67569: 匿名さん 
[2021-10-02 17:06:30]
三井のレポート、豊洲の成約平均坪343万だって。
単価は1年で5%しか上がってないし、成約物件のグロスはマイナス。
ここの値段で買って大丈夫なのかな?
三井のレポート、豊洲の成約平均坪343万...
67570: 匿名さん 
[2021-10-02 17:41:19]
>>67569 匿名さん

どういうこと?下がったら損するってこと?
実需だったら問題ないでしょ?
67571: 匿名さん 
[2021-10-02 17:44:31]
資産価値の下落は住み替えを諦めれば問題ないです。
67572: 匿名さん 
[2021-10-02 17:48:22]
>>67569 匿名さん
ここで言う豊洲エリアがどこからどこまで指してるのか分からないけど、トップTierのPCTやスカベイの水準を考えたらブランズの坪単価は割安かと。
67573: 匿名さん 
[2021-10-02 18:35:39]
アベノミクスで右肩上がりの不動産市場だったけど、
岸田さんになってどうなるか楽しみでもあり不安でもあり。
67574: 匿名さん 
[2021-10-02 18:45:50]
>>67573 匿名さん

楽しみどころか岸田さんに決まってから株価が下っています。
中国の恒大の影響がどこまでくるかがもっと不安だよね。
67575: 匿名さん 
[2021-10-02 19:00:12]
>>67574 匿名さん

まぁあまり埋立地エリアはゴミで埋め立てたから岸田さんは好きそうではなさそうですけど。
67576: 匿名さん 
[2021-10-02 19:07:30]
所得の再分配の政策で、転売益に重課税でしょ。
ヤバいと思うが、、
67577: 匿名さん 
[2021-10-02 19:17:07]
>>67576 匿名さん

実需だから別に関係無いっしょ
67578: 匿名さん 
[2021-10-02 19:20:33]
埋立地は安から、この価格が実現した

この不景気の今、都心はみんな買えないから、郊外に人気は集中する

ブランズなのに、ここまで売れたのは時代の後押し
67579: 匿名さん 
[2021-10-02 19:34:16]
>>67578 匿名さん
BTTよりも、現状高い物件の方がより影響受けてヤバそう。。
高額物件つかまされた方々、ご愁傷様です。

BTTは実需に支えられているので問題ないです。
67580: 匿名さん 
[2021-10-02 19:36:38]
BTTは転売益そんなに出ないだろうから、
そんなに岸田さんの富の再分配政策は気にしなくていいんじゃない?
むしろ以前から湾岸マンションに住んでる人達が不安だと思うよ。
67581: とくめいさん 
[2021-10-02 19:44:30]
>>67566 匿名さん

豊洲だからね。江東区や江戸川区は都心と違ってそんなものです!
67582: 戸建て検討中さん 
[2021-10-02 19:51:59]
2022年では住みたくない街ランキング
3位から脱出できそう
67583: 匿名さん 
[2021-10-02 19:52:46]
金利が上昇しなければオーケーですわ。
67584: 匿名さん 
[2021-10-02 19:54:02]
>>67581 とくめいさん

おいおい、今は江東区って人気の街だぞ?
67585: 匿名さん 
[2021-10-02 19:57:20]
>>67580 匿名さん

BTTはすでに、結構な額の転売益が見えてる状態なので、多少の目減りは仕方ないと受け止めるでしょうね。購入者は。

不安だろうとそうでなかろうと、下がる時は下がるし上がる時は上がるから、できるのは待つのみですよ。
67586: 匿名さん 
[2021-10-02 20:14:52]
豊洲の生活は満足度高いので、リセールとかそんなに気にならないと思いますよ。快適すぎて一度住むと他に住めなくなります。
67587: 匿名さん 
[2021-10-02 20:17:19]
みんなこの値段で表参道や新宿御苑のマンションを買ってますからね。 
買ってからがキツイと思いますよ。
67588: 匿名さん 
[2021-10-02 20:31:19]
>>67587 匿名さん
プレミアムの方におっしゃられてますか?
67589: 匿名さん 
[2021-10-02 20:32:30]
>>67587 匿名さん

>>67587 匿名さん
プレミアムの方におっしゃられてますか?
67590: マンション検討中さん 
[2021-10-02 21:11:10]
>>67587 匿名さん
仮に2億だとすると、一等地では80-85平米ぐらいの普通のマンション/階しか買えないよ
67591: 匿名さん 
[2021-10-02 22:54:35]
>>67586 匿名さん

自分は今すぐは無理だけど、これから貯めるお金と売却したお金でいつかは港区民になりたいです
67592: 匿名さん 
[2021-10-02 23:02:35]
>>67591 匿名さん
港南よりは豊洲の方が良くないですか?
67593: 匿名さん 
[2021-10-02 23:08:15]
>>67592 匿名さん

豊洲も住みやすいとは思いますが資産性考えたらやっぱり港区ですよ。
おっしゃる通り3Aはどう逆立ちしても無理なので芝浦、港南あたりが
いいですね。でも、港区も開発されてお金貯めてる間にどんどん高く
なると営業さんに言われたのでとりあえず豊洲に買うことにしました。
67594: 匿名さん 
[2021-10-02 23:15:52]
豊洲と芝浦は良いと思うけど、港南は住環境があまり良くないよ。
67595: 匿名さん 
[2021-10-02 23:19:09]
もう15年ぐらい不動産価格が上がってるけど、
やはり価格は安定して欲しい。
自分が儲かるのは嬉しいけど、
子供達が大人になった時にどうなっちゃうの?
って心配になってしまう。
子供達が都内に住めず、
周りは外国人だらけって嫌じゃないすか?
ちゃんとサラリーマンが買える程度に安定して欲しい。
豊洲は一定度の人気は保てると思うので、
ちゃんと世代交代が進んで新陳代謝する街であって欲しい。
67596: 匿名さん 
[2021-10-02 23:20:49]
>>67594 匿名さん

そうですか?ときどき、天王洲アイル周辺でランチしたりしますが、
あの辺から眺めてもそんな風には思いませんけど。
67597: 匿名さん 
[2021-10-02 23:55:52]
ここ買えるなら芝浦港南も買えるでしょ
山手線より外の港区に何の魅力を感じてるのかはさっぱり分からないけど
67598: 匿名さん 
[2021-10-03 00:51:41]
>>67597 匿名さん

山手線より外の港区とか言ったら、それよりはるか外の江東区豊洲はどうなる??
67599: 匿名さん 
[2021-10-03 00:57:49]
港区湾岸で妥協できるぐらい拘りないなら勝どきや豊洲でも一緒でしょ
67600: 匿名さん 
[2021-10-03 01:01:07]
>>67599 匿名さん

同じ湾岸でも港区ってのはやっぱり別格ですよ。芝浦アイランドなんか型落ちの築古中古なのに新築のここより高いくらい。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる